La NASA hará un gran anuncio sobre el "mayor descubrimiento de Marte"

kalinhos escribió:Yo recuerdo leerle a Michio Kaku que el proceso seria Gigante Roja - En ese proceso evaporacion del agua en la Tierra y se quedaria como Venus ahora - Se traga a la Tierra - Enana blanca y enfriamiento hasta apagarse.

Si ese es el destino de nuestro sol, al menos con los conocimientos actuales.

ROTOR escribió:

kalinhos escribió:Yo recuerdo leerle a Michio Kaku que el proceso seria Gigante Roja - En ese proceso evaporacion del agua en la Tierra y se quedaria como Venus ahora - Se traga a la Tierra - Enana blanca y enfriamiento hasta apagarse.

Si ese es el destino de nuestro sol, al menos con los conocimientos actuales.

En realidad el destino de la tierra es peor. El sol aumenta un 10% su luminosidad cada mil millones de años, por lo que en teoría dentro de mil o dos mil millones de años los océanos se evaporarán. Es posible que debido al efecto invernadero del vapor de agua se proteja a la tierra del incremento de radiación solar, pero entonces se convertiría en un planeta bastante oscuro que tiene como siguiente paso acabar como venus.

Para cuando el sol se expanda la tierra ya estará achicharrada tiempo ha.

Puede que a los "mortales" el futuro lejano nos importe un pedo pero la prioridad de cualquier especie es perpetuarse. Y la única esperanza de que el ser humano sobreviva a largo plazo es explorar y habitar otros planetas. Me pregunto como será el ser humano dentro de 10.000, 100.000 o 1.000.000 de años. En caso de no extinguirse antes claro...




¿Seremos capaces de viajar en el tiempo?


¿Colonizaremos galaxias?


¿Seguirá Jordi Hurtado en la 2?

pebero escribió:pero al final la tierra a hacer puñetas.!!

Bueno, nunca ha habido ricos sin pobres, necesitarán a gente que les siembren las patatas.

Tranquilo que para cuando eso ocurra ya no existirá el ser humano, la colonización de otros planetas la necesitamos por otros problemas mucho más cercanos, como meteoritos enormes (no hay ninguno en riesgo de colisión hasta dentro de 100 años) erupciones volcánicas masivas, supernovas cercanas o algún otro fenómeno, hay pequeños períodos de extinción masivos en la tierra cada 25 millones de años aproximadamente.

lwordl escribió:

Ninpondo escribió:Pero tanto marte tanta mandanga

llamadme tarado y con razon pero soy el único que piensa que si el sol hace muchísimos años era mas caliente que ahora puede que la vida que conocemos aquí se hubiera podido dar en marte por ejemplo y antes Júpiter

Que ahora sean una bola de mierda es normal seguro que tenían a su equivalente de los yankis aquí y la jodieran

Hombre, si alguna vez el ser humano se extingue algún rastro de la civilización quedará.

Claro, y si el ser humano no tendiera a manipular las cosas, es posible que algún rastro haya en Marte, pero que no se muestre a la población, uno no puede estar seguro nunca de nada.

Suponiendo que se encontraran restos arqueológicos en Marte, que creeis que haría la NASA?, ocultarlos por supuesto, el caos generado en la mayor parte de la sociedad anclada a religiones desaconseja tirar por tierra las creencias de un plumazo.

Los gobiernos saben que es mejor una sociedad manipulable, y para eso están las religiones, el futbol, el baloncesto, etc, si quitas la religión, con que infierno les asustas?

No deja de hacer gracia que estamos en un tiempo donde empezamos a ver los problemas de la superpoblación, las desigualdades, la escasez de recursos naturales, la huella del hombre en el cambio climático, extinción de especies y desaparición de bosques, las dificultades para colonizar el espacio y mil cosas mas que nos indican que vamos a tener muchos problemas a no mucho tardar, obviando cosas de que podría haber mañana una pandemia que arrasara con la humanidad, una actividad volcánica o el impacto de un asteroide que nos aniquilara...

Y la gente preocupada por lo que puede ocurrir en miles de millones de años

manolillolo+ escribió:Suponiendo que se encontraran restos arqueológicos en Marte, que creeis que haría la NASA?, ocultarlos por supuesto, el caos generado en la mayor parte de la sociedad anclada a religiones desaconseja tirar por tierra las creencias de un plumazo.

Menuda gilipollez. Si se encuentran restos arqueológicos en Marte la NASA tendría aprobado el presupuesto durante los próximos 10 siglos.

Además, mucho caos pero no conozco a ni una sola persona a la que le desagradaría la idea de encontrar restos de vida extraterrestre. Ni mi abuela que ya está mayor. De hecho, precisamente se están gastando millonadas en proyectos como el SETI cuyo único propósito es busca vida. El ser humano quiere encontrar vida. Y si la nasa lo anuncia lo único que pasará es que el tema de conversación del lunes será ese en lugar del partido de fútbol. O ni eso.

Vivís en una puta burbuja inventada bajo asunciones vuestras con tal de no aceptar que en marte no hay vida.

Yo creo que en Mate ni hay, ni hubo vida. Ojalá me equivoque.

ygriega escribió:Yo creo que en Mate ni hay, ni hubo vida. Ojalá me equivoque.

Vida inteligente probablemente no... Microorganismos, yo diría que si.

Para que nos pongamos en situación, estos restos de agua liquida, aparte de ser intermitentes son más salados que el lago más salado de la tierra. En este lago no viven ni extremófilos.

vamos que posibilidades de vida igual a cero?

de todas formas hay que empezar ya, a colonizar o intentar colonizar la luna y marte.

Reakl escribió:

manolillolo+ escribió:Suponiendo que se encontraran restos arqueológicos en Marte, que creeis que haría la NASA?, ocultarlos por supuesto, el caos generado en la mayor parte de la sociedad anclada a religiones desaconseja tirar por tierra las creencias de un plumazo.

Menuda gilipollez. Si se encuentran restos arqueológicos en Marte la NASA tendría aprobado el presupuesto durante los próximos 10 siglos.

Además, mucho caos pero no conozco a ni una sola persona a la que le desagradaría la idea de encontrar restos de vida extraterrestre. Ni mi abuela que ya está mayor. De hecho, precisamente se están gastando millonadas en proyectos como el SETI cuyo único propósito es busca vida. El ser humano quiere encontrar vida. Y si la nasa lo anuncia lo único que pasará es que el tema de conversación del lunes será ese en lugar del partido de fútbol. O ni eso.

Vivís en una puta burbuja inventada bajo asunciones vuestras con tal de no aceptar que en marte no hay vida.

13.700 millones de años, son muchos millones de años para que se descomponga lo que sea(incluso restos arequeologicos)

manolillolo+ escribió:Suponiendo que se encontraran restos arqueológicos en Marte, que creeis que haría la NASA?, ocultarlos por supuesto, el caos generado en la mayor parte de la sociedad anclada a religiones desaconseja tirar por tierra las creencias de un plumazo.

me cuesta tanto entender por que creeis siempre que las empresas de ciencia y tecnologia van a mentiros constantemente. será que no hay miles de avances al año, o la demostracion del bosson de higgs, se hizo publico al momento con fiesta cientifica en todo el mundo.

por que iban a querer ocultar eso?

mejor que no haya vida en marte, porque seguro que sabiendo como somos, joderiamos a ese ser vivo,¡¡¡somos asi que le vamos ha hacer.!!!
y lo de buscar vida inteligente en otras galaxias, pues mejor que se esten quietecitos, o es que no saben de historia, la conquista de america del norte y sur, la colonizacion de africa, asia, el mas fuerte aniquila al mas devil.

como nos lleguen unos aliens, tipo el octavo pasajero, nos vamos a cagar la pata abajo.

cualquier vida inteligente capaz de moverse por el universo como si nada no creo que sean proviolencia. a mayor inteligencia mayor sensatez empatía y paz.

pebero escribió:mejor que no haya vida en marte, porque seguro que sabiendo como somos, joderiamos a ese ser vivo,¡¡¡somos asi que le vamos ha hacer.!!!
y lo de buscar vida inteligente en otras galaxias, pues mejor que se esten quietecitos, o es que no saben de historia, la conquista de america del norte y sur, la colonizacion de africa, asia, el mas fuerte aniquila al mas devil.

Lo normal es que no coincidamos en espacio y tiempo con ninguna civilización con las características que dices, y si ocurriera, esa civilización sería mucho más avanzada y por pura lógica habría dejado atrás el uso de la violencia.

De todas formas el ser humano tendrá de sobra con la Vía Láctea. Para explorar hace falta pasta y punto, mientras haya otras necesidades por delante el proceso será lento.

rampopo escribió:cualquier vida inteligente capaz de moverse por el universo como si nada no creo que sean proviolencia. a mayor inteligencia mayor sensatez empatía y paz.

Eso no es cierto. De hecho hay muchos casos de gente que es muy inteligente y que por contra carece de empatía. La inteligencia es racional y la empatía es emocional. Y el tener empatía ni si quiera tiene que estar ligado a la bondad. No hay nada más peligroso que una persona empática malvada, pues es quien más daño emocional puede hacerte.

Reakl escribió:

rampopo escribió:cualquier vida inteligente capaz de moverse por el universo como si nada no creo que sean proviolencia. a mayor inteligencia mayor sensatez empatía y paz.

Eso no es cierto. De hecho hay muchos casos de gente que es muy inteligente y que por contra carece de empatía. La inteligencia es racional y la empatía es emocional. Y el tener empatía ni si quiera tiene que estar ligado a la bondad. No hay nada más peligroso que una persona empática malvada, pues es quien más daño emocional puede hacerte.

habrá de todo como siempre.

pero yo veo a la gente por ejemplo la de la nasa y cientificos en general poco dada a la violencia y más por ejemplo a hablar las cosas que en lugar de pegarte un puñetazo sin pensar.

por eso si me imaginase una poblacion global formada por científicos yo diría que estarían solventadas muchas cosas ya y quizás ya estaríamos en marte y pensando en como salir del sistema solar. pensando y haciendolo. me imagino a gobernantes científicos y sin duda todo esto pasaría.

rampopo escribió:

Reakl escribió:

rampopo escribió:cualquier vida inteligente capaz de moverse por el universo como si nada no creo que sean proviolencia. a mayor inteligencia mayor sensatez empatía y paz.

Eso no es cierto. De hecho hay muchos casos de gente que es muy inteligente y que por contra carece de empatía. La inteligencia es racional y la empatía es emocional. Y el tener empatía ni si quiera tiene que estar ligado a la bondad. No hay nada más peligroso que una persona empática malvada, pues es quien más daño emocional puede hacerte.

habrá de todo como siempre.

pero yo veo a la gente por ejemplo la de la nasa y cientificos en general poco dada a la violencia y más por ejemplo a hablar las cosas que en lugar de pegarte un puñetazo sin pensar.

por eso si me imaginase una poblacion global formada por científicos yo diría que estarían solventadas muchas cosas ya y quizás ya estaríamos en marte y pensando en como salir del sistema solar. pensando y haciendolo. me imagino a gobernantes científicos y sin duda todo esto pasaría.

Por supuesto, pero si hay excepciones no puedes tomarlo como norma. De hecho, a mi me parece que lo raro es encontrar a gente inteligente y buena, porque científicos hay pocos (que ser científico tampoco significa ser buena persona), pero gente que se aprovecha de los que son menos inteligentes que ellos, a patadas. No tengamos como mala persona al que atracó un banco y puso su foto en twitter.

No creo que haya una relación entre la bondad y la inteligencia. Aunque una inteligencia pueda ayudarte a entender a los demás, ese conocimiento es una herramienta que como cualquier otra, puede usarse para bien o para mal.

pebero escribió:entonces que cojones me importa a mi; humilde mortal, si en marte hay o no hay agua, si no me van a dejar ir a mi ni a mi familia cuando sea supuestamente habitable, los poderosos ya están buscándose un planeta donde escapar en caso de apocalipsis terrestre, por lo tanto me importa un pito si marte o cualquier otro planeta hay algo.

Pues conocimiento, saber lo que hay en otros planetas, como debido a otras cosas desarrollar apartir de conocimientos adquiridos otras cosas para mejorar los habitantes de la tierra, hay mil ejemplos para esto, el limite esta en la imaginacion, como por ejemplo imaginate una bacteria marciana que acabe con enfermedades o pandemias que afecten a los habitantes del planeta tierra

pebero escribió: como nos lleguen unos aliens, tipo el octavo pasajero, nos vamos a cagar la pata abajo.

Tu ves demasiadas peliculas , de existir............ porque una civilizacion que ha viajado desde vete a saber tu donde y cuanto tiempo lo ha hecho va a venir a aniquilar a la especie humana como precisamente hacen los humanos?, porque estos supuestos seres inteligentes se van a comportar como los humanos?.

Los humanos nos creemos muy importantes y pensamos que en caso de contacto todo seria paz y amor.
A mi lo que me provocan estos supuestos seres es un miedo exacerbado, y ya lo dijo Stephen Hawking, que los extraterrestres " seguramente existen" y aconseja que los humanos eviten mantener el contacto con ellos.
De hecho somos tan subnormales que hemos enviado sondas como la Voyager al espacio con una valiosa información:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disco_de_ ... as_Voyager

Para mi eso ha sido un error, vete a saber quien da con eso. En cuanto a la benebolencia de los supuestos seres...No se sabe y cuando no se sabe lo mejor es no arriesgar.

Lyla escribió:Los humanos nos creemos muy importantes y pensamos que en caso de contacto todo seria paz y amor.
A mi lo que me provocan estos supuestos seres es un miedo exacerbado, y ya lo dijo Stephen Hawking, que los extraterrestres " seguramente existen" y aconseja que los humanos eviten mantener el contacto con ellos.
De hecho somos tan subnormales que hemos enviado sondas como la Voyager al espacio con una valiosa información:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disco_de_ ... as_Voyager

Para mi eso ha sido un error, vete a saber quien da con eso. En cuanto a la benebolencia de los supuestos seres...No se sabe y cuando no se sabe lo mejor es no arriesgar.

A la velocidad a la que viajan las Voyager... no suponen ningún riesgo, antes de que llegasen a toparse con vida inteligente (que ya de por sí ante la inmensidad del espacio es mucho decir) el hombre habrá desarrollado nuevas sistemas para envíar sondas mucho más rápidas que habrían llegado mucho antes... las Voyager.... viajan demasiado lentas como para ser "útiles" si se quieren usar para contactar otro tipo de vida inteligente, suponiendo que esta exista. Y eso que es de los objetos más rápidos que ha creado el hombre.

King_George escribió:

Lyla escribió:Los humanos nos creemos muy importantes y pensamos que en caso de contacto todo seria paz y amor.
A mi lo que me provocan estos supuestos seres es un miedo exacerbado, y ya lo dijo Stephen Hawking, que los extraterrestres " seguramente existen" y aconseja que los humanos eviten mantener el contacto con ellos.
De hecho somos tan subnormales que hemos enviado sondas como la Voyager al espacio con una valiosa información:
https://es.wikipedia.org/wiki/Disco_de_ ... as_Voyager

Para mi eso ha sido un error, vete a saber quien da con eso. En cuanto a la benebolencia de los supuestos seres...No se sabe y cuando no se sabe lo mejor es no arriesgar.

A la velocidad a la que viajan las Voyager... no suponen ningún riesgo, antes de que llegasen a toparse con vida inteligente (que ya de por sí ante la inmensidad del espacio es mucho decir) el hombre habrá desarrollado nuevas sistemas para envíar sondas mucho más rápidas que habrían llegado mucho antes... las Voyager.... viajan demasiado lentas como para ser "útiles" si se quieren usar para contactar otro tipo de vida inteligente, suponiendo que esta exista. Y eso que es de los objetos más rápidos que ha creado el hombre.

Yep, todavía quedan 17 mil años para que las Voyager recorran una distancia como la que hay de aquí a la estrella más cercana.Pero de hecho su destino no son Alpha Centauri, sino otras estrellas, con lo que realmente van a tardar 40 mil años en pasar cerca de una estrella.

Tu ves demasiadas peliculas , de existir............ porque una civilizacion que ha viajado desde vete a saber tu donde y cuanto tiempo lo ha hecho va a venir a aniquilar a la especie humana como precisamente hacen los humanos?, porque estos supuestos seres inteligentes se van a comportar como los humanos?.

No tiene ni por qué ser maldad, simplemente para una civilización con ese nivel de desarrollo somos simples hormigas, y si se han tomado la molestia de venir es por recursos.

dark_hunter escribió:

Tu ves demasiadas peliculas , de existir............ porque una civilizacion que ha viajado desde vete a saber tu donde y cuanto tiempo lo ha hecho va a venir a aniquilar a la especie humana como precisamente hacen los humanos?, porque estos supuestos seres inteligentes se van a comportar como los humanos?.

No tiene ni por qué ser maldad, simplemente para una civilización con ese nivel de desarrollo somos simples hormigas, y si se han tomado la molestia de venir es por recursos.

Si son tan avanzados en comparación con nosotros, ¿cómo es que te permites la libertad de asumir que puedes ni tan siquiera atisbar a vislumbrar las razones por las que pudieran venir aquí?

Findeton escribió:Si son tan avanzados en comparación con nosotros, ¿cómo es que te permites la libertad de asumir que puedes ni tan siquiera atisbar a vislumbrar las razones por las que pudieran venir aquí?

Lo lógico es que si alguien hace un camino tan largo sea para obtener algún beneficio, no para cargarse a cuatro pringados. Si tú vas a coger setas a un bosque, no te tomas la molestia de ponerle un petardo al hormiguero que hay al lado.

Yo creo que curran para dios, en plan ángeles vengadores. Vinieron hace miles de años y se follaron una mona...de ahí el dicho de que nos hizo a su imagen y semejanza. Blanco y en botella: leche

Hatake-Kakashi escribió:

Findeton escribió:Si son tan avanzados en comparación con nosotros, ¿cómo es que te permites la libertad de asumir que puedes ni tan siquiera atisbar a vislumbrar las razones por las que pudieran venir aquí?

Lo lógico es que si alguien hace un camino tan largo sea para obtener algún beneficio, no para cargarse a cuatro pringados. Si tú vas a coger setas a un bosque, no te tomas la molestia de ponerle un petardo al hormiguero que hay al lado.

Lo mismo para ellos ir de una galaxia a otra es como para nosotros mover un dedo del pie medio milímetro. Repito, si nuestra inteligencia y tecnologías son como la que tienen las hormigas para nosotros, cualquier intento por nuestra parte de adivinar sus intenciones o razones es inútil. Tan absurdo como que una hormiga intente entender porqué mandamos sondas a Marte.

Hatake-Kakashi escribió:

Findeton escribió:Si son tan avanzados en comparación con nosotros, ¿cómo es que te permites la libertad de asumir que puedes ni tan siquiera atisbar a vislumbrar las razones por las que pudieran venir aquí?

Lo lógico es que si alguien hace un camino tan largo sea para obtener algún beneficio, no para cargarse a cuatro pringados. Si tú vas a coger setas a un bosque, no te tomas la molestia de ponerle un petardo al hormiguero que hay al lado.

No te tomas la molestia porque no te molestan. Tampoco te preocupas si vas pisando hormigas mientras recoges las setas, ni las consecuencias de recogerlas.

Supongamos que unos seres vienen a nuestro planeta, buscando algo... ¿se van a dar media vuelta porque el planeta está habitado con unos seres que ellos considerarán inferiores y una posible amenaza en el futuro?. Si resultamos una molestia, nos pisotearán, simplemente. Si es un tema de "nosotros o ellos" con más lógica.

Yo no me plantería que simplemente, por disponer de una tecnología mas avanzada, nos iban a respetar...

Y si juegan a ser "dioses" también podrían suponer una amenaza...

Estwald escribió:

Hatake-Kakashi escribió:

Findeton escribió:Si son tan avanzados en comparación con nosotros, ¿cómo es que te permites la libertad de asumir que puedes ni tan siquiera atisbar a vislumbrar las razones por las que pudieran venir aquí?

Lo lógico es que si alguien hace un camino tan largo sea para obtener algún beneficio, no para cargarse a cuatro pringados. Si tú vas a coger setas a un bosque, no te tomas la molestia de ponerle un petardo al hormiguero que hay al lado.

No te tomas la molestia porque no te molestan. Tampoco te preocupas si vas pisando hormigas mientras recoges las setas, ni las consecuencias de recogerlas.

Supongamos que unos seres vienen a nuestro planeta, buscando algo... ¿se van a dar media vuelta porque el planeta está habitado con unos seres que ellos considerarán inferiores y una posible amenaza en el futuro?. Si resultamos una molestia, nos pisotearán, simplemente. Si es un tema de "nosotros o ellos" con más lógica.

Yo no me plantería que simplemente, por disponer de una tecnología mas avanzada, nos iban a respetar...

Y si juegan a ser "dioses" también podrían suponer una amenaza...

El avance de una civilización pasa por dejar de lado la violencia, si no la dejan de lado acabarían destruyendo su propia existencia(guerras, conflictos...) Por tanto lo normal es que una civilización que ha conseguido desarrollarse hasta el punto de poder viajar por el espacio, habrá superado esos problemas y no tendrá necesidad de matar para conseguir lo que buscan. Esto es lo que yo pienso, no digo que tenga que ser así.

PD: Yo si me molesto en no pisar hormigas.

Espero que esos entes estén suficientemente evolucionados como para dejar atrás la estupidez de masacrar a la gente de su propio planeta por tierras. Religiones. Economía petróleo y un largo etc.

Sin ir más lejos es de sabido que el principal impulsor de la tecnología es las estratosfericas inversiones que hacen los países en desarrollos para la guerra . Eso deja claro quienes somos .
A mi me daría más miedo la reacción humana que la de esos seres.

Si somos capaces de masacrar judíos etc solo por que tienen otra religión. ..no me quiero imaginar la estupidez que haríamos con seres de otro planeta. Aunque vinieran en son de paz ya nos encargaríamos nosotros de levantar el hacha de guerra solitos

Sólo decir que para matar hay más razones que las simplemente emocionales.

La eugenesia practicada por Hitler, por ejemplo, podría ser parte de una sociedad avanzada, sin ningún problema: empíricamente y sin sentimientos delante, existe una serie de individuos que frenan el desarrollo de la especie. Con dejar de considerarlos parte de la sociedad, su muerte ya no sería considerada un crimen o algo inmoral. Creo que es fácil de ver si se hace un poco de esfuerzo. Alguien en la Tierra podría plantear la supervivencia del ser humano a base de reducir la población y tendría razones y argumentos suficientes para convencer a cualquiera. Si no fuera porque tenemos sentimientos y vemos esto una barbaridad, claro.

Estwald escribió:

Hatake-Kakashi escribió:

Findeton escribió:Si son tan avanzados en comparación con nosotros, ¿cómo es que te permites la libertad de asumir que puedes ni tan siquiera atisbar a vislumbrar las razones por las que pudieran venir aquí?

Lo lógico es que si alguien hace un camino tan largo sea para obtener algún beneficio, no para cargarse a cuatro pringados. Si tú vas a coger setas a un bosque, no te tomas la molestia de ponerle un petardo al hormiguero que hay al lado.

No te tomas la molestia porque no te molestan. Tampoco te preocupas si vas pisando hormigas mientras recoges las setas, ni las consecuencias de recogerlas.

Supongamos que unos seres vienen a nuestro planeta, buscando algo... ¿se van a dar media vuelta porque el planeta está habitado con unos seres que ellos considerarán inferiores y una posible amenaza en el futuro?. Si resultamos una molestia, nos pisotearán, simplemente. Si es un tema de "nosotros o ellos" con más lógica.

Yo no me plantería que simplemente, por disponer de una tecnología mas avanzada, nos iban a respetar...

Y si juegan a ser "dioses" también podrían suponer una amenaza...

Si partes de la premisa que su inteligencia es tan superior como la nuestra en comparación con la de las hormigas, tienes que concluir que no puedes razonar sobre lo que ellos harían o sus motivos, igual que una hormiga no puede razonar sobre un humano.

De lo contrario, estás partiendo de una premisa para luego contradecir esa misma premisa. En otras palabras, es un razonamiento equivocado.

Findeton escribió:

Estwald escribió:
No te tomas la molestia porque no te molestan. Tampoco te preocupas si vas pisando hormigas mientras recoges las setas, ni las consecuencias de recogerlas.

Supongamos que unos seres vienen a nuestro planeta, buscando algo... ¿se van a dar media vuelta porque el planeta está habitado con unos seres que ellos considerarán inferiores y una posible amenaza en el futuro?. Si resultamos una molestia, nos pisotearán, simplemente. Si es un tema de "nosotros o ellos" con más lógica.

Yo no me plantería que simplemente, por disponer de una tecnología mas avanzada, nos iban a respetar...

Y si juegan a ser "dioses" también podrían suponer una amenaza...

Si partes de la premisa que su inteligencia es tan superior como la nuestra en comparación con la de las hormigas, tienes que concluir que no puedes razonar sobre lo que ellos harían o sus motivos, igual que una hormiga no puede razonar sobre un humano.

De lo contrario, estás partiendo de una premisa para luego contradecir esa misma premisa. En otras palabras, es un razonamiento equivocado.

Yo no parto de la premisa de que tengan una inteligencia muy superior, si no de que estén mucho mas avanzados tecnológicamente y necesiten algo de nuestro planeta para su supervivencia. Los seres humanos eran igual de inteligentes hace 10 mil años, pero obviamente, el desarrollo tecnológico ha avanzado. De hecho, no hay ni un solo ser humano que pueda dominar todas las técnicas y todo el conocimiento humano: tendemos a especializarnos, incluso dentro de una misma actividad (por ejemplo, un ingeniero diseña una máquina y otros la construyen con piezas que han diseñado y construido otros. La mayoría de la gente usa aparatos que apenas entienden su funcionamiento interno...)

Y sobre el tema de inteligencia en si, no se porqué tiene que ir ligado a buenismo o un respeto a la vida exacerbado o al pacifismo. El instinto de supervivencia está presente siempre, ya sea del individuo o como especie y es obvio que una sociedad tiende a vivir en paz relativa bajo unas normas, pero de puertas hacia fuera, la cosa cambia y una hormiga que vive en un hormiguero en lo que yo considere mi casa, es una amenaza, por mucho que el hormiguero pudiera estar ya alli...

Findeton escribió:Si partes de la premisa que su inteligencia es tan superior como la nuestra en comparación con la de las hormigas, tienes que concluir que no puedes razonar sobre lo que ellos harían o sus motivos, igual que una hormiga no puede razonar sobre un humano.

De lo contrario, estás partiendo de una premisa para luego contradecir esa misma premisa. En otras palabras, es un razonamiento equivocado.

Hombre, si vas a algún sitio es por algo, sino no irías. Hay dos opciones:
- Vienes por recursos: si has decidido venir a la Tierra y no al resto de planetas o asteroides del sistema solar es porque te da igual los seres vivos que haya, por lo tanto no van a tener muchos miramientos si les estorbamos lo más minimo.
- Buscan un planeta habitable: van a colonizar, y van a ganar.
- Van de vacaciones: hombre, un poco rebuscado un viaje interestelar para eso, pero es la única forma en la que nos libraríamos.

Lo planteais mal, lo que va a ocurrir es que nosotros atacaremos otro planeta porque tendran armas de destruccion masiva

pues yo cada vez que veo un sabio o a un tio superinteligente por la tele, casualmente es un buenazo, alguien que entiende siempre a los demás y una persona que sabe respetar a "todo" el mundo.

rampopo escribió:pues yo cada vez que veo un sabio o a un tio superinteligente por la tele, casualmente es un buenazo, alguien que entiende siempre a los demás y una persona que sabe respetar a "todo" el mundo.

Eso se debe, seguramente, a que es muy fácil criticar y normalmente las personas más ignorantes son las que más críticas no constructivas hacen, y "lo más económico" para esas personas, hablando en términos mentales, es ahorrarse el dilema moral, intelectual y social que conlleva entender las motivaciones y sentimientos ajenos.

VozdeLosMuertos escribió:Sólo decir que para matar hay más razones que las simplemente emocionales.

La eugenesia practicada por Hitler, por ejemplo, podría ser parte de una sociedad avanzada, sin ningún problema: empíricamente y sin sentimientos delante, existe una serie de individuos que frenan el desarrollo de la especie. Con dejar de considerarlos parte de la sociedad, su muerte ya no sería considerada un crimen o algo inmoral. Creo que es fácil de ver si se hace un poco de esfuerzo. Alguien en la Tierra podría plantear la supervivencia del ser humano a base de reducir la población y tendría razones y argumentos suficientes para convencer a cualquiera. Si no fuera porque tenemos sentimientos y vemos esto una barbaridad, claro.

Bueno. Eso ya hay alguien que lo dice . No me acuerdo como se llama el director de año cero creo que es que sale en cuarto milenio . Dice que las guerras actuales. Los alimentos etc etc etc esta planeado por organizaciones secretas. Hasta las mierdas que van metiendo a la comida ...los virus nuevos etc son como muertes planificadas para mezmar población a largo plazo . Lógicamente. ...como sigamos así. Por mucha energía renovable y por mucha agricultura sostenible etc etc etc seremos tantos que el planeta ko dará ama de si

daymaster escribió:Bueno. Eso ya hay alguien que lo dice . No me acuerdo como se llama el director de año cero creo que es que sale en cuarto milenio . Dice que las guerras actuales. Los alimentos etc etc etc esta planeado por organizaciones secretas. Hasta las mierdas que van metiendo a la comida ...los virus nuevos etc son como muertes planificadas para mezmar población a largo plazo . Lógicamente. ...como sigamos así. Por mucha energía renovable y por mucha agricultura sostenible etc etc etc seremos tantos que el planeta ko dará ama de si

esto se sabe desde que yo iba a primaria, y no dejamos de invertir pasta en paises en vias de desarrollo, y estos cada vez tienen mas esperanza de vida y poblacion, asi que no se donde esta eso de controlar a la poblacion, creo que van unos años tarde ya

viene al tema, os recomiendo esta pelicula de cf:

el destino de Júpiter, ( Júpiter ascending ).

aun siendo ciencia ficcion y mucha imaginacion, no va muy desencaminado el tema.

es buena pelicula, no os asusteis, vale la pena verla.

pebero escribió:viene al tema, os recomiendo esta pelicula de cf:

el destino de Júpiter, ( Júpiter ascending ).

aun siendo ciencia ficcion y mucha imaginacion, no va muy desencaminado el tema.

es buena pelicula, no os asusteis, vale la pena verla.

Wachowskis descending. Es un titulo mas adecuado.

dark_hunter escribió:

Findeton escribió:Si partes de la premisa que su inteligencia es tan superior como la nuestra en comparación con la de las hormigas, tienes que concluir que no puedes razonar sobre lo que ellos harían o sus motivos, igual que una hormiga no puede razonar sobre un humano.

De lo contrario, estás partiendo de una premisa para luego contradecir esa misma premisa. En otras palabras, es un razonamiento equivocado.

Hombre, si vas a algún sitio es por algo, sino no irías. Hay dos opciones:
- Vienes por recursos: si has decidido venir a la Tierra y no al resto de planetas o asteroides del sistema solar es porque te da igual los seres vivos que haya, por lo tanto no van a tener muchos miramientos si les estorbamos lo más minimo.
- Buscan un planeta habitable: van a colonizar, y van a ganar.
- Van de vacaciones: hombre, un poco rebuscado un viaje interestelar para eso, pero es la única forma en la que nos libraríamos.

Esas son las opciones que se le ocurren a una hormiga.

Aunque parezca mentira tenemos un cierto nivel de inteligencia(en general), el suficiente como para suponer o intuir ciertas hipótesis. La mayor prioridad de la especie dominante en La tierra ha sido conquistar tierras y explotar recursos. Pero estoy seguro que una especie tan evolucionada como para hacer viajes interestelares no se dedicaría a conquistar galaxias sin más sino a explorar, y tal vez (siendo optimista) a ayudar desde las alturas a civilizaciones al borde del colapso. Y en principio intentarían pasar desapercibidos, como el que graba un documental sobre los monos, por lo que no es descartable que ya estén aquí o nos hayan visitado en algún momento. Fermi dimisión