ivalice27 escribió:La verdad que aún siendo del barcelona, veo la liga muy aburrida y desproporcionada de cara a los demás equipos.
subsonic escribió:Mientras los equipos sigan debiendo dinero, ya sea a Hacienda o al Estado, es una verguenza gastarse ese dineral, cuando con ese dineral podrían subsanar la deuda que tengan. Inmoral cuanto menos.
Devil_Riddick escribió:subsonic escribió:Mientras los equipos sigan debiendo dinero, ya sea a Hacienda o al Estado, es una verguenza gastarse ese dineral, cuando con ese dineral podrían subsanar la deuda que tengan. Inmoral cuanto menos.
Eso es como decir que quien esta pagando una hipoteca no puede comprarse un coche, pues es inmoral...
Las deudas con Hacienda las pagaran, eso no quita que Hacienda les prorrogue la deuda, algo contemplado en la legislacion tributaria.
subsonic escribió:Devil_Riddick escribió:subsonic escribió:Mientras los equipos sigan debiendo dinero, ya sea a Hacienda o al Estado, es una verguenza gastarse ese dineral, cuando con ese dineral podrían subsanar la deuda que tengan. Inmoral cuanto menos.
Eso es como decir que quien esta pagando una hipoteca no puede comprarse un coche, pues es inmoral...
Las deudas con Hacienda las pagaran, eso no quita que Hacienda les prorrogue la deuda, algo contemplado en la legislacion tributaria.
Claro que está contemplado en la legislación, pero ¿a que si tu o yo debemos 4 duros nos meten mano bien ràpido en lugar de prorrogar la deuda?
subsonic escribió:Claro que está contemplado en la legislación, pero ¿a que si tu o yo debemos 4 duros nos meten mano bien ràpido en lugar de prorrogar la deuda?
2pac4ever escribió:Mismamente, hace un par de años mi gestor entregó tarde unos papeles (despiste supongo) y me vino una multa de 150 €, cobrados rápidamente desde la agencia tributaria.
Igualito hoyga.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Oveja_Dolly escribió:¿Si tanto generan y tan boyante es el negocio entonces por qué la liga es deficitaria cada año en unos 250-300 millones de €?
Y esos 250-300 millones de defícit quién los paga? El Espíritu Santo?
Devil_Riddick escribió:Oveja_Dolly escribió:¿Si tanto generan y tan boyante es el negocio entonces por qué la liga es deficitaria cada año en unos 250-300 millones de €?
Y esos 250-300 millones de defícit quién los paga? El Espíritu Santo?
Mientras se paguen las deudas dentro del plazo, eso es totalmente irrelevante. Vuelvo al tema de los particulares, yo me puedo comprar una casa y acabar de pagarla a los 30 años, y antes de terminar de pagarla comprarme un apartamento en la playa a otros 20 años. Siempre estoy endeudado pero si pago dentro del plazo que problema hay?
Los clubs de futbol igual, se endeudan pagan y se vuelven a endeudar. Pagan una deuda pero tienen otra mas grande, cuando acaban pagando esta tienen otra que era anterior y asi sucesivamente
Oveja_Dolly escribió:Devil_Riddick escribió:Oveja_Dolly escribió:¿Si tanto generan y tan boyante es el negocio entonces por qué la liga es deficitaria cada año en unos 250-300 millones de €?
Y esos 250-300 millones de defícit quién los paga? El Espíritu Santo?
Mientras se paguen las deudas dentro del plazo, eso es totalmente irrelevante. Vuelvo al tema de los particulares, yo me puedo comprar una casa y acabar de pagarla a los 30 años, y antes de terminar de pagarla comprarme un apartamento en la playa a otros 20 años. Siempre estoy endeudado pero si pago dentro del plazo que problema hay?
Los clubs de futbol igual, se endeudan pagan y se vuelven a endeudar. Pagan una deuda pero tienen otra mas grande, cuando acaban pagando esta tienen otra que era anterior y asi sucesivamente
Si, pero hay un problema, que la deuda va venciendo, y va pasando de largo plazo a corto. Y cuando se convierte a corto y no la puedes asumir empiezan los problemas, además que el circulante, el dinero líquido en los clubs es muy bajo en proporción a las cifras que manejan. Y cuando no hay circulante la gente deja de trabajar y todo se paraliza.
Y entonces llegamos a casos como el del Valencia con ese mastodóntico estadio paralizado y teniendo que ser rescatado con dinero que no le pertenece o el Xerez que les dice a sus jugadores que para ciertas cosas médicas el club no lo puede asumir y si las quieren se las han de pagar los jugadores de su bolsillo...
subsonic escribió:Devil_Riddick escribió:
1º. Volvere a repetir, es culpa mia o de los 2 grandes que algunos equipos modestos despilfarren?
2º. Podrias poner el precepto legal que prohibe tener deficit a los equipos alemanes?
1- Si despilfarran es porque se llevan una cantidad ingente de dinero con respecto a los demás
2- Desconozco donde buscar esa norma alemana, lo que sí que se es que no les permite tener deudas con Hacienda, tener deudas con entes privados como otros equipos, es otra historia, cosa que yo comprendo, yo no me quejo de que Madrid y Barca o cualquier equipo tenga deudas con un banco, una contructora o el kiosko de la esquina, porque eso, a mi, como ciudadano, ni me va ni me viene, lo que sí que me incumbe es que tenagn deudas con hacienda y/o Seguridad Social.
Te pongo un extracto de un artículo reciente que he leído.Las deudas de los equipos alemanes son muy inferiores al endeudamiento de los clubes espanoles. El principal mandamiento es que aquí no se permite que haya deudas con hacienda, con la seguridad social, con otras instituciones dependientes del estado central o regional o con jugadores. Si se tiene deudas con otros clubes por cuestiones de traspasos, con agentes, con proveedores de material, etc. es otra cosa ya que se trata de contratos entre empresas comerciales, en las que el entente público no se ve perjudicado. No obstante la DFB obliga todos los clubes profesionales a presentar hasta finales de cada ano el presupuesto oficial con una detallada información de la partida de ingresos y gastos para la próxima temporada, según la clasificación incluso se obliga a hacer este presupuesto poniendo como base un descenso de categoría. Estos presupuestos son examinados profundamente por la comisión que deciden la otorgación de la licencia o no concederla. En algunos casos se concede esta licencia bajo unos requisitos a cumplir o incluso se multa al club con la pérdida de puntos en la clasificación, si se han observado irregularidades. Clubes que gastan más de lo que ingresan, lo tienen muy dificil aquí en Alemania. De los 42 equipos espanoles (1a y 2a) el 75 % no conseguirian la licencia segun las directrices alemanas.
En Espana 700 millones de deudas a hacienda , el Valencia en manos de la Bankia,rescatado por el dinero de la Comunidad Europea, dinero que ha salido del bolsillo de todos nosotros. Y encima el Valencia ya está planeando los nuevos fichajes de la próxima temporada. Es vergonzoso e immoral que nuestro dinero vaya a parar a un banco para rescate de un club de futbol y mientras tanto haya familias en la miseria, desahucios, recortes en la educación, en sanidad etc.etc.
El tema de los derechos televisisvos es un tema que ya se ha tratado muchas veces en este foro y que creo que no es necesario explicar con más detalle. En Espana dos equipos se reparten el bacalao y los otros 18 se reparten las migas que dejan los grandes. Y nos sentimos orgullosos de pregonar que tenemos la mejor liga del mundo!
Pero el principal punto respecto a la economía de los clubes alemanes radica en que aquí no esta permitido que inversores tengan la mayoría del capital del club. Aquí no existen los ratas como Lendoiro, Lopera,Agapitos, Gil, Mateos del Jerez o los jeques de Dubai.. El 50% + 1 del capital tiene que estar en manos del club y son la gente del club los que deciden y no los inversores que utilizan al club como juguetes o en casos peores para blanqueo de capital o para conseguir sanearse a costa del futbol. El Dortmund es el único club sociedad anónima. La mayoría de las acciones están en poder del club y una parte minoritaria se cotiza diariamente en la bolsa alemana. Las acciones están muy repartidas entre los hinchas del Borussia. Una excepcion son el Bayer Leverkusen y el Wolfsburg. Estos dos son independientes en la direccion del club pero con la particularidad que gozan del patrocinio en exclusivo de la empresa Bayer o VW. El consorcio Bayer concede actualmente 25 Mil. de Euros al ano al club de futbol, que a su vez lleva en todos sus logos, nombre de estadio etc. las insignias de Bayer. Asi mismo ocurre con el Wolfsburgo con la marca Volkwagen (VW) En el Bayern de Münich tienen participaciones de entre un 3 al 5 o 6 % los consorcios mundiales, Adidas, Audi, Daimler, Telekom. Pero entre todos no llegan, porque no está permitido, a obtener una mayoria que pueda decidir los destinos del club.
Devil_Riddick escribió:
Que tengas un presupuesto ajustado no justifica el derroche. Yo no me puedo permitir tener un Ferrari y no me veras comprandomelo y luego llorandole a Bill Gates porque estoy endeudado...
Lo de que en Alemania no se permita que los clubs de futbol tengan deudas con Hacienda (algo que aun dudo) me parece bien, pero eso no es lo mismo que no tener deudas.
Lo de los repartos televisivos, en efecto, ya se ha discutido sobremanera en el hilo. Dos equipos generan el 80% y se llevan el 47%, pero la "injusticia" es para con los pequeños, pues muy bien...
2pac4ever escribió:Devil_Riddick escribió:
Que tengas un presupuesto ajustado no justifica el derroche. Yo no me puedo permitir tener un Ferrari y no me veras comprandomelo y luego llorandole a Bill Gates porque estoy endeudado...
Lo de que en Alemania no se permita que los clubs de futbol tengan deudas con Hacienda (algo que aun dudo) me parece bien, pero eso no es lo mismo que no tener deudas.
Lo de los repartos televisivos, en efecto, ya se ha discutido sobremanera en el hilo. Dos equipos generan el 80% y se llevan el 47%, pero la "injusticia" es para con los pequeños, pues muy bien...
Pues que sin los otros 18 equipos no generarían esa cantidad de dinero, así que sí, todos dependen de todos.
A quién pagarían más las tvs?, a una liga de 18 equipos o a una de 2?
madridista_123 escribió:el zaragoza a perdido 1-2 huele a segunda
