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fusco escribió:reconocer sin ambigüedades los derechos y particularidades de dichos pueblos y territorios, así como dotarnos de un modelo territorial acorde a la heterogeneidad histórica y política de España, lastrada aún por el excluyente modelo nacional borbónico-franquista que sólo funciona a golpe de imposición y represión. En su momento se incluyó el término eufemístico: "nacionalidades y regiones", una concesión a regañadientes de la dictadura para que Catalunya no bloquera la Transición y las élites del franqusimo pudieran mantener su estatus quo con la democracia; pero han pasado 40 años, y ahora dichos pueblos reclaman lo suyo libres ya de la sombra del yugo y las flechas: Catalunya, Euskadi, Galicia, Navarra... No sólo son naciones sino que sus pueblos, como mínimo, tienen todo el derecho a reclamar el derecho de autodeterminación. La contumacia de los gobiernos al negárse a hablar de ello no sólo agrava el conflicto sino que hace del proyecto de España una farsa en peligro constante a la que hay que defender a palos por su falta de credibilidad.
nail23 escribió:"Nada de lo que hicimos era delito, no sólo era legítimo, sino que era legal, y nos hemos ganado el derecho a volver a intentarlo. Y asumimos los riesgos que implicaba intentarlo, y uno de estos riesgos era en prisión, y aquí estamos "
DNKROZ escribió:nail23 escribió:"Nada de lo que hicimos era delito, no sólo era legítimo, sino que era legal, y nos hemos ganado el derecho a volver a intentarlo. Y asumimos los riesgos que implicaba intentarlo, y uno de estos riesgos era en prisión, y aquí estamos "
Les Luthiers: "Eso no solamente es verídico, sino que además es cierto"
Claro chacho, la malversación no solo era legítima sino también legal, valga la rebuznancia... me encanta como obvian completamente parte de la sentencia para seguir vendiéndote el discurso del solo queremos votar... y lo mejor, les funciona, y la gente les cree, qué cojones, ya los empieza a haber que incluso les parece ok que les sableen, todo por la causa.
Festival del humor.
nail23 escribió:Ayer me hizo gracia que a un compañero le pareciera perfecto que Torra ganara más que el presidente de un País, y es el mismo usuario que no le gusta Torra, casi me estalla la cabeza.
Hadesillo escribió:https://www.eldiario.es/politica/Eurocamara-reconoce-Puigdemont-Comin-eurodiputados_0_976052455.html
La Eurocámara reconoce a Puigdemont y Comín como eurodiputados y espera abrirles hoy las puertas
javitronik escribió:Hadesillo escribió:https://www.eldiario.es/politica/Eurocamara-reconoce-Puigdemont-Comin-eurodiputados_0_976052455.html
La Eurocámara reconoce a Puigdemont y Comín como eurodiputados y espera abrirles hoy las puertas
Se te ha olvidado "como visitantes".
De nada.
javitronik escribió:Hadesillo escribió:https://www.eldiario.es/politica/Eurocamara-reconoce-Puigdemont-Comin-eurodiputados_0_976052455.html
La Eurocámara reconoce a Puigdemont y Comín como eurodiputados y espera abrirles hoy las puertas
Se te ha olvidado "como visitantes".
De nada.
.Así, este viernes el Parlamento Europeo les concede una acreditación temporal de válida para un día, y les facilitará información de los servicios parlamentarios sobre su mandato y sus derechos financieros. A partir del 6 de enero podrán regresar y recibir la credencial definitiva parlamentaria y completar la acreditación, con el apoyo del informe de los servicios jurídicos de la Eurocámara.
¿Y cuáles son las consecuencias sobre la composición de la Eurocámara? Que Sassoli entiende que, a partir de ahora, tendrá dos escaños vacantes menos: el de Carles Puigdemont y Toni Comín. Aún le quedará el de Oriol Junqueras, a la espera de la decisión del Tribunal Supremo.
Hadesillo escribió:Puigdemont acudiendo a recibir la crecencial temporal de eurodiputado. Recibirá la oficial el día 6.
https://www.youtube.com/watch?v=y6pMJVr5XMg
Namco69 escribió:Hadesillo escribió:Puigdemont acudiendo a recibir la crecencial temporal de eurodiputado. Recibirá la oficial el día 6.
https://www.youtube.com/watch?v=y6pMJVr5XMg
se tendrá que sentar al lado del resto de euro diputados españoles?
Namco69 escribió:Hadesillo escribió:Puigdemont acudiendo a recibir la crecencial temporal de eurodiputado. Recibirá la oficial el día 6.
https://www.youtube.com/watch?v=y6pMJVr5XMg
se tendrá que sentar al lado del resto de euro diputados españoles?
javitronik escribió:Namco69 escribió:Hadesillo escribió:Puigdemont acudiendo a recibir la crecencial temporal de eurodiputado. Recibirá la oficial el día 6.
https://www.youtube.com/watch?v=y6pMJVr5XMg
se tendrá que sentar al lado del resto de euro diputados españoles?
Y no con la ultraderecha que le apoya???
Que desagradecido.
Namco69 escribió:El greu error de Marchena que va originar la derrota espanyola a Europa
https://www.vilaweb.cat/noticies/tribun ... asulleras/
Joder como se viene arriba la gente. Es solo un ejemplo pero ayer me frieron el telegram con noticias de este tipo.
off topic: @clamp Por culpa de tu avatar ayer me volvi a empezar el gravity rush
javitronik escribió:Hadesillo escribió:https://www.eldiario.es/politica/Eurocamara-reconoce-Puigdemont-Comin-eurodiputados_0_976052455.html
La Eurocámara reconoce a Puigdemont y Comín como eurodiputados y espera abrirles hoy las puertas
Se te ha olvidado "como visitantes".
De nada.
Señor Equis escribió:Creo que el propio Puigdemont es consciente de lo despreciable que resulta a ojos de cualquiera no indepe ni adoctrinado, y actúa siempre en consecuencia a dicha percepción.
Si le sale natural, es un don innato digno de los X-Men.
nail23 escribió: Oriol Junqueras, tras la sentencia que reconoce su inmunidad: "Nada de lo que hicimos era delito"
https://www.20minutos.es/noticia/4094762/0/junqueras-tras-la-sentencia-que-reconoce-su-inmunidad-nada-de-lo-que-hicimos-era-delito/
"Nada de lo que hicimos era delito, no sólo era legítimo, sino que era legal, y nos hemos ganado el derecho a volver a intentarlo. Y asumimos los riesgos que implicaba intentarlo, y uno de estos riesgos era en prisión, y aquí estamos ".
Otro que vive en otra realidad.
Yo si lo vuelven a hacer, ya que Europa tiene ganas de juerga, lo que haría sería, pedirle el criterio de Europa para ver si la justicia puede actuar en su propio país.
zitroello escribió:Si ya estaba en tela de juicio el poder judicial de este país después de eso ya ni te digo
Es un golpe muy duro
zitroello escribió:Si ya estaba en tela de juicio el poder judicial de este país después de eso ya ni te digo
Es un golpe muy duro
Namco69 escribió:Alguien sabe algún lugar ( me vale un vídeo del youtuf ) donde expliquen realmente que ha pasado de manera neutral y resumida, que pone en la sentencia del tribunal europeo y que implica?
Lo digo porque solo leo "zasca a la justicia española" y "no os emociones que eso les va a durar 3 meses porque...." Y al final no saco nada en claro
MutantCamel escribió:LynX escribió:MutantCamel escribió:El propio autor del artículo de rebelión en el código penal ya dijo que ni rebelión ni sedición. Lo demás son interpretaciones encajadas a martillazos.
https://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html
¿Algún sitio, link o lo que sea donde diga que no hubo sedición?
Porque lo único que leo por ahí es sobre el delito de rebelión, que como ya he dicho varias veces la rebelión que describe nuestro código penal no se puede aplicar a los políticos presos, como así se ha visto en la sentencia.
A ver si aprendemos a leer con un poco más de atención, copy paste de la misma noticia que enlazas:
Es más, continúa, "con el Código Penal no puedes hacer interpretaciones extensivas, si no muy precisas". En opinión personal de López Garrido tampoco habría sedición, lo que más encaja sería el delito de presunta prevaricación y desobeciencia, que son delitos que no llevan aparejada cárcel si no inhabilitación" concluye
Goncatin escribió:Namco69 escribió:Alguien sabe algún lugar ( me vale un vídeo del youtuf ) donde expliquen realmente que ha pasado de manera neutral y resumida, que pone en la sentencia del tribunal europeo y que implica?
Lo digo porque solo leo "zasca a la justicia española" y "no os emociones que eso les va a durar 3 meses porque...." Y al final no saco nada en claro
Aquí tienes una fuente
https://elpais.com/politica/2019/12/19/ ... 91754.html
Namco69 escribió:Goncatin escribió:Namco69 escribió:Alguien sabe algún lugar ( me vale un vídeo del youtuf ) donde expliquen realmente que ha pasado de manera neutral y resumida, que pone en la sentencia del tribunal europeo y que implica?
Lo digo porque solo leo "zasca a la justicia española" y "no os emociones que eso les va a durar 3 meses porque...." Y al final no saco nada en claro
Aquí tienes una fuente
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Namco69 escribió:Goncatin escribió:Namco69 escribió:Alguien sabe algún lugar ( me vale un vídeo del youtuf ) donde expliquen realmente que ha pasado de manera neutral y resumida, que pone en la sentencia del tribunal europeo y que implica?
Lo digo porque solo leo "zasca a la justicia española" y "no os emociones que eso les va a durar 3 meses porque...." Y al final no saco nada en claro
Aquí tienes una fuente
https://elpais.com/politica/2019/12/19/ ... 91754.html
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LynX escribió:¿España ha sido el primer país en tener un delincuente de eurodiputado o ha habido algún caso parecido en la UE?
xD
Goncatin escribió:Namco69 escribió:
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Pues a mí me abre prefectamente. No obstante. te pego el texto:
La sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) sobre la inmunidad de Oriol Junqueras deja cuestiones abiertas. El tribunal que juzgó el procés estudiará de forma inmediata la sentencia para decidir los siguientes pasos y ha acordado ya pedir a la Fiscalía, a la Abogacía del Estado, a la acusación popular, ejercida por Vox, y a la defensa de Junqueras que presenten alegaciones en el plazo de cinco días. Estas son las principales conclusiones del fallo y algunas dudas pendientes de resolver.
¿Cuándo adquirió Junqueras la condición de miembro del Parlamento Europeo y la inmunidad? Europa ha dictaminado que Junqueras adquirió la condición de miembro de la Eurocámara el 13 de junio, cuando la Junta Electoral Central proclamó los resultados de las elecciones europeas e incluyó en la lista de electos al líder de ERC. La resolución del TJUE fija también en ese mismo momento la adquisición de la inmunidad de la que gozan los miembros de la Cámara Europea.
¿Cómo blinda la inmunidad a los eurodiputados? El artículo 9 del protocolo sobre privilegios e inmunidades de la UE diferencia dos escenarios. El primero se refiere a cuando el Parlamento Europeo esté en período de sesiones y establece que los eurodiputados gozarán “en su territorio nacional” de las inmunidades reconocidas a los miembros del Parlamento de su país, mientras que en el territorio de cualquier otro Estado miembro tendrán inmunidad “frente a toda medida de detención y a toda actuación judicial”. El segundo apartado extiende el blindaje a cuando los miembros de la Cámara “se dirijan al lugar de reunión del Parlamento Europeo o regresen” del mismo. Este es el que afecta a Junqueras y al que se refiere el TJUE a lo largo de su resolución, ya que lo que el Supremo preguntó a Europa es si el líder de ERC tenía inmunidad antes de constituirse la Cámara y, por tanto, debió permitirle viajar a Bruselas para la primera sesión de la legislatura.
¿Debió el Supremo excarcelar a Junqueras para acudir al Parlamento Europeo? Según la sentencia, la inmunidad de la que gozaba Junqueras forzaba al tribunal español a levantar la prisión provisional “al objeto de permitir al interesado desplazarse al Parlamento Europeo y cumplir allí las formalidades requeridas”. Si el Supremo estimaba que el líder de ERC debía seguir encarcelado preventivamente, debió solicitar “a la mayor brevedad” a la Eurocámara que suspendiera dicha inmunidad.
¿Debe excarcelar ahora el Supremo a Junqueras? Es la decisión principal que tendrá que tomar el tribunal. El TJUE ha concluido que debió dejarle en libertad provisional para que se desplazara al Parlamento Europeo, pero deja en manos de los magistrados españoles determinar “los efectos aparejados” a la inmunidad de Junqueras sobre la causa principal, sobre la que ya se ha dictado una sentencia firme que condena al exvicepresidente de la Generalitat a 13 años de cárcel por sedición y malversación. En su sentencia, Europa se refiere en todo momento a levantar la “prisión provisional”, pero Junqueras ya no está en esta situación.
¿Cuándo va a resolver el Tribunal Supremo cómo afecta la sentencia europea a Junqueras? La Sala de lo Penal dio este jueves cinco días de plazo a las acusaciones y las defensas para que presenten alegaciones. El calendario judicial de las próximas semanas tiene varios días inhábiles entre Navidad y Año Nuevo, por lo que las fuentes consultadas sitúan en el 3 de enero al mediodía el fin del plazo dado a las acusaciones y las defensas. A partir de ahí, el Supremo no tiene plazo para responder, pero las fuentes consideran que se hará a partir del 7 de enero.
¿Debió suspenderse el juicio del procés cuando Junqueras fue elegido eurodiputado? El tribunal europeo deja claro que no. El juicio terminó el 12 de junio, un día antes de que se proclamaran los resultados de las elecciones europeas, que es la fecha que marca el TJUE como inicio de la inmunidad del exvicepresidente catalán.
¿Podía el Supremo condenar al líder de ERC sin pedir al Parlamento europeo que levantara su inmunidad? El Supremo planteó sus preguntas a Europa para resolver un recurso de Junqueras contra la decisión del tribunal de no dejarle acudir a recoger el acta de diputado. Paralizó la resolución de ese recurso a la espera de la respuesta de Europa, pero siguió adelante con la causa principal. Por eso dictó sentencia, ejecutó la pena de prisión y aplazó la de inhabilitación. El TJUE deja en manos del Supremo decidir si la inmunidad permitía dictar la sentencia. La Fiscalía ya se pronunció este jueves: la inmunidad de la que gozaba el líder de ERC para desplazarse a Bruselas “no hubiera impedido, en ningún caso, la continuación del procedimiento hasta el dictado y ejecución de la sentencia”, sostiene el ministerio público en un escrito enviado al Supremo.
¿Son iguales los casos de Junqueras y de Puigdemont? El líder de ERC estaba en prisión preventiva cuando adquirió la condición de miembro del Europarlamento, mientras que Puigdemont se encontraba en Bélgica. No estaba vigente la euroorden de detención contra este último, pero sí una orden nacional que implicaba que sería detenido si entraba en España, por lo que no acudió ante la Junta Electoral a cumplir con los trámites que la legislación española exige para ser eurodiputado. El presidente del Parlamento Europeo, David Sassoli, informó este jueves de que ha instado a sus servicios jurídicos a que estudien la situación de Puigdemont.