La UE rompe el monopolio de estibadores y permite al puerto la libre contratación

Goncatin escribió:Porque el joderle a ellos no hace que tú mejores, así que si cobras más de 707,60€ te lo pueden bajar todavía, así que sí,sólo les puedo desear que les bajen el sueldo al mínimo posible y que les revienten a horas extras sin cobrar, que no saben luchar por lo suyo y lo único que desean es joder al prójimo.

Desean joder al prójimo o quizá lo que desean es poder acercarse con un curriculum e intentar trabajar de estibador igual que se hace en la inmensa mayoría de profesiones.

Es esa y no otra la razón por la cual unos cobran esos 707,60€ y otros se levantan muchísimo más sin que haya ninguna otra razón que lo justifique.

Goncatin escribió:A todos los que dicen (con insana envidia) que son unos privilegiados, que no tienen formación y por tanto merecen menos sueldo, que son una mafia,... , repitiendo los paso que han seguido con controladores, trabajadores de metro, funcionarios, ..... sólo les puedo desear que les bajen el sueldo al mínimo posible y que les revienten a horas extras sin cobrar, que no saben luchar por lo suyo y lo único que desean es joder al prójimo

Se merecerán el sueldo que se merezcan, lo que no puede ser es que para trabajar en unos puertos, que además son todos de propiedad pública, tengas que pertenecer a un determinado sindicato. Lo mismo se podría decir de los controladores o los del metro, cazadores de rentas a fuerza de excluir por ley a la competencia y al chantaje político para mantener sus privilegios.

seaman escribió:Pues para mi, tienen todo mi respeto sinceramente. Si fueran así todos los sectores en España, no se cobraría 900 euros por 10 horas al día.

Si lo fueran todos es como si no lo fuera ninguno, si estos se sacan lo que sacan es porque el resto trabaja en unas condiciones más normales, si todo lo que han de comprar también funcionara igual todo sería más caro y no le sacarían partido. Al final era una de las razones para la bajísima productividad de los paises socialistas.

LLioncurt escribió:

Gurlukovich escribió:Cientos de contenedores que tampoco van a poder descargar por falta de estibadores, pero si podrían hacerlo en Francia. Pero mejor ponerse en la cola de barcos a esperar

Hombre, ¿qué es más práctico para la naviera? ¿Estar 4 días haciendo cola para descargar, o mover 200 contenedores por tierra desde, pongamos, Tolouse a Cartagena?

No creo que la Garona sea lo bastante ancha para llegar en barco de contenedores hasta Toulouse

Dfx escribió:Bajarles el sueldo un 60% mas una subida de mas de 300 horas anuales me parece una burrada, pero que los estibadores tienen montado una mafia ilegal en los puertos también era verdad.

Lo suyo es que se mantuviera el sueldo con el aumento de horas y que se acaben los chanchullos de meter a familiares/amigos, por que se trata de un trabajo con maquinaria pesada.

Es lo que tiene. Un amigo de mi hermano trabaja, puesto a dedo por su padre, en el puerto de Valencia. Con 30 años tiene un Porsche y un chalé que parece una mansión. En el hilo se está comparando a esta gente con otra que ha tenido que estudiar 10 años más, que obtuvo su puesto de trabajo por méritos propios pasando entrevistas u oposiciones y que cobra cuatro o cinco veces menos. Pues bueno.

PreOoZ escribió:El típico puesto de trabajo al que le pueden meter caña y además salir bien parados. Claro, de qué se van a quejar si son CASTA...

Menudo país de mierda y menuda Europa de mierda.

Lo son, incluso más que los políticos, una cosa no quita la otra. Ahí si no eres familiar no entras y si lo eres ya puedes ser el mayor inútil de la tierra que entras.

Además la plaza es tuya y puedes hacer con ella lo que quieras, en Valencia metieron en la cárcel a varios por traficar con coca, le dieron la plaza a la mujer, salieron de la cárcel después de unos años y recuperaron la plaza.

dark_hunter escribió:

PreOoZ escribió:El típico puesto de trabajo al que le pueden meter caña y además salir bien parados. Claro, de qué se van a quejar si son CASTA...

Menudo país de mierda y menuda Europa de mierda.

Lo son, incluso más que los políticos, una cosa no quita la otra. Ahí si no eres familiar no entras y si lo eres ya puedes ser el mayor inútil de la tierra que entras.

Además la plaza es tuya y puedes hacer con ella lo que quieras, en Valencia metieron en la cárcel a varios por traficar con coca, le dieron la plaza a la mujer, salieron de la cárcel después de unos años y recuperaron la plaza.

Es que lo de Valencia tiene tela.

Lo que me extraña es que no estén de huelga ya...

Baraka666 escribió:

dark_hunter escribió:

PreOoZ escribió:El típico puesto de trabajo al que le pueden meter caña y además salir bien parados. Claro, de qué se van a quejar si son CASTA...

Menudo país de mierda y menuda Europa de mierda.

Lo son, incluso más que los políticos, una cosa no quita la otra. Ahí si no eres familiar no entras y si lo eres ya puedes ser el mayor inútil de la tierra que entras.

Además la plaza es tuya y puedes hacer con ella lo que quieras, en Valencia metieron en la cárcel a varios por traficar con coca, le dieron la plaza a la mujer, salieron de la cárcel después de unos años y recuperaron la plaza.

Es que lo de Valencia tiene tela.

Lo que me extraña es que no estén de huelga ya...

Hay gente que hace horas extra a montones durante 6-7 meses y luego como saben que no los pueden echar, solo suspenderles el sueldo se pegan unas vacaciones de 4-5 meses.

dark_hunter escribió:

Baraka666 escribió:

dark_hunter escribió:Lo son, incluso más que los políticos, una cosa no quita la otra. Ahí si no eres familiar no entras y si lo eres ya puedes ser el mayor inútil de la tierra que entras.

Además la plaza es tuya y puedes hacer con ella lo que quieras, en Valencia metieron en la cárcel a varios por traficar con coca, le dieron la plaza a la mujer, salieron de la cárcel después de unos años y recuperaron la plaza.

Es que lo de Valencia tiene tela.

Lo que me extraña es que no estén de huelga ya...

Hay gente que hace horas extra a montones durante 6-7 meses y luego como saben que no los pueden echar, solo suspenderles el sueldo se pegan unas vacaciones de 4-5 meses.

Si conozco el tema, y sólo entran familiares. El puesto es "hereditario" etc...

Gurlukovich escribió:

thadeusx escribió:

Gurlukovich escribió:

Los barcos, esos medios de transporte que van por raíles inalterables

Los barcos siguen rutas y no van a cambiar el destino por nuestros 2o3 contenedores habiendo cientos de ellos
1Saludo

Cientos de contenedores que tampoco van a poder descargar por falta de estibadores, pero si podrían hacerlo en Francia. Pero mejor ponerse en la cola de barcos a esperar

Vale si es muy fácil desviar un carguero que ha cargado los contenedores planificando el orden de descarga para cambiar de puerto...
1Saludo

Gurlukovich escribió:

LLioncurt escribió:

Gurlukovich escribió:Cientos de contenedores que tampoco van a poder descargar por falta de estibadores, pero si podrían hacerlo en Francia. Pero mejor ponerse en la cola de barcos a esperar

Hombre, ¿qué es más práctico para la naviera? ¿Estar 4 días haciendo cola para descargar, o mover 200 contenedores por tierra desde, pongamos, Tolouse a Cartagena?

No creo que la Garona sea lo bastante ancha para llegar en barco de contenedores hasta Toulouse

Más a mi favor entonces.

En la formación que hice sobre importación y exportación ya nos dijo el profesor que en general las navieras son un mundo a parte. Nunca sabes que vas a pagar por ejemplo ya que aparecen y desaparecen conceptos en la factura de un envío a otro aún enviando exactamente lo mismo. Si hasta has de pagar el barco si éste se hunde.
A los estibadores los tachó directamente de mafia así que imagínate.
1Saludo

thadeusx escribió:

Gurlukovich escribió:

thadeusx escribió:Los barcos siguen rutas y no van a cambiar el destino por nuestros 2o3 contenedores habiendo cientos de ellos
1Saludo

Cientos de contenedores que tampoco van a poder descargar por falta de estibadores, pero si podrían hacerlo en Francia. Pero mejor ponerse en la cola de barcos a esperar

Vale si es muy fácil desviar un carguero que ha cargado los contenedores planificando el orden de descarga para cambiar de puerto...
1Saludo

Oigh, como si tuvieras que cambiar el orden por llevarlo a Marsella.

LLioncurt escribió:

Gurlukovich escribió:

LLioncurt escribió:
Hombre, ¿qué es más práctico para la naviera? ¿Estar 4 días haciendo cola para descargar, o mover 200 contenedores por tierra desde, pongamos, Tolouse a Cartagena?

No creo que la Garona sea lo bastante ancha para llegar en barco de contenedores hasta Toulouse

Más a mi favor entonces.

Ni que Toulouse fuera un buen sitio para repartir a España, Burdeos está más cerca de Irún y Marsella no mucho más lejos de Barcelona

No tendrá algo que ver esta liberalización, a que quieren automatizar todos los puertos como el de Roterdam? Yo aquí veo una montón de trabajadores en la calle, gracias a las medidas liberales de los de siempre, y todo gracias al apoyo de los medios, la sociedad y la impasibidad del resto de formaciones, que solo hacen algo, cuando huelen votos.

Tener por tener tendrían que haberlo liberalizado en el 86 cuando se entró en la UE, llevan 30 años haciendo como que si pero no, tampoco me extrañaría que siguieran con la tontería hasta que efectivamente todo se automatice y ya no los vuelvan a contratar jamás

la gente confunde derechos con privilegios, supongo que tambien se rasgaran las vestiduras porque les devuelvan a los reyes la pernada y demas... que alguien defienda que se pasen el puesto de padres a hijos por sus cojones ralla lo surrealista.

lo mejor es que dudo que se haga nada, no han tenido cojones nunca lo van a tener ahora?

Garranegra escribió:Licencias de taxi, estancos, administraciones de lotería, empresas de energía, empresas del automóvil, de aviación, y ya de paso enseñanza, educación, eliminar todo lo que este protegido, incluido el tema publico.

La gente solo quiere liberar aquello que no le afecta, pero si lo que le afecta le da de comer, mejor que no se toque, no sea que se queden sin empleo o les bajen el sueldo.

¿De verdad no ves una diferencia entre el servicio de taxi y la enseñanza?

Yo personalmente estoy a favor de liberalizar todos aquellos sectores donde tenga sentido hacerlo y en la medida en la que haga falta. Un taxi lo puede conducir absolutamente cualquiera, no supone riesgo ninguno para la economía u otros aspectos sociales a proteger. Por ello es justo que pueda conducir un taxi quién quiera y no quién pueda pagarse 100 000€ por la licencia. La educación sin embargo es un elemento esencial de la igualdad de oportunidades, debe ser accesible especialmente a los más pobres, con unos estándares mínimos y tiene un coste enorme, por tanto hay que regularla mucho y muy bien.

Me sorprende a tanta gente defendiendo a estos.

Me gustaría saber las condiciones reales que tienen, y si es verdad que todo queda en familia, sueldos estratosféricos y para persona de fuera es imposible entrar. En caso de que así sea, me pare más que perfecto que se les meta mano.

Garranegra escribió:No tendrá algo que ver esta liberalización, a que quieren automatizar todos los puertos como el de Roterdam? Yo aquí veo una montón de trabajadores en la calle, gracias a las medidas liberales de los de siempre, y todo gracias al apoyo de los medios, la sociedad y la impasibidad del resto de formaciones, que solo hacen algo, cuando huelen votos.

es que eso es algo que va a pasar si o si y más pronto que tarde.

El problema es que aquí no tenemos término medio. Pasarán de cobrar una pasta y de vivir de puta madre, a ser un trabajo de mierda en el que estarán explotados a más no poder. Y por supuesto, esa bajada de coste en la descarga, nunca jamás se trasladará al consumidor

Una mafia menos!!!

nicofiro escribió:

Garranegra escribió:Licencias de taxi, estancos, administraciones de lotería, empresas de energía, empresas del automóvil, de aviación, y ya de paso enseñanza, educación, eliminar todo lo que este protegido, incluido el tema publico.

La gente solo quiere liberar aquello que no le afecta, pero si lo que le afecta le da de comer, mejor que no se toque, no sea que se queden sin empleo o les bajen el sueldo.

¿De verdad no ves una diferencia entre el servicio de taxi y la enseñanza?

Yo personalmente estoy a favor de liberalizar todos aquellos sectores donde tenga sentido hacerlo y en la medida en la que haga falta. Un taxi lo puede conducir absolutamente cualquiera, no supone riesgo ninguno para la economía u otros aspectos sociales a proteger. Por ello es justo que pueda conducir un taxi quién quiera y no quién pueda pagarse 100 000€ por la licencia. La educación sin embargo es un elemento esencial de la igualdad de oportunidades, debe ser accesible especialmente a los más pobres, con unos estándares mínimos y tiene un coste enorme, por tanto hay que regularla mucho y muy bien.

Y enseñar también puede enseñar cualquiera y cualquier cosa. Las licencias al fin y al cabo se justificaban en que no sabías si él taxista está zumbado perdido, o no tiene ni idea de conducir, así que el estado daba una licencia viendo que más o menos estaba bien y si no lo estaba se la quitaba y santas pascuas, es hoy cuando puedes ver en Uber las opiniones de la gente sobre el taxista y no necesitas un sistema de licencias. Pero los colegios en general están ahí, y tienen su reputación y si un colegio tiene mala fama nadie quiere llevar a sus hijos y si es muy bueno hay cola, no necesitas más que preguntar por el barrio. Y por mucho interés que pretenda poner el gobierno para dar igualdad de oportunidades, siguen habiendo colegios con más fama, y con menos, y corrigen con un sistema de puntos que colegios puedes pedir para que no se amontonen los niños en unos y haya que cerrar los malos.

Lo cierto es que nunca hubo un motivo para que los colegios fueran estatalizados, más allá de la voluntad del estado de controlarlos. A los más pobres se les da una beca y listos.

Una mafia...

NaNdO escribió:Me sorprende a tanta gente defendiendo a estos.

Me gustaría saber las condiciones reales que tienen, y si es verdad que todo queda en familia, sueldos estratosféricos y para persona de fuera es imposible entrar. En caso de que así sea, me pare más que perfecto que se les meta mano.

En Valencia te aseguro que es así. En otros sitios ni idea.

No era en Malaga, donde los puestos de barrenderos municipales pasan de padres a hijos? y por lo visto muy bien pagados.

NaNdO escribió:Me sorprende a tanta gente defendiendo a estos.

Me gustaría saber las condiciones reales que tienen, y si es verdad que todo queda en familia, sueldos estratosféricos y para persona de fuera es imposible entrar. En caso de que así sea, me pare más que perfecto que se les meta mano.

Es así. La excepción es que raramente entra alguien de fuera cuando una plaza queda vacante y no la llena algún familiar, pero es muy raro con esos privilegios.

GXY escribió:bueno, aqui tenemos otro sector laboral en el que dentro de 10 años, veremos a un currito con salario de 700 euros movilizar el container pendiente de recibir la formacion y trabajando para una empresa subcontrata de la subcontrata de la subcontrata de la subcontrata de la subcontrata de la subcontrata de la concesionaria de la grua.

bueno ahora que lo pienso, puede que cobre por container movilizado.

Nos vamos a los extremos, lo que no es normnal es que tengan montado una mafia donde sólo entran familiares o amigos íntimos, que se sienten intocables porque saben que pueden parar un pais entero, que sea un trabajo donde no exista la igualdad de oportunidades, ya que el. acceso es mas fácil llegar a ser presidente que entrar por méritos propios.

Pero nada, todo eso es bueno.

hal9000 escribió:No era en Malaga, donde los puestos de barrenderos municipales pasan de padres a hijos? y por lo visto muy bien pagados.

Que estén bien pagados es lo de menos, la cosa es el tema de la herencia de los puestos. Eso es en lo que tienen que meter mano, no en la remuneración.

[PeneDeGoma] escribió:

mjmbcn escribió:He trabajado con ellos y no veas los sueldazos que cobran por 6 horas por el trabajo que hacen...

Es que de hecho, cobran mucho más que aquí....cuando les digo a mis compañeros ( aquí trabajo para el puerto también) lo que cobra un estibador con la ESO, se creen que les tomo el pelo..

Pero bueno creo que como auténtica mafia tendrán algún modo de seguir la tradición, el que tenga padrinos que curre allí y al que no que le den por el ojete.

A mi no me parece mal lo que cobran, lo que me parece mal es la mafia de contratacion. Ten en cuenta que mueven miles de millones en productos y eso es mucha responsabilidad.

mecavergil escribió:

hal9000 escribió:No era en Malaga, donde los puestos de barrenderos municipales pasan de padres a hijos? y por lo visto muy bien pagados.

Que estén bien pagados es lo de menos, la cosa es el tema de la herencia de los puestos. Eso es en lo que tienen que meter mano, no en la remuneración.

Si estuvieran mal pagados ni existiría esa herencia. Ten por cuenta que antaño, el hijo del pescador, sería pescador, el del minero, minero y así sucesivamente.

Como siempre, lo mejor está en el término medio.

Ole sus webs si tienen esos sueldazos y esas condiciones de trabajo, pero hay que acabar con el pasar los puestos de unos a otros y exigir en todo momento una formación adecuada para el puesto.

http://www.algecirasalminuto.com/index.php/noticias/general/73663-el-confidencial-destapa-un-comprometido-video-sobre-la-estrategia-de-los-estibadores-video-interior
video nuevo .

hal9000 escribió:

mecavergil escribió:

hal9000 escribió:No era en Malaga, donde los puestos de barrenderos municipales pasan de padres a hijos? y por lo visto muy bien pagados.

Que estén bien pagados es lo de menos, la cosa es el tema de la herencia de los puestos. Eso es en lo que tienen que meter mano, no en la remuneración.

Si estuvieran mal pagados ni existiría esa herencia. Ten por cuenta que antaño, el hijo del pescador, sería pescador, el del minero, minero y así sucesivamente.

Pero se podía acceder desde fuera perfectamente.

Como si cobran 1000000€ a la hora, el problema no está ahí.

nicofiro escribió:

Garranegra escribió:Licencias de taxi, estancos, administraciones de lotería, empresas de energía, empresas del automóvil, de aviación, y ya de paso enseñanza, educación, eliminar todo lo que este protegido, incluido el tema publico.

La gente solo quiere liberar aquello que no le afecta, pero si lo que le afecta le da de comer, mejor que no se toque, no sea que se queden sin empleo o les bajen el sueldo.

¿De verdad no ves una diferencia entre el servicio de taxi y la enseñanza?

Yo personalmente estoy a favor de liberalizar todos aquellos sectores donde tenga sentido hacerlo y en la medida en la que haga falta. Un taxi lo puede conducir absolutamente cualquiera, no supone riesgo ninguno para la economía u otros aspectos sociales a proteger. Por ello es justo que pueda conducir un taxi quién quiera y no quién pueda pagarse 100 000€ por la licencia. La educación sin embargo es un elemento esencial de la igualdad de oportunidades, debe ser accesible especialmente a los más pobres, con unos estándares mínimos y tiene un coste enorme, por tanto hay que regularla mucho y muy bien.

Hoy en día tenemos mil profesores, que están para ganar pasta, y no por vocación. En mi vida solo he tenido 3 profesores realmente profesionales, que se preocupaban, y que se veía que les gustaba lo que impartian, el resto, se limitaba a vomitar el temario y adiós muy buenas.

Creo que es mas importante liberar el sector de la enseñanza que el de los taxis.
Si liberas el sector de la enseñanza, también tiene sus cosas positivas, ya que se quedara el mejor profesional, y el mas volcado a ello, no el que tenga la plaza asegurada, y que ya le importe un pimiento sus alumnos. De esta forma, el profesor se vera obligado a impartir mejor sus clases, por miedo a no ser un buen profesional, ya que ya no tendrá un puesto fijo de por vida, haga lo que haga. El taxista, solo me tiene que llevar del punto A al punto B, y lo hace por dinero, y si no te gusta, te bajas y le mandas al carajo.

De profesor, me puedo poner yo también, pero no lo haría, porque no tengo vocación para ello.


Yo no estoy¨a favor de liberar los mercados, pero tampoco quiero que sean una mafia. Existe un termino medio, donde se puede regular el mercado laboral, pero sin llegar a extremos, como los puestos por sucesión

Raithan escribió:http://www.algecirasalminuto.com/index.php/noticias/general/73663-el-confidencial-destapa-un-comprometido-video-sobre-la-estrategia-de-los-estibadores-video-interior
video nuevo .

El vídeo directamente
https://m.youtube.com/watch?v=IvRsr4Byy ... e=youtu.be

Si Susana nos engaña, ¡A reventarlo todo soldados! ¡Y que esto no salga en el Facebook y en internet!

Garranegra escribió:Creo que es mas importante liberar el sector de la enseñanza que el de los taxis.
Si liberas el sector de la enseñanza, también tiene sus cosas positivas, ya que se quedara el mejor profesional, y el mas volcado a ello, no el que tenga la plaza asegurada, y que ya le importe un pimiento sus alumnos.

Al margen de otras consideraciones, como hijo y hermano de maestros te puedo asegurar que tal y como está hoy la cosa con los padres, si un profesor no tiene la plaza fija y los padres lo saben pobrecito del profesor que suspenda a alguien, que se va a la calle en 0,2.

Prepárate para odiar a los estibadores

Vamos, que están siguiendo el manual

eraser escribió:Prepárate para odiar a los estibadores

Vamos, que están siguiendo el manual

encima si salen videos como el que se ha puesto antes pues más argumentos para odiar el sector.

eraser escribió:Prepárate para odiar a los estibadores

Vamos, que están siguiendo el manual

Meter en el mismo saco a los estibadores, profesores etc... tiene tela.

Lo más parecido serían los controladores aéreos, y ni por esas, al menos los controladores aéreos tienen una preparación, aprueban unas oposiciones y no tienen un trabajo por apellidarse "X".

Garranegra escribió:

nicofiro escribió:

Garranegra escribió:Licencias de taxi, estancos, administraciones de lotería, empresas de energía, empresas del automóvil, de aviación, y ya de paso enseñanza, educación, eliminar todo lo que este protegido, incluido el tema publico.

La gente solo quiere liberar aquello que no le afecta, pero si lo que le afecta le da de comer, mejor que no se toque, no sea que se queden sin empleo o les bajen el sueldo.

¿De verdad no ves una diferencia entre el servicio de taxi y la enseñanza?

Yo personalmente estoy a favor de liberalizar todos aquellos sectores donde tenga sentido hacerlo y en la medida en la que haga falta. Un taxi lo puede conducir absolutamente cualquiera, no supone riesgo ninguno para la economía u otros aspectos sociales a proteger. Por ello es justo que pueda conducir un taxi quién quiera y no quién pueda pagarse 100 000€ por la licencia. La educación sin embargo es un elemento esencial de la igualdad de oportunidades, debe ser accesible especialmente a los más pobres, con unos estándares mínimos y tiene un coste enorme, por tanto hay que regularla mucho y muy bien.

Hoy en día tenemos mil profesores, que están para ganar pasta, y no por vocación. En mi vida solo he tenido 3 profesores realmente profesionales, que se preocupaban, y que se veía que les gustaba lo que impartian, el resto, se limitaba a vomitar el temario y adiós muy buenas.

Creo que es mas importante liberar el sector de la enseñanza que el de los taxis.
Si liberas el sector de la enseñanza, también tiene sus cosas positivas, ya que se quedara el mejor profesional, y el mas volcado a ello, no el que tenga la plaza asegurada, y que ya le importe un pimiento sus alumnos. De esta forma, el profesor se vera obligado a impartir mejor sus clases, por miedo a no ser un buen profesional, ya que ya no tendrá un puesto fijo de por vida, haga lo que haga. El taxista, solo me tiene que llevar del punto A al punto B, y lo hace por dinero, y si no te gusta, te bajas y le mandas al carajo.

De profesor, me puedo poner yo también, pero no lo haría, porque no tengo vocación para ello.


Yo no estoy¨a favor de liberar los mercados, pero tampoco quiero que sean una mafia. Existe un termino medio, donde se puede regular el mercado laboral, pero sin llegar a extremos, como los puestos por sucesión

De profesor lamentablemente y en contra de toda lógica, se suele ganar muy poco dinero, sobre todo si tenemos en cuenta la responsabilidad que tienen.

un saludo!

@Zorius De profesor, se gana "poco" depende en que sitios. En euskadi, los de la publica, están muy bien remunerados, y tienen 3 veces mas vacaciones que yo. Ademas, que al ser funcionarios, están muy poco estresados, ya que no los pueden echar.

Trabajos con mucha responsabilidad existen muchos, pero no existe nada mas estresante, que levantar un negocio con un crédito, y que el estado te este crujiendo.
Sin menospreciar la labor del los profesores, y demás sectores, los pequeños empresarios son el colectivo menos valorado, que generan gran riqueza en el país, y encima el estado pasa olímpicamente de ellos.

Las condiciones de los maestros públicos son bastante buenas, desde luego mejores que las de los privados. Otra cosa es que muchos acaben como una regadera de aguantar malcriados a los que prácticamente no pueden hacer nada por evitar.

Garranegra escribió:@Zorius De profesor, se gana "poco" depende en que sitios. En euskadi, los de la publica, están muy bien remunerados, y tienen 3 veces mas vacaciones que yo. Ademas, que al ser funcionarios, están muy poco estresados, ya que no los pueden echar.

Yo soy profesor, cobro 1.700 euros (realmente algo menos, unos 1680) al mes, ojo, de ciclo superior, que en teoría dentro de la educación excluyendo la universidad (obviamente), soy de los que más cobran. 33 alumnos por aula, en teoría trabajo 30 horas semanales, mejor dicho son las que tengo que estar en el centro, por que, prácticamente cada día, incluyendo el fin de semana, preparo clases, corrijo ejercicios, no paro de rellenar basura burocrática por si viene una inspección a follarnos el culo, sin haber entrando en una mísera clase a ver que tal trabajamos.

Debo estar loco, pero con sinceridad, sabiendo que a día de hoy, una parte del futuro académico de unos 150 alumnos depende en cierta parte de mi, me parece que cobro una puñetera basura. El tema a parte, es que mi salario no va a subir excesivamente con los años, como mucho unos 300 euros, puedo a llegar a cobrar unos 2.000 posiblemente, no más.

No se tío, creo que no tienes una perspectiva apropiada de la situación de un profesor. Y ya te digo, los de E.S.O, cobran menos, los de primaria menos y así sucesivamente.


@Gurlukovich

Es que precisamente esa es una de las causas intrínsecas a valorar a la hora de evaluar el salario de un profesor.

Ahora considera si se cobra mucho, cuando debes aguantar lo que debes aguantar como profesor en un aula, sin que esto pueda influir de ninguna de las maneras en tu trabajo.

Venga socialistas y progres de salón victoriano haciendo mártires de la lucha obrera y de clases a los estibadores.

Que sigan, que sigan luego vendrán los lamentos y el OMG que ha podido pasar hemos perdido tantos apoyos

Necrofero escribió:

[PeneDeGoma] escribió:

mjmbcn escribió:He trabajado con ellos y no veas los sueldazos que cobran por 6 horas por el trabajo que hacen...

Es que de hecho, cobran mucho más que aquí....cuando les digo a mis compañeros ( aquí trabajo para el puerto también) lo que cobra un estibador con la ESO, se creen que les tomo el pelo..

Pero bueno creo que como auténtica mafia tendrán algún modo de seguir la tradición, el que tenga padrinos que curre allí y al que no que le den por el ojete.

A mi no me parece mal lo que cobran, lo que me parece mal es la mafia de contratacion. Ten en cuenta que mueven miles de millones en productos y eso es mucha responsabilidad.

te lo compro totalmente, si dejaran los sueldos y se quitaran los puestos hereditarios estaria muy bien, pero todos sabemos que una cosa va ligada a la otra porque se han hecho fuertes por su mafia y no porque su trabajo sea ni peligroso ni importante, que lo es ojo, pero ese no es debate.

como digo aqui se cobra mucho mas en general, el smi es el doble que en españa, y los estibadores cobran menos, eso si, puede entrar cualquiera, lo digo porque una de las noticias dice que en belgica es tb especial la situacion, no se como sera pero gente que trabajaba conmigo ahora trabaja alli y viceversa, de hecho he tenido compañeros que trabajan de l a v en donde curraba yo para el puerto, y los findes y festivos en el puerto.

Zorius escribió:@Gurlukovich

Es que precisamente esa es una de las causas intrínsecas a valorar a la hora de evaluar el salario de un profesor.

Ahora considera si se cobra mucho, cuando debes aguantar lo que debes aguantar como profesor en un aula, sin que esto pueda influir de ninguna de las maneras en tu trabajo.

Lo que no quita que en colegios privados en una situación más o menos similar cobren menos con menos derechos, o que los profesores con buenos alumnos cobren igual que los que los tienen conflictivos, o que los profesores buenos cobren lo mismo que los que no tienen el mínimo interés. Al menos lo de heredar puestos o enchufar gente no se da en España (que en otros países sí), pero sigue siendo un sector corporativista bastante cerrado.

Gurlukovich escribió:

Zorius escribió:@Gurlukovich

Es que precisamente esa es una de las causas intrínsecas a valorar a la hora de evaluar el salario de un profesor.

Ahora considera si se cobra mucho, cuando debes aguantar lo que debes aguantar como profesor en un aula, sin que esto pueda influir de ninguna de las maneras en tu trabajo.

Lo que no quita que en colegios privados en una situación más o menos similar cobren menos con menos derechos, o que los profesores con buenos alumnos cobren igual que los que los tienen conflictivos, o que los profesores buenos cobren lo mismo que los que no tienen el mínimo interés. Al menos lo de heredar puestos o enchufar gente no se da en España (que en otros países sí), pero sigue siendo un sector corporativista bastante cerrado.

No se a que te refieres con el corporativismo en este caso, con sinceridad te lo digo.

Deduzco que viene por que a un profesor de una escuela pública no puede ser expulsado del centro. Bien, es que el Estado debe poner las herramientas encima de la mesa para que esto suceda. Pero no es problema de los profesores, es más, nosotros pensamos que quien no vale, afecta de forma importante al futuro de los alumnos, así que se vaya a su casa, los profesores por norma general, desean el mejor futuro para sus alumnos, no defender a sus incompetentes compañeros.

Cualquier profesor con dos dedos de frente te dirá que si un compañero suyo no hace las cosas adecuadamente, a la puta calle, más que nada, por que luego debes entrar tú a esa clase, y te afecta también a ti como parte del profesorado.

Lo dicho, si el Estado no tiene las herramientas adecuadas para expulsar a los profesor incompetentes, no creo que éstos deban ser tachado de hacer uso del corporativismo.

Zorius escribió:

Garranegra escribió:@Zorius De profesor, se gana "poco" depende en que sitios. En euskadi, los de la publica, están muy bien remunerados, y tienen 3 veces mas vacaciones que yo. Ademas, que al ser funcionarios, están muy poco estresados, ya que no los pueden echar.

Yo soy profesor, cobro 1.700 euros (realmente algo menos, unos 1680) al mes, ojo, de ciclo superior, que en teoría dentro de la educación excluyendo la universidad (obviamente), soy de los que más cobran. 33 alumnos por aula, en teoría trabajo 30 horas semanales, mejor dicho son las que tengo que estar en el centro, por que, prácticamente cada día, incluyendo el fin de semana, preparo clases, corrijo ejercicios, no paro de rellenar basura burocrática por si viene una inspección a follarnos el culo, sin haber entrando en una mísera clase a ver que tal trabajamos.

Debo estar loco, pero con sinceridad, sabiendo que a día de hoy, una parte del futuro académico de unos 150 alumnos depende en cierta parte de mi, me parece que cobro una puñetera basura. El tema a parte, es que mi salario no va a subir excesivamente con los años, como mucho unos 300 euros, puedo a llegar a cobrar unos 2.000 posiblemente, no más.

No se tío, creo que no tienes una perspectiva apropiada de la situación de un profesor. Y ya te digo, los de E.S.O, cobran menos, los de primaria menos y así sucesivamente.

Eso pasa, porque no has trabajado en otros sectores.
La mayoría de trabajos, se cobra menos que en tu puesto de trabajo, se trabajan mas horas, y tienen menos días de vacaciones.
Cuantos día de vacaciones tienes? yo tengo 1 mes de vacaciones, y pista, y la inmensa mayoría esta como yo. Mi horario, va de 8h de la mañana a 19h, con 1 hora para comer, y tengo la responsabilidad, de que si no consigo ventas, la empresa y los 127 trabajadores que estamos, se van al paro, y yo con ellos.

Tengo 2 carreras, y me tire 3 años trabajando en la empresa actual sin cobrar un duro, luego estuve otros 2 años cobrando 60.000 pts, y ya luego fui subiendo poco a poco, y encima me mandaban de viaje cada dos por tres SOLO, a países como Nigeria o costa de marfil y me podía tirar entre una semana y dos semanas en estos destinos.

Sinceramente te digo, que un puesto de profesor en la publica es un chollo, y se vive infinitamente mejor que en la mayoría de trabajos.

Pero a esos profesores no es solo que no los pueda echar el estado, es que no lo pueden echar tampoco del colegio, y aunque se diga "así se evita que sea un cortijo del director", también es cierto que cuando se acumulan unos cuantos profesores de la misma cuerda pasa a ser su cortijo. Y de sus sindicatos. En general ningún profesor se va a alzar contra una demanda de subida de salario que reclamen malos profesores porque "los buenos deberían estar cobrando más por la responsabilidad que tienen para el futuro de esos niños", y probablemente tampoco para que se puedan echar a funcionarios, ni que sea porque teman que quizá no se limite a malos profesores, "es para desmontar la enseñanza pública" será más la respuesta probable.

La culpa de la normativa es del estado, seguro, pero si intenta cambiarla lo más probable es una reacción furibunda del sector, para intentar proteger lo más posible sus privilegios legales y eso es corporativismo.

Ni pagándome 3.000€ trabajaría de profesor. Como para aguantar a la juventud de hoy en día y eso de tener que trabajar en casa tras la jornada tampoco es lo mío.
Mi admiración por lo mucho que han de aguantar la mayoría de profesores.
1Saludo

Garranegra escribió:

Zorius escribió:

Garranegra escribió:@Zorius De profesor, se gana "poco" depende en que sitios. En euskadi, los de la publica, están muy bien remunerados, y tienen 3 veces mas vacaciones que yo. Ademas, que al ser funcionarios, están muy poco estresados, ya que no los pueden echar.

Yo soy profesor, cobro 1.700 euros (realmente algo menos, unos 1680) al mes, ojo, de ciclo superior, que en teoría dentro de la educación excluyendo la universidad (obviamente), soy de los que más cobran. 33 alumnos por aula, en teoría trabajo 30 horas semanales, mejor dicho son las que tengo que estar en el centro, por que, prácticamente cada día, incluyendo el fin de semana, preparo clases, corrijo ejercicios, no paro de rellenar basura burocrática por si viene una inspección a follarnos el culo, sin haber entrando en una mísera clase a ver que tal trabajamos.

Debo estar loco, pero con sinceridad, sabiendo que a día de hoy, una parte del futuro académico de unos 150 alumnos depende en cierta parte de mi, me parece que cobro una puñetera basura. El tema a parte, es que mi salario no va a subir excesivamente con los años, como mucho unos 300 euros, puedo a llegar a cobrar unos 2.000 posiblemente, no más.

No se tío, creo que no tienes una perspectiva apropiada de la situación de un profesor. Y ya te digo, los de E.S.O, cobran menos, los de primaria menos y así sucesivamente.

Eso pasa, porque no has trabajado en otros sectores.
La mayoría de trabajos, se cobra menos que en tu puesto de trabajo, se trabajan mas horas, y tienen menos días de vacaciones.
Cuantos día de vacaciones tienes? yo tengo 1 mes de vacaciones, y pista, y la inmensa mayoría esta como yo. Mi horario, va de 8h de la mañana a 19h, con 1 hora para comer, y tengo la responsabilidad, de que si no consigo ventas, la empresa y los 127 trabajadores que estamos, se van al paro, y yo con ellos.

Tengo 2 carreras, y me tire 3 años trabajando en la empresa actual sin cobrar un duro, luego estuve otros 2 años cobrando 60.000 pts, y ya luego fui subiendo poco a poco, y encima me mandaban de viaje cada dos por tres SOLO, a países como Nigeria o costa de marfil y me podía tirar entre una semana y dos semanas en estos destinos.

Sinceramente te digo, que un puesto de profesor en la publica es un chollo, y se vive infinitamente mejor que en la mayoría de trabajos.

Respecto a lo que está en negrita, me encantaría que para tener un debate apañado más que nada, es que no hicieras juicios de valor sin tener ni idea sobre mi experiencia profesional, te podría enviar mi CV y te podrías llevar un zasca bastante majo.

He estado trabajando en tus mismas condiciones, y te lo digo con sinceridad, trabajaba menos, cuando llegaba a casa me importaba un cojón el trabajo, y no tenía ni la mitad de castigo psicológico que puedo tener ahora mismo.

Yo ando trabajando unas 50 horas semanales como mínimo, horas que obviamente no me van a pagar, estoy diciendo que hago casi el doble, ya que mi contrato es de 30 horas, de lo que debería hacer.

Por mucha responsabilidad que te quieras echar a la espalda, si tú no haces bien tu trabajo, te vas a la puta calle y punto. Si yo no hago bien mi trabajo, me echarán a la puta calle, pero mis alumnos habrán perdido un año de las asignaturas que yo les he dado, por muy relevantes que puedan ser para su carrera profesional.

Decir que ser profesor es un chollo, es no haber pisado un aula ejerciendo como tal, en la puñetera vida. Te podría dar mil razones, como aguantar alumnos que te exigen cuándo no están dispuestos hacer el huevo, a padres de alumnos que no desean estudiar dudando sobre tu profesionalidad, bla bla bla, pero con sinceridad, dudo que te valga de algo.



@Gurlukovich

Parece ser que no me has entendido lo que he querido decir. Yo no digo que el Estado tenga el deber de echar o no a los profesores, es que no existen las herramientas para que un colegio pueda prescindir de un profesor cuando lo desee. Obviamente el colegio es el que debe expulsar o no a un profesor.

Si como Estado, no dejas expulsar a la dirección de un centro a cualquier profesor que se considere oportuno, como vas a tener una educación de calidad, cómo esperas que no se llene un centro de incompetentes?


"La culpa de la normativa es del estado, seguro, pero si intenta cambiarla lo más probable es una reacción furibunda del sector, para intentar proteger lo más posible sus privilegios legales y eso es corporativismo"

Este comentario es de bola de cristal de libro. T

Yo no quiero privilegios, yo lo que quiero es que si un profesor vale la pena, se quede en el centro, si no vale, no se quede, punto y pelota.

De nuevo te digo, cualquier profesor optaría por echar a un compañero de un colegio que no está realizando bien su trabajo. De no ser así hay que ser masoca, por que como tutor, o parte del equipo del profesorado, tendrás consecuencias por parte del alumnado, ya sea entrando a una clase, teniendo problemas con padres, o habiendo una repercusión mediática negativa sobre el centro.

Nadie trata de defender que no se echen a los compañeros que sean incompetentes, creo que es bastante lógico.

Yo he trabajado de profesor y de ingeniero en una fábrica 24x7 (que parece que hay decirlo o no puedes opinar) y se están diciendo muchas cosas sobre el trabajo de los profesores terriblemente inexactas, por decirlo de algún modo.

Todo esto hablo del sector publico


@Zorius Claro, si trabajas de reponedor, por poner un ejemplo, trabajas te vas a casa y te olvidas, pero esos empleos, están muy mal remunerados y los horarios son un asco. Un trabajo medianamente remunerado, tiene sus responsabilidades, y el de profesor de la publica, esta bastante bien remunerado, y tiene muchas ventajas.

Si metes 50h semanales, te aplaudo, porque no es lo normal. Una amiga es profesora de instituto publico, y ya me contaba hace años, que ella preparaba los trabajos y corregía en el tiempo libre entre clases y en la hora del recreo, para luego tener el resto del día libre.
No se si trabajas en la privada o en la publica, pero en la publica no te echan ni con aguarrás, y si es en la privada, no digo nada, porque ahí si es verdad que se meten mas horas,se cobra menos y si no rindes vas a la calle.

De todas formas, yo no tengo nada en contra con los profesores, solo hago una reflexión, ante la avalancha de personas, que piden que se liberalicen unos sectores, y que otros sigan siendo un coto privado.