CazadorCampechano escribió:caren103 escribió:Si tenemos en cuenta que no tenemos moneda propia, pues no nos queda otra que, junto con otros países de la eurozona torpedear literalmente a Merkel para forzarla a ceder en que el BCE compre deuda DESDE AYER como un descosido, y a partir de ahí, seguir en las mismas, para cambiar las políticas de austeridad a lo loco, por políticas de crecimiento, o al menos por dejar de destruír y conservar algo de lo que queda.
La deuda soberana de los países debe ser convertida en "Eurodeuda" a traves de los Eurobonos. Los mercados no son idiotas, comprar deuda es un paliativo y no una solución.
Sobre recortar el Estado... ¿pero es que a alguien le queda alguna duda al respecto?
El Estado omnipresente y despilfarrador es lo que ha llevado a la ruina a toda Europa!!! En Francia el gasto público representa el 54% del PIB... es decir, mas la mitad de la actividad económica está explicada por el Estado. Son números propios de un país sovietico y no de un país capitalista pujante. Eso es retraso y falta de competitividad que
han financiado con endeudamiento estatal... ¿o seguís creyendo ese cuento de que Europa está en decadencia porque los pobres griegos son corruptos?
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Si seguimos pensando que el camino para enfrentar este nuevo mundo multipolar y ultra-competitivo es subvencionar hasta los tomates, entrometer al Estado en todo, joder a los empresarios y promover la vagancia... estamos jodidos, pero profunda y culturalmente jodidos por siempre.
- Los mercados no son entes divinos que todo lo saben, sino que sus actores son humanos, con todas las virtudes y defectos, los cuales incluyen la irracionalidad, la imbecilidad, la estupidez, el pánico, y muchos otros: y de ello, ofrecen continuas muestras aquí y allá, cada cierto tiempo, para que a nadie se le olvide.
- La política monetaria (entre la que se incluye comprar deuda), ha servido para solventar por sí sola crisis menores que ésta, en EEUU mismamente en las últimas décadas; pero si con ella no hay bastante, hay que sacar o complementarla con políticas fiscales.
- "Sobre recortar el Estado... ¿pero es que a alguien le queda alguna duda al respecto?
El Estado omnipresente y despilfarrador es lo que ha llevado a la ruina a toda Europa!!! ".
Decía Goebbels que "una mentira mil veces repetida... se transforma en verdad", y al parecer, hay gente empeñada en ello, aún cuando las evidencias de lo contrario son tan recientes que casi sonroja tener que señalarlas.
El origen de la crisis mundial está el sector financiero, el cual desde los ochenta ha ido siendo desregulado paulatinamente, o directamente no se ha regulado (la banca en la sombra), y que en todo caso, no se ha controlado.
¿Estado omnipresente? Debería serlo, visto lo visto, pues cuanto más libre se ha dejado al sector financiero, más frecuentes han sido las crisis financieras, y más dura ha sido la última torta, que ha estado a punto de hacer caer al sistema (y aún está por ver qué pasará)... sistema que si no ha caído, ha sido por el apuntalamiento desesperado de los Estados con sus Bancos Centrales, apuntalamiento realizado con el dinero PÚBLICO de los contribuyentes, y a costa del sacrificio de éstos.
El Estado somos TODOS, y resulta que TODOS hemos tenido que salvar al sector privado de sus desmanes, que han estado a punto de llevarse por delante a sector privado, y de rebote, al público (el cual casi se va al garete también por salvar al sector financiero).
La deuda pública en relación al PIB de países como España siempre ha sido BAJA; por contra, la deuda privada es MUY ELEVADA.
- Respecto a Francia, Francia tiene problemas, como tiene EEUU, UK, Japón, o incluso Alemania (que si no le pagan... glups), pero Francia ni de lejos tiene los problemas de España, Italia, Reino Unido, etc., y de hecho, a nivel de "solidaridad y justicia social" está a años luz de países también ahora que no terminan de arrancar como EEUU.
De ahí a sacarse de la chistera (porque está sacado de la chistera ideológica más reaccionaria, sin más) que "...es decir, mas la mitad de la actividad económica está explicada por el Estado. Son números propios de un país sovietico y no de un país capitalista pujante.", cuando Francia:
http://www.empleo.gob.es/es/mundo/conse ... ePolit.htmEconomía. Por su producto interior bruto, (PIB), Francia es la cuarta potencia económica mundial. Su excedente comercial se eleva aproximadamente a 15.000 millones de euros. Es el cuarto exportador de bienes del mundo (principalmente de bienes de equipo) y el segundo en lo referente a los servicios y la agricultura (sobre todo, cereales y sector agro-alimentario). Francia sigue siendo el primer productor y exportador agrícola europeo. Realiza el 63% de sus intercambios comerciales con sus socios de la Unión Europea (50% con la zona euro). En el plano de la recepción de inversiones extranjeras directas, Francia se sitúa en el cuarto puesto mundial.
Producto interior bruto (PIB): 1.400 billones de euros Tasa de crecimiento del PIB: 2,1%. Inflación: 1,8%
El gasto nacional en investigación y desarrollo se eleva a 28.660 millones de euros, es decir, el 2,2% del PIB. Está financiado en un 46% por el sector público. La investigación financiada por las empresas (54%) se concentra en sectores de alta densidad tecnológica como la construcción aeronáutica y espacial, la farmacia, la fabricación de automóviles, los equipamientos de comunicación y los instrumentos de precisión.
Energía. Tasa de independencia energética: 49 %. Consumo de energía primaria: 253,6 millones de toneladas equivalente de petróleo (tep). El 76% de la energía eléctrica es de origen nuclear.
Transportes: La red de carreteras francesa es la más densa del mundo y la más larga de la Unión Europea con 965.916 kilómetros, de los que 9.011 son autopistas. La red ferroviaria tiene 31.770 kilómetros de vía y un tráfico anual de 400 millones de viajeros en la red principal, 528 millones en la región parisina y 133.800 millones de toneladas de flete. En el transporte aéreo se registran 745.000 movimientos de aviones comerciales y 76,6 millones de pasajeros más 1,7 millones de toneladas de flete y correo. La flota comercial cuenta 210 buques con una cabida de 4,1 millones de toneladas.
Sector financiero y bancario: la capitalización bursátil de acciones inscritas en la bolsa de París es de 1.500 billones de euros y representa un 50% del PIB francés.
Turismo: Con 71 millones de turistas extranjeros, Francia es el país más visitado del mundo. Dispone de: 20.000 hoteles, 8.000 campings, 890 zonas vacacionales, 181 albergues juveniles, 41.000 casas rurales y comunales y 22.000 habitaciones de alojamiento. El excedente comercial en este sector se acerca a 11.000 millones de euros.
Aquí está la deuda pública+privada por países, donde mismamente países anglosajones como EEUU y UK lideran el ránking:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Deud ... _pa%C3%ADs- Si de éxito económico actual hablamos, el modelo a seguir sería CHINA, una DICTADURA COMUNISTA, con un ESTADO TOTALMENTE INTERVENCIONISTA Y QUE CONTROLA ABSOLUTAMENTE TODO, con PLANES QUINQUENALES, que (mal)usa el capitalismo para sus intereses nacionales "a su modo" (moneda intervenida para apoyar exportaciones, dinamita importaciones, prioridas de empresas chinas sobre extranjeras, etc.)... y que sigue creciendo a niveles que en Occidente soñamos.
- Lo lamentable es haberse equivocado todos estos años, con modelos económicos que NO PUEDEN explicar una crisis como la actual, con "personajes" que llegaron a afirmar que el ciclo económico estaba controlado y que no se iban a producir ya más crisis económicas virulentas, y que encima que no reconocen su error, que no reconen que papá Estado les ha tenido que salvar el culo una vez más, siguen en una huída hacia delante, hacia el abismo supongo.
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