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vik_sgc escribió:Ashdown escribió:Sí, el derecho de autodeterminación es un derecho inalienable de los pueblos. Mírate el art. 15.
¿Te refieres a este?Artículo 15
1. La Asamblea General recibirá y considerará informes anuales y especiales del Consejo de Seguridad. Estos informes comprenderán una relación de las medidas que el Consejo de Seguridad haya decidido aplicar o haya aplicado para mantener la paz y la seguridad internacionales./li>
2. La Asamblea General recibirá y considerará informes de los demás órganos de las Naciones Unidas.
De la Carta de las Naciones Unidas.
O a este:Artículo 15
1. Toda persona tiene derecho a una nacionalidad.
2. A nadie se privará arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiar de nacionalidad.
De los derechos humanos.
Supongo que al segundo. Ahí no veo que ponga que Cataluña tenga que independizarse porque unas cuantas personas lo digan.
CrazyJapan escribió:lovechii5 escribió:unas cuantas ? A muchos nos gustaría saber cuantas son unas cuantas.
Porque la gente no puede democraticamente decidir que hacer? Que problema tenéis?
Es que yo en serio, si fuera cualquier otra cosa lo defenderia igual, democracia a la gente que les afecte, ya mismo.
Eso mismo, y como afecta a toda España, que se vote democraticamente en toda España.
Porque la democracia es votar todos, no solo quien les interesa.
Garibaldi1990 escribió:Juan (Rajoy) tiene una empresa. Mario (Mas) es el jefe de departamento de I+D ( xD ) y tiene a 20 personas trabajando. Esas personas se quieren ir por el motivo X. Se lo dirán a Mario, el cual se lo transmitirá a Juan. Juan dará el visto bueno o no según la situación. Ahora no me vendreis a decir que quien decidirá el futuro de los trabajadores de I+D serán los de RRHH. Venga no me jodas...
El tema es que de momento Juan, no deja que esas 20 personas se vayan y además los de RRHH, contabilidad y logística dicen que los de I+D no se pueden ir porque ellos lo dicen.
frst88 escribió:Teneis una gran imaginaión para pedir que el referendum se vote en toda españa
frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
Garibaldi1990 escribió:La decisión de que se pueda votar, la tiene que dar el gobierno central en consonancia con el gobierno catalán que es quien lo pide, pero las votación en si, es de Cataluña unicamente pues es la interesada. Por lo tanto, quienes votarían son los catalanes.
Doy un contraejemplo a lo que decís de los pisos. Lo hago en base a una empresa, que es al fin y al cabo como nos tratan a todos en España, como si fueramos una empresa:
Juan (Rajoy) tiene una empresa. Mario (Mas) es el jefe de departamento de I+D ( xD ) y tiene a 20 personas trabajando. Esas personas se quieren ir por el motivo X. Se lo dirán a Mario, el cual se lo transmitirá a Juan. Juan dará el visto bueno o no según la situación. Ahora no me vendreis a decir que quien decidirá el futuro de los trabajadores de I+D serán los de RRHH. Venga no me jodas...
El tema es que de momento Juan, no deja que esas 20 personas se vayan y además los de RRHH, contabilidad y logística dicen que los de I+D no se pueden ir porque ellos lo dicen.
Me ha hecho gracia ver como en plena Plaza Cataluña había un grupo de gente vasca con sus ikurriñas festejando junto a los catalanes y Antena 3 dice textualmente: extremistas vascos
CrazyJapan escribió:Garibaldi1990 escribió:La decisión de que se pueda votar, la tiene que dar el gobierno central en consonancia con el gobierno catalán que es quien lo pide, pero las votación en si, es de Cataluña unicamente pues es la interesada. Por lo tanto, quienes votarían son los catalanes.
Doy un contraejemplo a lo que decís de los pisos. Lo hago en base a una empresa, que es al fin y al cabo como nos tratan a todos en España, como si fueramos una empresa:
Juan (Rajoy) tiene una empresa. Mario (Mas) es el jefe de departamento de I+D ( xD ) y tiene a 20 personas trabajando. Esas personas se quieren ir por el motivo X. Se lo dirán a Mario, el cual se lo transmitirá a Juan. Juan dará el visto bueno o no según la situación. Ahora no me vendreis a decir que quien decidirá el futuro de los trabajadores de I+D serán los de RRHH. Venga no me jodas...
El tema es que de momento Juan, no deja que esas 20 personas se vayan y además los de RRHH, contabilidad y logística dicen que los de I+D no se pueden ir porque ellos lo dicen.
Me ha hecho gracia ver como en plena Plaza Cataluña había un grupo de gente vasca con sus ikurriñas festejando junto a los catalanes y Antena 3 dice textualmente: extremistas vascos
Juan tiene una gran empresa, y cuenta con 17 filiales, con 17 grandes edificios, en uno de ellos 20 trabajadores quieren quedarse con el edificio, y le dicen a Juan que como ellos trabajan en ese edificio y son quienes lo explotan, les debe pertenecer.
Es lo mismo, si algún catalán no quiere ser español, que venda su casa y se vaya a otro país, nadie se lo va a impedir
vik_sgc escribió:
Por lo que tengo leído las recaudaciones de impuestos se distribuyen de tal manera que un porcentaje de impuestos los fija el gobierno y otro porcentaje los fija la comunidad. Cosa lógica y normal. Se comparten.
Ahora que el estado español pueda llegar y anularlo todo... lo dudo enormemente. Si no, no tendríamos tantos problemas debidos a duplicidades porque el gobierno español las anularía cuando les estorbase y a tomar por culo.
vik_sgc escribió:Es que eso también queda cerca de mi casa porque me afecta.
A parte de que la independencia es un sinsentido ya que todos perseguimos lo mismo. Lo que no puede ser es que se den discursitos sobre corrupción y luego se siga votando a CiU.
No me taches de nacionalista español porque no lo soy. Muchos piensan como yo. Y eso no es nacionalismo sino sentido común. A mí también me afecta, ¿es tan difícil de entender?.
vik_sgc escribió:Ya, bueno, que hables de amor odio me da pistas de tu forma de pensar. Yo en ningún momento he mencionado el amor y el odio. Eso viene de tu parte.
Si tú no eres nacionalista catalán pero quieres la independencia no sé porqué tachas mi forma de pensar de nacionalista español.
vik_sgc escribió:frst88 escribió:Teneis una gran imaginaión para pedir que el referendum se vote en toda españa
Porque tú lo digas. He dado mis razones para pensar así. Tú has hecho un "porque sí".frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
Vamos, me estás comparando Europa del Este y su guerra con Cataluña. Es que no hay color.
En cuanto a Quebec, sí, han votado en dos referéndums y en ambos ha salido que no. Y todo viene porque Quebec no quiso aprobar la nueva constitución. Que yo sepa en Cataluña la constitución está votada y firmada.
trueskins escribió:Tanto paralelismo como entre un Osanapio y mis calcetines.
Reakl escribió:Garibaldi1990 escribió:Juan (Rajoy) tiene una empresa. Mario (Mas) es el jefe de departamento de I+D ( xD ) y tiene a 20 personas trabajando. Esas personas se quieren ir por el motivo X. Se lo dirán a Mario, el cual se lo transmitirá a Juan. Juan dará el visto bueno o no según la situación. Ahora no me vendreis a decir que quien decidirá el futuro de los trabajadores de I+D serán los de RRHH. Venga no me jodas...
El tema es que de momento Juan, no deja que esas 20 personas se vayan y además los de RRHH, contabilidad y logística dicen que los de I+D no se pueden ir porque ellos lo dicen.
Eso no es cierto. Juan deja que esas 20 personas se vayan. Lo que Juan no deja es que se vayan llevandose consigo la parte de la empresa que pertenece a ambos socios.
Y no se si estaréis muy puestos en temas legales pero la gran mayoría de juicios que hay en mercantil son por cosas como esta. Por lo que el argumento de "es normal" no es cierto, os lo estáis inventando porque la realidad es que si no se acaba con un acuerdo por ambas partes acaba en juicios de los cuales los juzgados están hasta arriba.
Pero si te quieres ir, puedes. Nadie te impide hacer las maletas e irte a Francia. Lo que no puedes pretender es irte de la empresa y usar tu antiguo despacho para montarte tu propio negocio, que es lo que exijen los nacionalistas.
frst88 escribió:vik_sgc escribió:frst88 escribió:Teneis una gran imaginaión para pedir que el referendum se vote en toda españa
Porque tú lo digas. He dado mis razones para pensar así. Tú has hecho un "porque sí".frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
Vamos, me estás comparando Europa del Este y su guerra con Cataluña. Es que no hay color.
En cuanto a Quebec, sí, han votado en dos referéndums y en ambos ha salido que no. Y todo viene porque Quebec no quiso aprobar la nueva constitución. Que yo sepa en Cataluña la constitución está votada y firmada.
Anda, ahora me entero que en lituania, letonia o ucrania hubo guerra, fascinante
Thierry Henry escribió:Ya lo has repetido antes y lo puedes repetir 50 veces, si lo entienden, todo lo que escriben es del miedo que tienen de perdernos, de empobrecer exponencialmente en el momento en que nos separemos, de pasar de ser España a España -xxx, no merece la pena discutir sobre eso.
1.600.000 personas han hablado hoy, lo único que dirán es que Catalunya son 7.000.000 millones por tanto son 7.000.000 - 1.600.000 = 5.400.000 que votarán que no, , son todos sus argumentos, bueno y lo de la constitución, que solo se agarran a ella para los que les interesa, que no vale aqui. Hay 5 mecanismos legales para poder realizar la consulta y se utilizará uno u otro. Antes de fin de año ya tendremos la fecha y las preguntas que por cierto serán 3. Si? No? y otra.
Pfeil escribió:Ha estado genial lo de la Vía Catalana, eso de que hubiese figurantes de cartón para tapar la baja participación ha sido SENSACIONAL. Como no vamos a querer a los nacionalistas catalanes, son tan adorables
Thierry Henry escribió:frst88 escribió:vik_sgc escribió:
Vaya que no tiene sentido. Ya lo he razonado antes. A todos los españoles nos afecta la decisión sobre un suelo que es tan mío como de Joan Tardá.
Teneis una gran imaginaión para pedir que el referendum se vote en toda españa
Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
Ya lo has repetido antes y lo puedes repetir 50 veces, si lo entienden, todo lo que escriben es del miedo que tienen de perdernos, de empobrecer exponencialmente en el momento en que nos separemos, de pasar de ser España a España -xxx, no merece la pena discutir sobre eso.
1.600.000 personas han hablado hoy, lo único que dirán es que Catalunya son 7.000.000 millones por tanto son 7.000.000 - 1.600.000 = 5.400.000 que votarán que no, , son todos sus argumentos, bueno y lo de la constitución, que solo se agarran a ella para los que les interesa, que no vale aqui. Hay 5 mecanismos legales para poder realizar la consulta y se utilizará uno u otro. Antes de fin de año ya tendremos la fecha y las preguntas que por cierto serán 3. Si? No? y otra.
weyyyy escribió:que bien le viene esto al señor rajao para que no se hable del caso barcena . QUE NO RAJOY.DIMITE
ai esta tu lo has dichovik_sgc escribió:weyyyy escribió:que bien le viene esto al señor rajao para que no se hable del caso barcena . QUE NO RAJOY.DIMITE
Es que lo lógico hubiese sido una movilización por eso y no por la independencia de Cataluña.
vik_sgc escribió:weyyyy escribió:que bien le viene esto al señor rajao para que no se hable del caso barcena . QUE NO RAJOY.DIMITE
Es que lo lógico hubiese sido una movilización por eso y no por la independencia de Cataluña.
weyyyy escribió:ai esta tu lo has dichovik_sgc escribió:weyyyy escribió:que bien le viene esto al señor rajao para que no se hable del caso barcena . QUE NO RAJOY.DIMITE
Es que lo lógico hubiese sido una movilización por eso y no por la independencia de Cataluña.
trueskins escribió:vik_sgc escribió:weyyyy escribió:que bien le viene esto al señor rajao para que no se hable del caso barcena . QUE NO RAJOY.DIMITE
Es que lo lógico hubiese sido una movilización por eso y no por la independencia de Cataluña.
No. 2+2=4 . ESto es lógica, concretamente matemática, lo tuyo es un punto de vista.
BeRReKà escribió:weyyyy escribió:ai esta tu lo has dichovik_sgc escribió:
Es que lo lógico hubiese sido una movilización por eso y no por la independencia de Cataluña.
Por esa regla de 3 no habría ninguna manifestación hasta que se acabe el hambre en África. Por favor, que la gente no es monotema...
coyote-san escribió:frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
No tengas los cojones de comparar las guerras y masacres racistas que ocurrieron en varios de esos países con Cataluña, que sois los que mejor vivís de España y los más privilegiados, en ocasiones a costa del resto del país.
Garibaldi1990 escribió:Reakl escribió:Garibaldi1990 escribió:Juan (Rajoy) tiene una empresa. Mario (Mas) es el jefe de departamento de I+D ( xD ) y tiene a 20 personas trabajando. Esas personas se quieren ir por el motivo X. Se lo dirán a Mario, el cual se lo transmitirá a Juan. Juan dará el visto bueno o no según la situación. Ahora no me vendreis a decir que quien decidirá el futuro de los trabajadores de I+D serán los de RRHH. Venga no me jodas...
El tema es que de momento Juan, no deja que esas 20 personas se vayan y además los de RRHH, contabilidad y logística dicen que los de I+D no se pueden ir porque ellos lo dicen.
Eso no es cierto. Juan deja que esas 20 personas se vayan. Lo que Juan no deja es que se vayan llevandose consigo la parte de la empresa que pertenece a ambos socios.
Y no se si estaréis muy puestos en temas legales pero la gran mayoría de juicios que hay en mercantil son por cosas como esta. Por lo que el argumento de "es normal" no es cierto, os lo estáis inventando porque la realidad es que si no se acaba con un acuerdo por ambas partes acaba en juicios de los cuales los juzgados están hasta arriba.
Pero si te quieres ir, puedes. Nadie te impide hacer las maletas e irte a Francia. Lo que no puedes pretender es irte de la empresa y usar tu antiguo despacho para montarte tu propio negocio, que es lo que exijen los nacionalistas.
Si esos trabajadores no han recibido sueldos hace meses, que es lo que pide Cataluña al fin y al cabo, bien que pueden hacerlo si llega a juicio pues irse absolutamente sin nada justificadamente es ilegal y si Juan encima de no pagarles se queda con todo lo reparte mal entre los diferentes departamentos y pasa olimpicamente de lo que le dicen todos pueden exigirle lo que tu dices ya sea dentro o fuera del juicio.
frst88 escribió:coyote-san escribió:frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
No tengas los cojones de comparar las guerras y masacres racistas que ocurrieron en varios de esos países con Cataluña, que sois los que mejor vivís de España y los más privilegiados, en ocasiones a costa del resto del país.
Si en quebec muchas masacres, y en escocia más...en eslovaquia y rep.checa tmb....y votaron que no x cierto
Privilegiados¿ me descojono
Lo dice alguien que vive en una de las comunidades más subsidiadas de europa, digno de admirar
marcelus90 escribió:A ver xavales, podéis estar dándole al pico , a la cordura, a "vuestra" lógica, a la constitución, a la unidad de la patria, a la democracia ( ajajajajajaja ).... pero no vais a impedir que Catalunya haga el referéndum, y solo votaremos los catalanes, hartaos de razones y comeos la rábia y la bilis.
Adiós!
marcelus90 escribió:A ver xavales, podéis estar dándole al pico , a la cordura, a "vuestra" lógica, a la constitución, a la unidad de la patria, a la democracia ( ajajajajajaja ).... pero no vais a impedir que Catalunya haga el referéndum, y solo votaremos los catalanes, hartaos de razones y comeos la rábia y la bilis.
Adiós!
Y el que se ha creido que había cartones imitando personas.......... te toman el pelo muy a la ligera o solo en temas de Catalunya?
vik_sgc escribió:frst88 escribió:coyote-san escribió:
No tengas los cojones de comparar las guerras y masacres racistas que ocurrieron en varios de esos países con Cataluña, que sois los que mejor vivís de España y los más privilegiados, en ocasiones a costa del resto del país.
Si en quebec muchas masacres, y en escocia más...en eslovaquia y rep.checa tmb....y votaron que no x cierto
Privilegiados¿ me descojono
Lo dice alguien que vive en una de las comunidades más subsidiadas de europa, digno de admirar
El caso es no admitir que salvo Quebec (Escocia no se ha independizado ni nada), el resto de ejemplos que has puesto no tienen nada que ver con Cataluña. Que han sufrido represiones brutales y guerras raciales.
Cataluña votó a favor de la constitución cuando España salió del franquismo.
frst88 escribió:coyote-san escribió:frst88 escribió:Bosnia, macedonia, montenegro, ucrania, lituania, letonia, quebec, o ahora el próxio de escocia, o cualquier otro TODOS se han heco en la región que quiere la independencia, que a ti te afecta¿ pues felicidades, pero si tu te quieres ir de un sitio no tendrán que votar los demás porque a ellos les afecte
No tengas los cojones de comparar las guerras y masacres racistas que ocurrieron en varios de esos países con Cataluña, que sois los que mejor vivís de España y los más privilegiados, en ocasiones a costa del resto del país.
Si en quebec muchas masacres, y en escocia más...en eslovaquia y rep.checa tmb....y votaron que no x cierto
Privilegiados¿ me descojono
Lo dice alguien que vive en una de las comunidades más subsidiadas de europa, digno de admirar
vik_sgc escribió:
Es una forma de hablar...
El significado real está en que toda la mierda de Rajoy pasa a segundo plano y que la independencia no es tan importante como el acabar con la corrupción entre todos.
currante007 escribió:realmente, si os dan la independencia... Sois conscientes de la que os viene encima? Pensáis que Mas y compañia no os van a robar? El problema en España es la clase polítoca, incluida la de Cataluña por supuesto. Creéis que eso va a cambiar? Sois conscientes de lo putas que las vais a pasar? Porque Europa no creo que se la juegue con vosotros, una comunidad autónoma que no es solidaria con el resto de comunidades autónomas, principal motivo de la independencia, ¿Vais a serlo con el resto de países de la unión europea? Francamente, creo que no. Y la transición va a ser muy dura, pero creo que solo miráis el momento actual, lo guay que puede ser independizarse, y no pensáis en las consecuencias que puede tener. Ojo, a mí perfecto si os independizáis, pero francamente me parece una locura
ElTuja escribió:Respeto tus palabras pero no las comparto vosotros lo veís de otro manera si fueras catalán yo creo k pensaría más como yo y recuerdo que en 1714 nos quitasteis nuestro país a base de guerra pero bueno no pasa nada si no sabes de historia ! Un abrazo y tenemos pensamientos diferentes pero no lo haces para hacer daño como otros del foto ! Un abrazo !
CrazyJapan escribió:Y cosas que se hicieron con dinero de ministerio de fomento como el Ave, aeropuerto, carreteras, etc.... ¿que pasa con ellas? Tendrían que pagar alquiler? lo demolemos?
coyote-san escribió:
Las subvenciones se hacen para suplir carencias históricas, provocadas en su mayor parte por la distribución desigual de la riqueza, si en un sitio no hay subvenciones es porque no se necesitan, pero como tenemos el sistema que tenemos podemos hablar largo y tendido de quién subvenciona a quién. Y como verás he escrito "en varios de esos países", no en todos. Si no vas a leerme entero no me cites.
frst88 escribió:CrazyJapan escribió:Y cosas que se hicieron con dinero de ministerio de fomento como el Ave, aeropuerto, carreteras, etc.... ¿que pasa con ellas? Tendrían que pagar alquiler? lo demolemos?
Eso esta mas que pagado con los impuestos de los catalanes, en todo caso tendremos que cobrar alquiler por los ave que se han hecho en el resto de España en los que no va nadie,aeropuertos fantasma, etc con nuestros impuestos (y con los tuyos claro)
frst88 escribió:(...)coyote-san escribió:
Las subvenciones se hacen para suplir carencias históricas, provocadas en su mayor parte por la distribución desigual de la riqueza, si en un sitio no hay subvenciones es porque no se necesitan, pero como tenemos el sistema que tenemos podemos hablar largo y tendido de quién subvenciona a quién. Y como verás he escrito "en varios de esos países", no en todos. Si no vas a leerme entero no me cites.
Perfecto, pero entonces quien es el privilegiado¿ el que da o el que recibe¿
El problema es que los fondos no se han utilizado para mejoras estructurales y se han gastado y no invertido
katxan escribió:Yo soy de la opinión de que Cataluña tiene dos problemas: las políticas económicas terroristas que les llegan del gobierno central y la complicidad que con esas mismas políticas ha mantenido CIU. No olvidemos que CIU ha sido cómplice necesario y voluntario de las reformas emprendidas por el PP y que en la práctica suponen la guerra programada de exterminio de las clases medias.
coyote-san escribió:
El mismo problema que en Cataluña, la corrupción está en todos lados. ¿O ahora vas a negar los recortes de Mas?
El privilegiado es el que recibe sin merecerlo, CATALUÑA.
CrazyJapan escribió:
Ah, entonces no es que cataluña tenga que pagar un alquiler por el Ave, sino que encima España tiene que pagar a Cataluña por todos los Aves y demás construcciones del resto de España...
Vamos, que en España nadie curra ni paga impuestos, solo se trabaja en Cataluña y os robamos todo para vivir toda España del cuento....
Y pueblecitos y ciudades pequeñas sin aeropuerto ni Ave ni nada? esos también os tienen que pagar o a esos tenéis que pagar vosotros? no, mejor que les pague el resto de España....
Asi da gusto independizarse, me quedo con todo lo que hay y ale.
Y supongo que en los presupuestos generales del estado habría que seguir incluyendo a Cataluña, no? ya puestos....
fearandir escribió:Yo creo que si es hora de un referendum en catalunya. Pero no vinculante, sino declarativa de intenciones reales de la gente y asi nos ahorramos tanta tension gilipollesca. Un si, no, me da igual tampoco vale para un pimiento.
Y para eso hace falta un ideario, plazos, acuerdos y propuestas, no como hasta ahora que parece que es un nos vamos y yasta. ¡Si ya hay hasta constitucion catalana que ni los catalanes conocen!
Y si sale que si, la decision final tendran que tomarla todos los españoles digo yo.
Hay que hacer las cosas bien.
Slds.
DaNi_0389 escribió:fearandir escribió:Yo creo que si es hora de un referendum en catalunya. Pero no vinculante, sino declarativa de intenciones reales de la gente y asi nos ahorramos tanta tension gilipollesca. Un si, no, me da igual tampoco vale para un pimiento.
Y para eso hace falta un ideario, plazos, acuerdos y propuestas, no como hasta ahora que parece que es un nos vamos y yasta. ¡Si ya hay hasta constitucion catalana que ni los catalanes conocen!
Y si sale que si, la decision final tendran que tomarla todos los españoles digo yo.
Hay que hacer las cosas bien.
Slds.
No, rotundamente no, el futuro de Catalunya lo decidiremos los catalanes, jamas los madrileños, asturianos, gallegos, etc. es algo obvio digo yo, no?
DaNi_0389 escribió:fearandir escribió:Yo creo que si es hora de un referendum en catalunya. Pero no vinculante, sino declarativa de intenciones reales de la gente y asi nos ahorramos tanta tension gilipollesca. Un si, no, me da igual tampoco vale para un pimiento.
Y para eso hace falta un ideario, plazos, acuerdos y propuestas, no como hasta ahora que parece que es un nos vamos y yasta. ¡Si ya hay hasta constitucion catalana que ni los catalanes conocen!
Y si sale que si, la decision final tendran que tomarla todos los españoles digo yo.
Hay que hacer las cosas bien.
Slds.
No, rotundamente no, el futuro de Catalunya lo decidiremos los catalanes, jamas los madrileños, asturianos, gallegos, etc. es algo obvio digo yo, no?
DaNi_0389 escribió:fearandir escribió:Yo creo que si es hora de un referendum en catalunya. Pero no vinculante, sino declarativa de intenciones reales de la gente y asi nos ahorramos tanta tension gilipollesca. Un si, no, me da igual tampoco vale para un pimiento.
Y para eso hace falta un ideario, plazos, acuerdos y propuestas, no como hasta ahora que parece que es un nos vamos y yasta. ¡Si ya hay hasta constitucion catalana que ni los catalanes conocen!
Y si sale que si, la decision final tendran que tomarla todos los españoles digo yo.
Hay que hacer las cosas bien.
Slds.
No, rotundamente no, el futuro de Catalunya lo decidiremos los catalanes, jamas los madrileños, asturianos, gallegos, etc. es algo obvio digo yo, no?