La NASA hará un gran anuncio sobre el "mayor descubrimiento de Marte"

seaman escribió:

Noriko escribió:9 años antes...

NASA Images Suggest Water Still Flows in Brief Spurts on Mars

http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/newsroom/20061206a.html

Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

Sugerir y comprobar tienen bastante diferencia.

Pues puede fluir agua por diversos motivos, el pubto de congelación puede variar por la presión y la contención de sales.

Dolce escribió:desde el desconocimiento, si no han analizado el agua, como saben que es agua exactamente? o le estan diciendo agua pero podria ser totalmente diferente a lo que conocemos como agua de la tierra?

seaman escribió:

Gurlukovich escribió:

vik_sgc escribió:
Que no tenga impacto inmediato no le resta importancia.

Encontrar agua en fluyendo en Marte es una de las razones de ser de la NASA. Está totalmente justificado dar una rueda de prensa.

Discrepo. O más bien, no era necesario vender tanto humo, incluso si crees que vale la pena dar una rueda de prensa, no deja de ser una noticia para revistas de divulgación científica y para secciones de diario tipo Verne.

Vender tanto humo, agua líquida en Marte es humo .

kai_dranzer20 escribió:

King_George escribió:

Enanon escribió:os imaginais lo que pasaria con las religiones si apareciese vida en otro planeta? puffff!

no seas ingenuo, si por algo se caracterizan es por sacarse "nuevas" teorías o excepciones a la "norma" para poder seguir justificando lo absurdo.

eso mismo estaba pensando, que lo que espero desde ayer es que se confirme vida en otros mundos para que las religiones queden en ridículo (más si se puede), pero luego pensé, se confirmarán microbios y las religiones dirán que no son vida inteligente (que solo el humano es inteligente), luego cuando se confirmen los aliens, creo que algún papa ya dijo que todos los seres del universo son hijos de su dios, vamos, que ya tienen todo preparado para modificar sus leyes divinas con tal de seguir su negocio

sidney_bl escribió:
Sin ánimo de desviar el hilo, algunas religiones como el hinduísmo creo que no tendrían ningún problema. Con respecto al catolicismo, desde el siglo XIII ya se afirmó que Dios podría haber creado más de un sólo mundo si quisiera (aunque esto estaba implícito en la doctrina, se dijo explícitamente ante una controversia filosófica), y desde entonces se ha hablado de la posibilidad de que exita vida inteligente en otros lugares. Vamos, que no va a ser un debate novedoso ni creo que tengan que modificar mucho su discurso.

Gurlukovich escribió:

sidney_bl escribió:
Sin ánimo de desviar el hilo, algunas religiones como el hinduísmo creo que no tendrían ningún problema. Con respecto al catolicismo, desde el siglo XIII ya se afirmó que Dios podría haber creado más de un sólo mundo si quisiera (aunque esto estaba implícito en la doctrina, se dijo explícitamente ante una controversia filosófica), y desde entonces se ha hablado de la posibilidad de que exita vida inteligente en otros lugares. Vamos, que no va a ser un debate novedoso ni creo que tengan que modificar mucho su discurso.

Con eso no, pero como no saque el satélite una foto de la tortuga sobre la cual cuatro elefantes sostienen el mundo y que nada en el mar de leche rodeado por una serpiente a lo mejor te la lían parda.

Enanon escribió:os imaginais lo que pasaria con las religiones si apareciese vida en otro planeta? puffff!

Noriko escribió:9 años antes...

NASA Images Suggest Water Still Flows in Brief Spurts on Mars

http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/newsroom/20061206a.html

Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

Noriko escribió:9 años antes...

NASA Images Suggest Water Still Flows in Brief Spurts on Mars

http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/newsroom/20061206a.html

Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

Si, para comprobar hay que analizar ese agua, para sugerir se puede hacer con fotos, entonces.... en que se diferencia lo que acaban de anunciar con lo que anunciaron hace 9 años??? Es decir, han cogido ese liquido y lo han analizado para demostrar que efectivamente es agua??

Anuncian a bombo y platillo algo que ya sabían hace mas de 9 años, viendose obligados a darnos esas migajas por la falta de dinero, al menos han dado el paso, se ve que las crisis también tienen su lado positivo

dark_hunter escribió:

Noriko escribió:
Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

Porque es salada.

Para saber hay que probar y hace 9 años no había pruebas de que existiera agua líquida en la superficie, sólo indicios. La mayor parte de esas imágenes se descartaron pues no eran agua al final, ya las puse por aquí hace años. Para que se considere descubrimiento en ciencia, deben confirmarlo al menos dos experimentos diferentes y que no tengan lagunas (es decir, explicaciones alternativas).
Sobre la misión para traer el agua desde Marte, pues hombre, hay misiones planeadas para traer muestras de rocas pero a muy largo plazo. No se siquiera si lo verán nuestros ojos.

Roger-004 escribió:

kai_dranzer20 escribió:
eso mismo estaba pensando, que lo que espero desde ayer es que se confirme vida en otros mundos para que las religiones queden en ridículo (más si se puede), pero luego pensé, se confirmarán microbios y las religiones dirán que no son vida inteligente (que solo el humano es inteligente), luego cuando se confirmen los aliens, creo que algún papa ya dijo que todos los seres del universo son hijos de su dios, vamos, que ya tienen todo preparado para modificar sus leyes divinas con tal de seguir su negocio

No se pero creo que tienes algún tipo de trauma, solo un niño esperaría la humillación de su similar cuando este le hizo una maldad, con tal de sentir satisfacción, cuando lo correcto es llevarlo por el buen camino, y educarlo para que sea un ser productivo. Pero veo que no tienes ni idea.

Dime, acaso un sacerdote te toco?

dark_hunter escribió:

Noriko escribió:9 años antes...

NASA Images Suggest Water Still Flows in Brief Spurts on Mars

http://mars.jpl.nasa.gov/mgs/newsroom/20061206a.html

Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

Porque es salada.

Si, para comprobar hay que analizar ese agua, para sugerir se puede hacer con fotos, entonces.... en que se diferencia lo que acaban de anunciar con lo que anunciaron hace 9 años??? Es decir, han cogido ese liquido y lo han analizado para demostrar que efectivamente es agua??

Sí, lo puse antes, lo nuevo es el análisis por espectrometría, que demuestra que es agua con sales.

Anuncian a bombo y platillo algo que ya sabían hace mas de 9 años, viendose obligados a darnos esas migajas por la falta de dinero, al menos han dado el paso, se ve que las crisis también tienen su lado positivo

Para saber hay que probar y hace 9 años no había pruebas de que existiera agua líquida en la superficie, sólo indicios. La mayor parte de esas imágenes se descartaron pues no eran agua al final, ya las puse por aquí hace años. Para que se considere descubrimiento en ciencia, deben confirmarlo al menos dos experimentos diferentes y que no tengan lagunas (es decir, explicaciones alternativas).
Sobre la misión para traer el agua desde Marte, pues hombre, hay misiones planeadas para traer muestras de rocas pero a muy largo plazo. No se siquiera si lo verán nuestros ojos.

Roger-004 escribió: cuando lo correcto es llevarlo por el buen camino, y educarlo para que sea un ser productivo. Pero veo que no tienes ni idea.

Hombre, es ligeramente más complicado que todo eso.

Noriko escribió:
Y una espectrometría de imagen es capaz de demostrar sin lugar a equivocación de que es agua o el analisis solo da "indicios que refuercen una hipotesis"?

Lo de hace 9 años si no era agua que era?

Aparte de ese espectograma se ha hecho algún otro experimento para poder considerarse descubrimiento cientifico?

Gracias por tus respuestas estoy aprendiendo mucho

dark_hunter escribió:

Hombre, es ligeramente más complicado que todo eso.

Pero no mucho más, las sales bajan el punto de fusión a -70ºC.

Noriko escribió:
Y una espectrometría de imagen es capaz de demostrar sin lugar a equivocación de que es agua o el analisis solo da "indicios que refuercen una hipotesis"?

La espectrometría mide la composición atómica, por lo que sí, ahora sí que se puede decir que es agua, de ahí que sea un gran descubrimiento. Sobretodo teniendo en cuenta que los rover descubrieron cierto tipo de sales que sólo se dan en presencia de agua líquida.

Lo de hace 9 años si no era agua que era?

Sí que era agua, pero había que probarlo, así funciona la ciencia. Otras muchas de esas marcas resultaron ser simples desprendimientos.

Aparte de ese espectograma se ha hecho algún otro experimento para poder considerarse descubrimiento cientifico?

Gracias por tus respuestas estoy aprendiendo mucho

El análisis cíclico de las imágenes de hielo-deshielo y la presencia de sales que sólo se producen en presencia de agua. Por sí sólo ninguno valía para probar la existencia de agua, pero juntos sí.

dark_hunter escribió:

rampopo escribió:pues quiero otro mayor pero inmensamente mayor descubrimiento, yo con esto me quedo igual.

si no pueden ni analizar ese agua, que vamos a esperar ahora? otros 10 o 15 años a que manden un chisme para analizar el agua?

que alegrón sin duda.

Han anunciado el mayor descubrimiento de Marte y eso han ofrecido.

Encontrar vida extraterrestre en el agua de Marte recién descubierta será bastante difícil, pero no porque no tengamos las herramientas necesarias.


Desde que la NASA confirmó la presencia de “claros indicios” de presencia de agua en Marte, las posibilidades de encontrar vida en el planeta han aumentado, pero conseguir una confirmación requerirá aún muchos años.

Y es que no será tan fácil como mandar al Curiosity o al futuro Mars 2020 a las zonas en las que se piensa que hay agua, ya que si lo hacemos podemos contaminar irremediablemente el entorno.

Toca proteger la posible vida extraterrestre en el agua de Marte

Todas las sondas y vehículos enviados a Marte pasan por serios controles que se encargan de matar a la mayor cantidad de bacterias posible, aplicándoles rayos ultravioleta, temperaturas extremas, productos químicos y mucho más. Pero hay algunas bacterias que son capaces de soportar eso, todo un viaje por el vacío del espacio, y las duras condiciones de la atmósfera de Marte; de hecho, se sabe que como mínimo había 65 especies diferentes de bacterias cuando el Curiosity fue lanzado, y es muy probable que muchas sigan vivas en estos momentos.

Como los científicos saben que es muy difícil acabar con todas las bacterias de las sondas, existe un tratado internacional que evita que se acerquen a zonas en las que potencialmente pueda haber vida extraterrestre, y evidentemente las zonas con agua son una de ellas. Cuando el ser humano llegue a Marte, también tendrá esta restricción, y la única manera de llegar a esas zonas y obtener muestras será pasando por un proceso incluso más duro de desinfección del equipamiento.

¿Por qué tantas precauciones? Primero de todo, ni el Curiosity ni el Mars 2020 podrán acercarse a zonas de agua porque las bacterias que llevan encima pueden aprovechar el agua y el calor de los instrumentos electrónicos para multiplicarse y contaminar el planeta. Cuando los primeros astronautas lleguen podrían encontrarse con que todas las muestras que consiguen están contaminadas. Y segundo, es posible que las bacterias de la Tierra puedan acabar con las bacterias marcianas, como una especie invasora. En otras palabras, mataríamos a los marcianos antes incluso de descubrirlos.

rampopo escribió:si no pueden ni analizar ese agua, que vamos a esperar ahora? otros 10 o 15 años a que manden un chisme para analizar el agua?

minmaster escribió:

rampopo escribió:si no pueden ni analizar ese agua, que vamos a esperar ahora? otros 10 o 15 años a que manden un chisme para analizar el agua?

Bienvenido al mundo real de la exploración espacial, cada avance require años de exploración e investigación antes de conseguirlos. Ya sé que algunos os gustaría que esto fuera como la peli Interstellar pero no es así...

Yo no entiendo para que nos molestamos en discutir de esto con gente que si no ve Aliens o agujeros de gusano por los que viajar a otros universos piensa que todo lo que descubra la NASA son chorradas...

Si realmente esperáis que mañana la NASA diga que ha descubierto Aliens en otro planeta o que sabe ya como viajar a la velocidad de la luz y llegar a planetas en otras galaxias mejor seguid viendo vuestras películas de Hollywood y obviad este tipo de noticias...

rampopo escribió:muy bien.
te ha faltado poner que somos muy tonticos y vagos para estudiar y entender el alcance de esta noticia.

thadeusx escribió:Ahora el problema viene en como analizar dicha agua.
No pueden mandar sondas a dichos lugares ya que hay tratados que prohíben mandar sondas a zonas con posibilidad de vida extraterrestre por la alta posibilidad de contaminación del lugar.

Aquí lo explican

Encontrar vida extraterrestre en el agua de Marte recién descubierta será bastante difícil, pero no porque no tengamos las herramientas necesarias.


Desde que la NASA confirmó la presencia de “claros indicios” de presencia de agua en Marte, las posibilidades de encontrar vida en el planeta han aumentado, pero conseguir una confirmación requerirá aún muchos años.

Y es que no será tan fácil como mandar al Curiosity o al futuro Mars 2020 a las zonas en las que se piensa que hay agua, ya que si lo hacemos podemos contaminar irremediablemente el entorno.

Toca proteger la posible vida extraterrestre en el agua de Marte

Todas las sondas y vehículos enviados a Marte pasan por serios controles que se encargan de matar a la mayor cantidad de bacterias posible, aplicándoles rayos ultravioleta, temperaturas extremas, productos químicos y mucho más. Pero hay algunas bacterias que son capaces de soportar eso, todo un viaje por el vacío del espacio, y las duras condiciones de la atmósfera de Marte; de hecho, se sabe que como mínimo había 65 especies diferentes de bacterias cuando el Curiosity fue lanzado, y es muy probable que muchas sigan vivas en estos momentos.

Como los científicos saben que es muy difícil acabar con todas las bacterias de las sondas, existe un tratado internacional que evita que se acerquen a zonas en las que potencialmente pueda haber vida extraterrestre, y evidentemente las zonas con agua son una de ellas. Cuando el ser humano llegue a Marte, también tendrá esta restricción, y la única manera de llegar a esas zonas y obtener muestras será pasando por un proceso incluso más duro de desinfección del equipamiento.

¿Por qué tantas precauciones? Primero de todo, ni el Curiosity ni el Mars 2020 podrán acercarse a zonas de agua porque las bacterias que llevan encima pueden aprovechar el agua y el calor de los instrumentos electrónicos para multiplicarse y contaminar el planeta. Cuando los primeros astronautas lleguen podrían encontrarse con que todas las muestras que consiguen están contaminadas. Y segundo, es posible que las bacterias de la Tierra puedan acabar con las bacterias marcianas, como una especie invasora. En otras palabras, mataríamos a los marcianos antes incluso de descubrirlos.

http://www.omicrono.com/2015/09/vida-ex ... -de-marte/

1Saludo

moroter escribió:Una pregunta, que páginas o foros especializados sobre la exploración espacial y tal conocéis? Me interesa mucho el tema.

Y sobre el anuncio, me parece una noticia importantísima.

moroter escribió:

moroter escribió:Una pregunta, que páginas o foros especializados sobre la exploración espacial y tal conocéis? Me interesa mucho el tema.

Y sobre el anuncio, me parece una noticia importantísima.

dark_hunter escribió:

moroter escribió:Una pregunta, que páginas o foros especializados sobre la exploración espacial y tal conocéis? Me interesa mucho el tema.

Y sobre el anuncio, me parece una noticia importantísima.

Naukas, concretamente las secciones de Daniel Marín y Francis Villatoro

kai_dranzer20 escribió:

soukai escribió:el caso es que hasta ahora no han descubierto nada mas gordo en marte, por lo tanto el anuncio, aunque la gente se esperase mas, es cierto.

soukai escribió:el caso es que hasta ahora no han descubierto nada mas gordo en marte, por lo tanto el anuncio, aunque la gente se esperase mas, es cierto.

Gurlukovich escribió:

soukai escribió:el caso es que hasta ahora no han descubierto nada mas gordo en marte, por lo tanto el anuncio, aunque la gente se esperase mas, es cierto.

En realidad los propios científicos que hicieron el descubrimiento dicen que esas sales, que es lo que se ha detectado, no agua líquida, refuerzan la hipótesis de que hay agua líquida.


Mucho ruido para esas nueces.

Noriko escribió:Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

rokyle escribió:

Noriko escribió:Por cierto si la temperatura máxima de marte es de -5Cº como puede fluir el agua???

Es una propiedad coligativa de los líquidos llamada Descenso Crioscópico. La presencia de sales hace disminuir el punto de congelación. Por eso se echa sal en las carreteras cuando nieva y es también de gran utilidad en los líquidos anticongelantes que se usan en vehículos.

De la misma forma existe otra propiedad llamada Augmento Ebulloscópìco, la presencia de sales hace augmentar la temperatura de ebullición. Por eso se echa sal en el agua hirviendo cuando vas a cocinar pasta.

Bugui escribió:

soukai escribió:el caso es que hasta ahora no han descubierto nada mas gordo en marte, por lo tanto el anuncio, aunque la gente se esperase mas, es cierto.

A mi me pareció una gran noticia y me lo sigue pareciendo. Sobre todo porque encontrar agua lo interpreto como previo o a encontrar vida, o al menos a que el hecho de que exista agua en otros planetas o satélites de éstos. Tarde o temprano, nuestros conceptos de singularidad casual se hallen en entredicho y tengamos que aceptar otras realidades.

Ninpondo escribió:Pero tanto marte tanta mandanga

llamadme tarado y con razon pero soy el único que piensa que si el sol hace muchísimos años era mas caliente que ahora puede que la vida que conocemos aquí se hubiera podido dar en marte por ejemplo y antes Júpiter

Que ahora sean una bola de mierda es normal seguro que tenían a su equivalente de los yankis aquí y la jodieran

dark_hunter escribió:

moroter escribió:

moroter escribió:Una pregunta, que páginas o foros especializados sobre la exploración espacial y tal conocéis? Me interesa mucho el tema.

Y sobre el anuncio, me parece una noticia importantísima.

Naukas, concretamente las secciones de Daniel Marín y Francis Villatoro

Miles de Millones

Los Viajeros Esterales

El Universo Hoy

Universe Today

lwordl escribió:

Ninpondo escribió:Pero tanto marte tanta mandanga

llamadme tarado y con razon pero soy el único que piensa que si el sol hace muchísimos años era mas caliente que ahora puede que la vida que conocemos aquí se hubiera podido dar en marte por ejemplo y antes Júpiter

Que ahora sean una bola de mierda es normal seguro que tenían a su equivalente de los yankis aquí y la jodieran

Hombre, si alguna vez el ser humano se extingue algún rastro de la civilización quedará.

lwordl escribió:

Ninpondo escribió:Pero tanto marte tanta mandanga

llamadme tarado y con razon pero soy el único que piensa que si el sol hace muchísimos años era mas caliente que ahora puede que la vida que conocemos aquí se hubiera podido dar en marte por ejemplo y antes Júpiter

Que ahora sean una bola de mierda es normal seguro que tenían a su equivalente de los yankis aquí y la jodieran

Hombre, si alguna vez el ser humano se extingue algún rastro de la civilización quedará.

pebero escribió:a ver no soy muy entendido en la materia interestelar, y viajes interplanetarios.
según tengo entendido y que algún experto me corrija si me equivoco; conforme pasen los milenios,( si, milenios, no me he equivocado ) el sol se ira encogiendo, aumentando su masa molecular y emitirá muchísimo mas calor, y energía nociva, vamos lo que es una enana blanca, luego ploff y agujero negro y todo a tomar por saco, claro si antes no se han achicharrado los planetas cercanos como la tierra, marte, jupiter.

entonces que cojones me importa a mi; humilde mortal, si en marte hay o no hay agua, si no me van a dejar ir a mi ni a mi familia cuando sea supuestamente habitable, los poderosos ya están buscándose un planeta donde escapar en caso de apocalipsis terrestre, por lo tanto me importa un pito si marte o cualquier otro planeta hay algo.

thadeusx escribió:

pebero escribió:a ver no soy muy entendido en la materia interestelar, y viajes interplanetarios.
según tengo entendido y que algún experto me corrija si me equivoco; conforme pasen los milenios,( si, milenios, no me he equivocado ) el sol se ira encogiendo, aumentando su masa molecular y emitirá muchísimo mas calor, y energía nociva, vamos lo que es una enana blanca, luego ploff y agujero negro y todo a tomar por saco, claro si antes no se han achicharrado los planetas cercanos como la tierra, marte, jupiter.

entonces que cojones me importa a mi; humilde mortal, si en marte hay o no hay agua, si no me van a dejar ir a mi ni a mi familia cuando sea supuestamente habitable, los poderosos ya están buscándose un planeta donde escapar en caso de apocalipsis terrestre, por lo tanto me importa un pito si marte o cualquier otro planeta hay algo.

Ehm pues si, sí te has equivocado.
Son miles de millones de años lo que tardará el sol en extinguirse y en principio el sol no tiene la suficiente masa como para generar un agujero negro a parte que antes de encogerse y convertirse en enana blanca se hinchará y absorberá los prieros 2-3 planetas.
1Saludo

pebero escribió:

thadeusx escribió:

pebero escribió:a ver no soy muy entendido en la materia interestelar, y viajes interplanetarios.
según tengo entendido y que algún experto me corrija si me equivoco; conforme pasen los milenios,( si, milenios, no me he equivocado ) el sol se ira encogiendo, aumentando su masa molecular y emitirá muchísimo mas calor, y energía nociva, vamos lo que es una enana blanca, luego ploff y agujero negro y todo a tomar por saco, claro si antes no se han achicharrado los planetas cercanos como la tierra, marte, jupiter.

entonces que cojones me importa a mi; humilde mortal, si en marte hay o no hay agua, si no me van a dejar ir a mi ni a mi familia cuando sea supuestamente habitable, los poderosos ya están buscándose un planeta donde escapar en caso de apocalipsis terrestre, por lo tanto me importa un pito si marte o cualquier otro planeta hay algo.

Ehm pues si, sí te has equivocado.
Son miles de millones de años lo que tardará el sol en extinguirse y en principio el sol no tiene la suficiente masa como para generar un agujero negro a parte que antes de encogerse y convertirse en enana blanca se hinchará y absorberá los prieros 2-3 planetas.
1Saludo

pero al final la tierra a hacer puñetas.!!

pebero escribió:a ver no soy muy entendido en la materia interestelar, y viajes interplanetarios.
según tengo entendido y que algún experto me corrija si me equivoco; conforme pasen los milenios,( si, milenios, no me he equivocado ) el sol se ira encogiendo, aumentando su masa molecular y emitirá muchísimo mas calor, y energía nociva, vamos lo que es una enana blanca, luego ploff y agujero negro y todo a tomar por saco, claro si antes no se han achicharrado los planetas cercanos como la tierra, marte, jupiter.

entonces que cojones me importa a mi; humilde mortal, si en marte hay o no hay agua, si no me van a dejar ir a mi ni a mi familia cuando sea supuestamente habitable, los poderosos ya están buscándose un planeta donde escapar en caso de apocalipsis terrestre, por lo tanto me importa un pito si marte o cualquier otro planeta hay algo.