La cuestión catalana

Auriok escribió:Ha coincidido en UNA palabra. Una, y ya con eso está dictando lo de la GC XD . Te lo voy a repetir, ¿se ha denunciado esto? ¿Han inhabilitado a esta mujer? Incluso con que haya denunciado alguna asociación independentista me vale, fíjate lo que te digo.


Yo vi el juicio, esa palabra fue repetida por la mayoria de "testigos" igual que lo de "miradas de odio" y otras frases claramente orquestadas, es un ejemplo. Iban todos a una, pero claro, eso solo lo vemos los adoctrinados, ah y el consejo europeo también, pero la justicia es lenta.

La nobel de la Paz lo explica bastante bien, se puso a la policia de víctima en lugar de la gente desarmada a la que pegaron sin miramientos.

https://www.publico.es/politica/juicio- ... teres.html.

Que siii, que estoy adoctrinaado, pero oye a mi la GC y la fiscal y todo el relato de las miradas y el Fairy me dio un poco de grima pero son cosas de adoctrinados. La justicia española ya sabemos que es de lo mas ejemplar e imparcial.
Cualquiera que no tenga la venda indepe puede ver con claridad que no dice "ratonera" con los labios. Repite lo que dice el otro fiscal.

Y que nos puede contar el muchacho de que todos los testigos indepes, ninguno vio atisbo de violencia o agresion hacia la policia, todo fue pacifico, como una balsa de aceite, ni siquiera insultos, que todos fueron a ocupar los colegios y no sabian por que, no estaba organizado, fue espontaneo, iban por la calle y vieron como algo festivo dentro de los centros y se apuntaron porque si, lo normal en la previa de cualquier votacion [qmparto]

Como no se va a dormir la fiscal.
TeenNsp escribió:
Auriok escribió:Ha coincidido en UNA palabra. Una, y ya con eso está dictando lo de la GC XD . Te lo voy a repetir, ¿se ha denunciado esto? ¿Han inhabilitado a esta mujer? Incluso con que haya denunciado alguna asociación independentista me vale, fíjate lo que te digo.


Yo vi el juicio, esa palabra fue repetida por la mayoria de "testigos" igual que lo de "miradas de odio" y otras frases claramente orquestadas, es un ejemplo. Iban todos a una, pero claro, eso solo lo vemos los adoctrinados, ah y el consejo europeo también, pero la justicia es lenta.

La nobel de la Paz lo explica bastante bien, se puso a la policia de víctima en lugar de la gente desarmada a la que pegaron sin miramientos.

https://www.publico.es/politica/juicio- ... teres.html.

Que siii, que estoy adoctrinaado, pero oye a mi la GC y la fiscal y todo el relato de las miradas y el Fairy me dio un poco de grima pero son cosas de adoctrinados. La justicia española ya sabemos que es de lo mas ejemplar e imparcial.

Pues hombre, un poquito adoctrinado sí que estás, qué quieres que te diga. Ya te hemos aclarado varios el vídeo, te he preguntando varias veces que si se ha denunciado esto y ya con tus esquivas entiendo obviamente que no. Si ni siquiera una asociación independentista ha denunciado algo así, ¿qué esperas que te digamos? Lo que diga la nobel de la paz en el parlament pues XD, encima en declaraciones de abril, nivelazo.

Es todo tan evidente que nadie ha llevado esto a los tribunales, el mundo al revés.
Unos encapuchados agreden a miembros de S'ha Acabat! en la UAB

https://www.vozpopuli.com/elliberal/pol ... 69896.html
clamp escribió:Y que nos puede contar el muchacho de que todos los testigos indepes, ninguno vio atisbo de violencia o agresion hacia la policia, todo fue pacifico, como una balsa de aceite, ni siquiera insultos, que todos fueron a ocupar los colegios y no sabian por que, no estaba organizado, fue espontaneo, iban por la calle y vieron como algo festivo dentro de los centros y se apuntaron porque si, lo normal en la previa de cualquier votacion [qmparto]
l.


Ya sabemos que en las manifestaciones no se insulta ni se grita se va a rezar, y que la gente fue obligada a ir a votar y a ocupar colegios, incluso las abuelas de 90 años. Ya sabemos que todos fueron abducidos por el político de turno y no porque quiera demostrar que está en desacuerdo con el gobierno.

Vamos! ahora con todos esos politicos, activistas, cantantes, manifestantes y titiriteros encerrados ya vuelve el orden al reino. Circulen!
Goncatin escribió:
PreOoZ escribió:Hombre, desde luego si los partidos que piensen como tú están o han estado en representación durante todo este tinglado


¿Que partidos? ¿Que piensan como yo en qué, concretamente?

PreOoZ escribió: les ha caído más pena a los independentistas que a todos los ejemplos que has puesto


Depende de los delitos que hayan cometido, tendrán unas u otras penas. La soberanía nacional es un bien muy preciado para la mayoría de los españoles, y por eso los delitos contra esta son de los más altos en el Código Penal.

PreOoZ escribió:así que supongo que estarás de acuerdo EN BLOQUE con lo que EN BLOQUE has podido votar


Yo sólo estoy de acuerdo con MI BLOQUE.


Pues estos mismos:

Goncantin escribió:Estupendo. Cuando partidos que piensen como tú tengan mayoría en el Congreso así lo reflejaran las leyes.


Y porque se están teniendo en cuenta en la constitución y el código penal cuestiones que tienen mucha menos importancia que cualquier otro asunto vital, es por lo que yo jamás voy a defender esta constitución. Bueno por esto y por otros muchos temas, pero ya que hablamos de esto... pues dicho queda.
Baxster escribió:
Señor Ventura escribió:
Baxster escribió:Ya sabes lo que pensaba en aquella época, y una selección siempre te da prestigio internacional, ya sea la Alemana, China o de Osetia de Sur.

PD: Sustituye "leyes" por "pasta y prestigio"


¿Guardiola tenía que asistir?.

Tenemos que comer y tenemos que respirar, no tenemos que asistir a la selección española. Si no quieres no tienes por qué ir.

Todos sabemos por lo que iba, dinero y fama, simple. Renunciar podía renunciar igual que ha hecho Piqué por las presiones.

En aquella época se lo tenía bien calladito para escalar profesionalmente, ahora que tiene la pasta y la fama ya no tiene por qué esconderse.

Tenía que ir porque estaba obligado, al menos que no le convocaran, pero si lo hacian y no acudía, le podían sancioanr, tú mismo has puesto sus declaraciones, "la ley le obligaba a ir..."

¿Escalar profesdinalmente? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Jugaba en el Barça y mas concretamente en un equipo que se le conocía como el Dream Team, no necesitaba a la selección para escalar profesionalmente.
Hereze escribió:
Baxster escribió:
Señor Ventura escribió:
¿Guardiola tenía que asistir?.

Tenemos que comer y tenemos que respirar, no tenemos que asistir a la selección española. Si no quieres no tienes por qué ir.

Todos sabemos por lo que iba, dinero y fama, simple. Renunciar podía renunciar igual que ha hecho Piqué por las presiones.

En aquella época se lo tenía bien calladito para escalar profesionalmente, ahora que tiene la pasta y la fama ya no tiene por qué esconderse.

Tenía que ir porque estaba obligado, al menos que no le convocaran, pero si lo hacian y no acudía, le podían sancioanr, tú mismo has puesto sus declaraciones, "la ley le obligaba a ir..."

¿EWscalar profesdinalmente? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Jugaba en el Barça y mas concretamente en un equipo que se le conocía como el Dream Team, no necesitaba a la selección para escalar profesionalmente.


Ser jugador internacional siempre da prestigio. Siempre.
Y podía haber hecho como Nacho el del Compostela, o Oleguer y decir que no quería ir.
No sería ni el primero ni el último.
Señor Equis escribió:
Hereze escribió:Y dudo bastante que Gaurdiola necesitara ded aquella selección para ganar prestigio, la selección de fútbol de España de aquella época era cualquier cosa menos prestigiosa.


No, hombre, ser el seleccionador nacional de tu país te quita prestigio.

Vaya Herezada.

Pero palidece en comparación a esto:

BeRReKà escribió:Si queréis yo también puedo enmarronar el debate, y decir que todos los que están de acuerdo en meter en prisión a políticos electos me parecen gentuza, ¿En serio quereis tirar el debate por ahí?


Vaya desbarrada.

¿Herezada? cuando vas y sueltas no sé que historia de Guiardiola y seleccionador nacional...

¿Desde cuándo Guardiola fue el seleccionador nacional?

Jugó en la selección donde no sólo no ganó una mierda sino que formó parte de un combinado que protagonizó algunos ridículos bastante sonados. Creo que lo máximo que ganó fue una medalla de oro en los JJOO, que en fútbol tampoco es que sea nada del otro mundo.

Y el prestigio de Guardiola fue porque formó parte del Dream Team nada mas.
Hereze escribió:
Señor Equis escribió:
Hereze escribió:Y dudo bastante que Gaurdiola necesitara ded aquella selección para ganar prestigio, la selección de fútbol de España de aquella época era cualquier cosa menos prestigiosa.


No, hombre, ser el seleccionador nacional de tu país te quita prestigio.

Vaya Herezada.

Pero palidece en comparación a esto:

BeRReKà escribió:Si queréis yo también puedo enmarronar el debate, y decir que todos los que están de acuerdo en meter en prisión a políticos electos me parecen gentuza, ¿En serio quereis tirar el debate por ahí?


Vaya desbarrada.

¿Herezada? cuando vas y sueltas no sé que historia de Guiardiola y seleccionador nacional...

¿Desde cuándo Guardiola fue el seleccionador nacional?

Jugó en la selección donde no sólo no ganó una mierda sino que formó parte de un combinado que protagonizó algunos ridículos bastante sonados. Creo que lo máximo que ganó fue una medalla de oro en los JJOO, que en fútbol tampoco es que sea nada del otro mundo.

Y el prestigio de Guardiola fue porque formó parte del Dream Team nada mas.


Se me ha ido la olla por un momento. Quería decir jugador internacional. Estaba pensando en lo de Luis Enrique y he desbarrado gravemente.
Hereze escribió:Tenía que ir porque estaba obligado, al menos que no le convocaran, pero si lo hacian y no acudía, le podían sancioanr, tú mismo has puesto sus declaraciones, "la ley le obligaba a ir..."

¿EWscalar profesdinalmente? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Jugaba en el Barça y mas concretamente en un equipo que se le conocía como el Dream Team, no necesitaba a la selección para escalar profesionalmente.

¿Obligado? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

https://memoriasdelfutbol.com/renunciaron-seleccion/
Guardiola es español, le gustaría ser catalán o hasta donde yo sé, que se dejara decidir serlo.

¿Por qué hay que verlo como esa guerra en la que estáis montados? O conmigo o sin mi. Pues Guardiola, digo yo... y no porque sea la única posibilidad, entiendo que podría haber jugado simple y llanamente porque quería jugar en la selección española. Y no creo que se sintiera mal por ello, ni que tuviera un cargo de conciencia si realmente es independentista.

Ser independentista no conlleva odiar a todos los demás países, incluso de aquel que quieres dejar de ser parte. Me parece una soberana estupidez.
Baxster escribió:
Hereze escribió:Tenía que ir porque estaba obligado, al menos que no le convocaran, pero si lo hacian y no acudía, le podían sancioanr, tú mismo has puesto sus declaraciones, "la ley le obligaba a ir..."

¿EWscalar profesdinalmente? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Jugaba en el Barça y mas concretamente en un equipo que se le conocía como el Dream Team, no necesitaba a la selección para escalar profesionalmente.

¿Obligado? [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

https://memoriasdelfutbol.com/renunciaron-seleccion/

Estás obligado a ir, otra cosa es que luego si hablas con erl seleccioonador, éste te desconvoque, que fue lo que pasó con Oleguer, así que el que qmparto pues como que no.

Ala, pon el qmparto ahora

la Ley del deporte, Ley 10/1990, en cuyo artículo 46 se dice textualmente: “ Es obligación de los deportistas federados asistir a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales para la participación en competiciones de carácter internacional, o para la preparación de las mismas.”



Es más, la propia ley, en su artículo 76, considera como infracción muy grave “ La falta de asistencia no justificada a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales.” y en el artículo 79 se prevé un sistema de sanciones que incluye incluso la “Inhabilitación, suspensión o privación de licencia federativa, con carácter temporal o definitivo, en adecuada proporción a las infracciones cometidas.”
Ahhh ya y no puedes hablar con nadie para que no te convoquen [qmparto]

Eso ya lo he leido y hay casos de futbolistas que no han ido porque no han querido. Simplemente.
Como por ejemplo Rodri el del city con la sub-21
Hereze escribió:
la Ley del deporte, Ley 10/1990, en cuyo artículo 46 se dice textualmente: “ Es obligación de los deportistas federados asistir a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales para la participación en competiciones de carácter internacional, o para la preparación de las mismas.”



Es más, la propia ley, en su artículo 76, considera como infracción muy grave “ La falta de asistencia no justificada a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales.” y en el artículo 79 se prevé un sistema de sanciones que incluye incluso la “Inhabilitación, suspensión o privación de licencia federativa, con carácter temporal o definitivo, en adecuada proporción a las infracciones cometidas.”


Como deportista (federado) que ha sido convocado a (varias) competiciones deportivas nacionales te aseguro que nadie va obligado... y menos cuando la justificación la puedes poner tú mismo y al nivel de "no me apetece". Es el requisito legal más pobre que conozco en toda nuestra (caduca) ley... porque anda que no es una pollada de texto ese....

Vamos, que como sufridor de dicho texto te digo que obligado, lo que se dice obligado, no estaba, y gratis tampoco jugó... todo lo demás... yo odio el fútbol [+risas]
Bueno, siempre pueden dedicarse a trabajar de verdad y a dejar de vivir del cuento y de darle cuatro patadas a un balón, ahí seguro que no les obligan a ir a la selección xD
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
AkrosRockBell escribió:Bueno, siempre pueden dedicarse a trabajar de verdad y a dejar de vivir del cuento y de darle cuatro patadas a un balón, ahí seguro que no les obligan a ir a la selección xD


Imagen

XD
DNKROZ escribió:
Hereze escribió:
la Ley del deporte, Ley 10/1990, en cuyo artículo 46 se dice textualmente: “ Es obligación de los deportistas federados asistir a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales para la participación en competiciones de carácter internacional, o para la preparación de las mismas.”



Es más, la propia ley, en su artículo 76, considera como infracción muy grave “ La falta de asistencia no justificada a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales.” y en el artículo 79 se prevé un sistema de sanciones que incluye incluso la “Inhabilitación, suspensión o privación de licencia federativa, con carácter temporal o definitivo, en adecuada proporción a las infracciones cometidas.”


Como deportista (federado) que ha sido convocado a (varias) competiciones deportivas nacionales te aseguro que nadie va obligado... y menos cuando la justificación la puedes poner tú mismo y al nivel de "no me apetece". Es el requisito legal más pobre que conozco en toda nuestra (caduca) ley... porque anda que no es una pollada de texto ese....

Vamos, que como sufridor de dicho texto te digo que obligado, lo que se dice obligado, no estaba, y gratis tampoco jugó... todo lo demás... yo odio el fútbol [+risas]

ah bueno pues entonces esa ley será mentira.
Hereze escribió:
DNKROZ escribió:
Hereze escribió:


Como deportista (federado) que ha sido convocado a (varias) competiciones deportivas nacionales te aseguro que nadie va obligado... y menos cuando la justificación la puedes poner tú mismo y al nivel de "no me apetece". Es el requisito legal más pobre que conozco en toda nuestra (caduca) ley... porque anda que no es una pollada de texto ese....

Vamos, que como sufridor de dicho texto te digo que obligado, lo que se dice obligado, no estaba, y gratis tampoco jugó... todo lo demás... yo odio el fútbol [+risas]

ah bueno pues entonces esa ley será mentira.


No, que va, España es (una vez mas) Corea del Norte y si te convocan vienen a llevarte esposado dos guardias civiles bajo amenaza de asesinar a tu familia.

Y conste que me parece un debate muy tonto el de si van a la selección o no y porqué, pero vamos, que está más claro que el agua que a cualquiera que convoquen y diga que no quiere ir lo mandarán a su casa sin más.
Xavi: "Catar es un país muy fácil para vivir, cómodo, acogedor y seguro"

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4085008/0/xavi-catar-pais-facil-vivir-comodo-acogedor/

"La familia está muy feliz porque nos han dado todo. Es un país muy fácil para vivir, muy cómodo, acogedor y seguro",

Claro claro, solo es así de fácil cuando eres una estrella internacional y multimillonario, que asco de personaje, la verdad.
Hereze escribió:
DNKROZ escribió:
Hereze escribió:


Como deportista (federado) que ha sido convocado a (varias) competiciones deportivas nacionales te aseguro que nadie va obligado... y menos cuando la justificación la puedes poner tú mismo y al nivel de "no me apetece". Es el requisito legal más pobre que conozco en toda nuestra (caduca) ley... porque anda que no es una pollada de texto ese....

Vamos, que como sufridor de dicho texto te digo que obligado, lo que se dice obligado, no estaba, y gratis tampoco jugó... todo lo demás... yo odio el fútbol [+risas]

ah bueno pues entonces esa ley será mentira.


Mentira no es. Ahora bien, ¿sabes de alguien que haya ido obligado?
nail23 escribió:Xavi: "Catar es un país muy fácil para vivir, cómodo, acogedor y seguro"

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4085008/0/xavi-catar-pais-facil-vivir-comodo-acogedor/

"La familia está muy feliz porque nos han dado todo. Es un país muy fácil para vivir, muy cómodo, acogedor y seguro",

Claro claro, solo es así de fácil cuando eres una estrella internacional y multimillonario, que asco de personaje, la verdad.


Lo mas coherente luego es escucharlo reivindicar el feminismo o la defensa de los gays......
nail23 escribió:Xavi: "Catar es un país muy fácil para vivir, cómodo, acogedor y seguro"

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4085008/0/xavi-catar-pais-facil-vivir-comodo-acogedor/

"La familia está muy feliz porque nos han dado todo. Es un país muy fácil para vivir, muy cómodo, acogedor y seguro",

Claro claro, solo es así de fácil cuando eres una estrella internacional y multimillonario, que asco de personaje, la verdad.

Este ser hace ya mucho que da bastante asquito.
Hereze escribió:ah bueno pues entonces esa ley será mentira.


No, lee bien, lo que es mentira es afirmar que la misma obligó jamás a nadie, hay una sutil diferencia, pero yo informo, no desinformo ;)
Hereze escribió:ah bueno pues entonces esa ley será mentira.


Oleguer se negó, como Nacho en el Compostela.

Es que yo además, donde pones esa ley, dice "falta de asistencia no justificada". Es decir, una cosa es que no asista porque no sale de mis huevos morenos (que se refiere eso) y otra cosa es que no pueda negarse. Si Oleguer lo hizo con Luis Aragonés, Nacho lo hizo con Clemente. ¿Acarreó alguna sanción el decir que no querían jugar? No. Vamos, que pueden renunciar a ello. Un ejemplo, los funcionarios pueden renunciar si aprueban las Oposiciones.

Lo que sí es cierto es que si ellos se sentían que no eran españoles, no fueron y nada que objetar, fueron honrados y sinceros. Otra cosa es con Piqué o Xavi, que es un poco de falta de coherencia en mi opinión.

Saludos.
Hipocresía es la palabra.
Tengo principios siempre y cuando me salga gratis defenderlos...
Kurace escribió:
Hereze escribió:ah bueno pues entonces esa ley será mentira.


Oleguer se negó, como Nacho en el Compostela.

Es que yo además, donde pones esa ley, dice "falta de asistencia no justificada". Es decir, una cosa es que no asista porque no sale de mis huevos morenos (que se refiere eso) y otra cosa es que no pueda negarse. Si Oleguer lo hizo con Luis Aragonés, Nacho lo hizo con Clemente. ¿Acarreó alguna sanción el decir que no querían jugar? No. Vamos, que pueden renunciar a ello. Un ejemplo, los funcionarios pueden renunciar si aprueban las Oposiciones.

Lo que sí es cierto es que si ellos se sentían que no eran españoles, no fueron y nada que objetar, fueron honrados y sinceros. Otra cosa es con Piqué o Xavi, que es un poco de falta de coherencia en mi opinión.

Saludos.



Es que con Piqué no hay por donde cogerlo, cuando salía el himno antes del partido, este estaba cabizbajo, incluso llegó a enseñar cierto dedo a la cámara en un partido, cada rueda de prensa que daba era un jodido circo.

Aún me acuerdo cuando este se ponía a llorar lágrimas de cocodrilo porque no les dejaban votar, cuando salía al campo la gente le pitaba y este con sus huevos morenos te decía, que a quien pitaba la gente era o a los del Madrid o al equipo entero, y así lo hizo casi una temporada completa.

Hasta que se dio cuenta de que a quien le pitaban era solo a el, y encima te decía que los pitidos que escuchaba era como una sinfonía para el, pues para poco después de dejar la selección si que le molestaba de verdad los pitidos.
Los médicos desmienten a Ribó: solo el 1% de los pacientes son derivados a Cataluña

Sindicatos médicos, asociaciones y el propio Ministerio de Sanidad desmienten al defensor del pueblo de Cataluña, Rafael Ribó

https://www.vozpopuli.com/politica/medi ... 70248.html

Ribó, un 'defensor' con 138.000 € de sueldo, 22 asesores y 6,3 millones

El polémico Ribó tiene un salario anual bruto de casi 130.000 euros (o sea, el 55% más que el presidente del Gobierno español)

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... 1_2371559/
Nace en Cataluña un grupo llamado Lirios de Fuego con la intención de "volver a encender las calles"

https://www.20minutos.es/noticia/4085601/0/nace-en-cataluna-un-grupo-llamado-lirios-de-fuego-con-la-intencion-de-volver-a-encender-las-calles/

Parece que este año las navidades van a ser calentitas, las declaraciones de esta gentuza, parecen dichas de un grupo de guerrilleros.
nail23 escribió: Nace en Cataluña un grupo llamado Lirios de Fuego con la intención de "volver a encender las calles"

https://www.20minutos.es/noticia/4085601/0/nace-en-cataluna-un-grupo-llamado-lirios-de-fuego-con-la-intencion-de-volver-a-encender-las-calles/

Parece que este año las navidades van a ser calentitas, las declaraciones de esta gentuza, parecen dichas de un grupo de guerrilleros.

pon el nacional.cat que ya sabemos que 20minutos es prensa española manipuladora:
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html

Edit: tb te digo que en una primera busca rapida, no he encontrado ni pagina web, ni grupo de telegram, ni twitter xD
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Pues nada, mas "democracia" violenta por parte de los antifascistas :-| , que lo pagaran como siempre la clase obrera y el pequeño empresario.
Imagen

El único canal que he encontrado. O entre los propios indepes se cuelan fakes entre ellos, o esto ha sido un "exitazo" XD
Asquerosa la incitación a la violencia del fascismo racial independentista. A su lado, Sabino Arana o Carod Rovira son la Madre Teresa de Calcuta.

Eso sí, la factura de sus fechorías se la expedirán al trabajador y sus impuestos.
Namco69 escribió:Imagen

El único canal que he encontrado. O entre los propios indepes se cuelan fakes entre ellos, o esto ha sido un "exitazo" XD



Hombre, digo yo que si no quieren que les tachemos de "valientes" a estos grupos no se deben de acercar ni con un palo ardiendo.

Veremos que ocurre el día de navidad, si también la tomarán con los belenes.
Huele a pequeño grupo de niñatillos con ganas de hacerse famosos. Según dice la noticia no tienen apoyo de nadie, ni siquiera de otros grupos independentistas. Su primer acto es una manifestación el día de navidad XD , no tiene pinta de que vayan a tener mucho recorrido.
Auriok escribió:Huele a pequeño grupo de niñatillos con ganas de hacerse famosos. Según dice la noticia no tienen apoyo de nadie, ni siquiera de otros grupos independentistas. Su primer acto es una manifestación el día de navidad XD , no tiene pinta de que vayan a tener mucho recorrido.

Ya te digo....

Cachis, parecia que la temporada remontaba después de ese gran inicio pero ná
PreOoZ escribió:Guardiola es español, le gustaría ser catalán o hasta donde yo sé, que se dejara decidir serlo.

¿Por qué hay que verlo como esa guerra en la que estáis montados? O conmigo o sin mi. Pues Guardiola, digo yo... y no porque sea la única posibilidad, entiendo que podría haber jugado simple y llanamente porque quería jugar en la selección española. Y no creo que se sintiera mal por ello, ni que tuviera un cargo de conciencia si realmente es independentista.

Ser independentista no conlleva odiar a todos los demás países, incluso de aquel que quieres dejar de ser parte. Me parece una soberana estupidez.


Lo siento mucho pero ser independentista SI conlleva odiar al contrario.

Son mensajes simples, con fuerza, apelando a sentimientos, dejando a un lado la razón y la lógica. Lo mío es lo bueno, yo soy el bien, la democracia. Lo contrario es lo malo, lo vil, los antidemocratas.

Con estos pensamientos simples, es muy fácil caer en el odio a lo contrario.
mapashito_8 escribió:
Lo siento mucho pero ser independentista SI conlleva odiar al contrario.

Son mensajes simples, con fuerza, apelando a sentimientos, dejando a un lado la razón y la lógica. Lo mío es lo bueno, yo soy el bien, la democracia. Lo contrario es lo malo, lo vil, los antidemocratas.

Con estos pensamientos simples, es muy fácil caer en el odio a lo contrario.


Es absolutamente falso lo que has dicho.

Ser independentista es, simplemente, querer vivir en el país que tú consideras que eres parte y nada más.

independentismo
1. m. Movimiento que propugna o reclama la independencia de un país o de una región.

Lo que tú luego asocies al político, votante o independentista de turno es otro tema.
PreOoZ escribió:
mapashito_8 escribió:
Lo siento mucho pero ser independentista SI conlleva odiar al contrario.

Son mensajes simples, con fuerza, apelando a sentimientos, dejando a un lado la razón y la lógica. Lo mío es lo bueno, yo soy el bien, la democracia. Lo contrario es lo malo, lo vil, los antidemocratas.

Con estos pensamientos simples, es muy fácil caer en el odio a lo contrario.


Es absolutamente falso lo que has dicho.

Ser independentista es, simplemente, querer vivir en el país que tú consideras que eres parte y nada más.

independentismo
1. m. Movimiento que propugna o reclama la independencia de un país o de una región.

Lo que tú luego asocies al político, votante o independentista de turno es otro tema.


Valiente reduccion al absurdo.
El independentismo solo quiere la independencia de una región, el feminismo sólo quiere igualdad entre mujeres y hombres, el comunismo sólo quiere la igualdad social, etc, etc.

Tragándonos troyanos a dos manos.
clamp escribió:
Valiente reduccion al absurdo.


Reducir al absurdo el independentismo es decir que los independentistas odian al país del que se quieren separar.

Lo digo principalmente porque conozco a muchos independentistas de mi entorno que no odian a España, ni a los españoles ni otras tantas cosas en las que según vosotros, reducen al absurdo.
PreOoZ escribió:Reducir al absurdo el independentismo es decir que los independentistas odian al país del que se quieren separar.


Hacer eso implica un análisis (correcto o incorrecto) del comportamiento general, puede ser muchas cosas, pero al absurdo no reduce, reducir es justo lo que te están comentando, hacer alusión únicamente a la definición del término y nada más... la misma palabra lo indica.

PreOoZ escribió:Lo digo principalmente porque conozco a muchos independentistas de mi entorno que no odian a España, ni a los españoles ni otras tantas cosas en las que según vosotros, reducen al absurdo.


Es que intentar explicar cosas de este estilo en términos absolutos es un error, no lo es decir que, por ejemplo, históricamente hablando, la exaltación del independentismo y los valores nacionales no suelen desembocar en paz, amor, concordia y en general nada bueno...
PreOoZ escribió:
mapashito_8 escribió:
Lo siento mucho pero ser independentista SI conlleva odiar al contrario.

Son mensajes simples, con fuerza, apelando a sentimientos, dejando a un lado la razón y la lógica. Lo mío es lo bueno, yo soy el bien, la democracia. Lo contrario es lo malo, lo vil, los antidemocratas.

Con estos pensamientos simples, es muy fácil caer en el odio a lo contrario.


Es absolutamente falso lo que has dicho.

Ser independentista es, simplemente, querer vivir en el país que tú consideras que eres parte y nada más.

independentismo
1. m. Movimiento que propugna o reclama la independencia de un país o de una región.

Lo que tú luego asocies al político, votante o independentista de turno es otro tema.


Mira, si no te gustan las connotaciones negativas del independentismo, puedes ir con esa definición a los lideres independentistas.

Pero a estas alturas de la película, después de llamar a España estado ladrón, estado fascista, estado opresor, estado colonial y mil lindezas más que por supuesto todas son una soberana gilipollez, lo de la revolución de las sonrisas, ya no cuela.
DNKROZ escribió:
PreOoZ escribió:Reducir al absurdo el independentismo es decir que los independentistas odian al país del que se quieren separar.


Hacer eso implica un análisis (correcto o incorrecto) del comportamiento general, puede ser muchas cosas, pero al absurdo no reduce, reducir es justo lo que te están comentando, hacer alusión únicamente a la definición del término y nada más... la misma palabra lo indica.

PreOoZ escribió:Lo digo principalmente porque conozco a muchos independentistas de mi entorno que no odian a España, ni a los españoles ni otras tantas cosas en las que según vosotros, reducen al absurdo.


Es que intentar explicar cosas de este estilo en términos absolutos es un error, no lo es decir que, por ejemplo, históricamente hablando, la exaltación del independentismo y los valores nacionales no suelen desembocar en paz, amor, concordia y en general nada bueno...


¿Y estás hablando de políticos o de la gente de a pie?

Porque yo he puesto una definición, no una reducción al absurdo. Lo que hace la definición es definir a un independentista y si tú quieres asociar al independentismo odio intrínseco, puedes hacerlo, pero estás metiendo definiciones que no casan con el propio independentismo.

Fíjate si es reducir al absurdo dar definición a las palabras para explicar qué significan que el fascismo es Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista.. Y está tan reducido al absurdo que es un movimiento totalitario con exaltación nacionalista. El independentismo NO.

Y si esa reducción al absurdo que es el propio significado de las palabras crees que no se explica correctamente, habrá tiempo para ser modificado.

Un independentista en España no tiene por qué odiar a España. Es una paparruchada mastodóntica. Yo puedo amar a España y querer ser exclusivamente vasco. ¿Esta última frase podría definir a un independentista?.

Es que parece que algunos viven de la confrontación que lanzan los mierdos y la política. Pero la vida real es una cosa bien distinta.

Por cierto, cuando digo "tú", me refiero a cualquier persona.

@mapashito_8, no me vas a ver defender a los políticos, pero precisamente es en lo que os estáis fijando constantemente y los políticos son los menos independentistas que hay, en este caso... en Cataluña.

Y tampoco entendéis que una cosa es el Estado español y otra cosa es España. Algún día, algún día.
Ya sabéis que me muevo por redes sociales, los grupos de telegram, etc…. Y me ha surgido una duda. Hoy leía a un hombre diciendo que han muerto en los últimos meses familiares suyos que se sentían muy catalanes y tal, pero a pesar de todo eso, han muerto con un DNI español y por lo tanto sobre el papel, son españoles.
El otro dia tb, leia de una mujer que soñaba con el día en que Cataluña seria independiente, que bonito sería, su gente, sus pueblos, etc…
Y yo es que me pregunto en ambos casos: cojones, y que más da? En mi DNI y en mi pasaporte pone que soy español, y? No sé si será porque soy raro pero a mi todo eso en mi día a día me importa 3 pitos, y eso que no me siento identificado con la bandera española. Si el dia de mñn Cataluña se independiza y yo paso a tener una documentación catalana, creedme que me va a importar exactamente lo mismo: nada (considerando que seguiría teniendo los mismos privilegios, claro).
Lo mismo con la señora. ¿Qué cojones va a cambiar? Su gente, va a ser distinta? Van a cambiarte los vecinos o como va esto? Sus pueblos, van a ser más bonitos a caso simplemente porque ahora pertenezcan a un país llamado Cataluña?
@PreOoZ que yo te comprendo, que te digan las connotaciones negativas de lo que uno defiende no le gusta a nadie, de verdad, que te comprendo. Es lo mismo que llamar a España como el Estado Español, le cambias el nombre, y ya esta, un truco muy burdo, pero que como lo de la revolución de las sonrisas, ya no engaña a nadie, salvo a los que quieren ser engañados, claro.

Algún día entenderás que España y Estado Español es lo mismo, algún día, o no, que todo es posible.
Namco69 escribió:Ya sabéis que me muevo por redes sociales, los grupos de telegram, etc…. Y me ha surgido una duda. Hoy leía a un hombre diciendo que han muerto en los últimos meses familiares suyos que se sentían muy catalanes y tal, pero a pesar de todo eso, han muerto con un DNI español y por lo tanto sobre el papel, son españoles.
El otro dia tb, leia de una mujer que soñaba con el día en que Cataluña seria independiente, que bonito sería, su gente, sus pueblos, etc…
Y yo es que me pregunto en ambos casos: cojones, y que más da? En mi DNI y en mi pasaporte pone que soy español, y? No sé si será porque soy raro pero a mi todo eso en mi día a día me importa 3 pitos, y eso que no me siento identificado con la bandera española. Si el dia de mñn Cataluña se independiza y yo paso a tener una documentación catalana, creedme que me va a importar exactamente lo mismo: nada (considerando que seguiría teniendo los mismos privilegios, claro).
Lo mismo con la señora. ¿Qué cojones va a cambiar? Su gente, va a ser distinta? Van a cambiarte los vecinos o como va esto? Sus pueblos, van a ser más bonitos a caso simplemente porque ahora pertenezcan a un país llamado Cataluña?


Yo pienso exactamente igual que tú, pero una cosa no es menos cierta, hay gente que siente esas cosas y negar un sentimiento es, como se ve, algo bastante jodido. Porque lo viven. Simple y llanamente.

Ahora, yo tampoco me identifico con ninguna bandera, ni española, ni vasca y tampoco navarra. Lo digo porque soy de Navarra. Y mucho menos aún me siento identificado con la catalana, que me queda bien lejos.

La cuestión es que yo creo que todo sentimiento nacionalista lleva a la confrontación en gran medida por la política y los medios, no porque a la gente ese sentimiento le lleve a enfrentarse entre sí.

Lo ideal para mí es que España como nación desapareciera. Que el resto de naciones, como tales, desaparecieran. Que no existiera la necesidad de abrazarse a ninguna bandera para delimitar lo que es tuyo y lo que te pertenece o no. A mí me gustaría un mundo más globalizado y menos delimitado, no es hippie, es algo que te permita moverte con absoluta libertad, que permita un mercado global con absoluta libertad, que respete a las culturas de cada territorio independientemente del país en el que te encuentres, que se pueda vivir en cualquier idioma hablado en un territorio cualfuera, sea catalán, "marroquí" o español.

Lo contrario, es negar que el mundo avanza y negar ese avance en función de lo delimitada que esté tu cabeza en torno a un nacionalismo que es bandera solo en tus sentimientos.

mapashito_8 escribió:@PreOoZ que yo te comprendo, que te digan las connotaciones negativas de lo que uno defiende no le gusta a nadie, de verdad, que te comprendo. Es lo mismo que llamar a España como el Estado Español, le cambias el nombre, y ya esta, un truco muy burdo, pero que como lo de la revolución de las sonrisas, ya no engaña a nadie, salvo a los que quieren ser engañados, claro.

Algún día entenderás que España y Estado Español es lo mismo, algún día, o no, que todo es posible.


@mapashito_8, si lees lo que acabo de poner igual se te cae (o debería) la cara de vergüenza en apropiarme a mí la defensa de un independentismo que ni comparto. Lo que os pasa, a personas como a ti, es que os gusta siempre promulgar el odio y la confrontación y para eso servís muy bien a los medios y políticos que os dicen cómo tenéis que actuar. ¿Independentismo? ODIO A ESPAÑA, VIOLENTOS. ¿Españoles? LADRONES, ODIO A LOS INDEPENDENTISTAS, FASCISTAS.

La siguiente que me hagas rebajarme a este nivel te mando a ignorados.
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