La Via Catalana.

ChunGoten escribió:

Saffron escribió:

Gurlukovich escribió:Y aún así no veo en ninguno de ellos grupos que quieran que el imperio contraataque, eso en los que no está directamente creciendo el antiespañolismo después del desembarco de las multinacionales españolas la anterior década.

pues igual que en cataluña está directamente creciendo el antiespañolismo. una cosa no quita la otra.

cuando cataluña sea libre sus gobernantes seguirán usando españa de cabeza de turco por los siglos de los siglos. todo lo que se ha hecho mal en el gobierno de chavez era culpa de los imperialistas yankis y de españa, en cataluña todo lo malo será culpa de los imperialistas españoles y de la UE

Aun no se ha entendido nada. Independencia no es necesariamente antiespañolismo.

unnamed escribió:La Transición Española no se hizo bien ya que se mantuvo a un Rey nombrado por el dictador, un himno que es el que puso el dictador y una bandera que es como la que puso el dictador pero sin el pollo. Todo eso gusta a la derecha española, que puede enarbolar la bandera rojigualda con orgullo y sacarla en todas las manifestaciones diciendo 'Viva España'. La otra mitad de españoles en su mayoría no se siente representada por esos símbolos (la izquierda suele manifestarse sin bandera o sacar la Republicana) ni desea padecer una monarquía impuesta por el Caudillo. Desde aquella Transición cutre y fracasada no hemos sido capaces de crear un modelo de país que nos una ni unos símbolos que nos identifiquen a todos y que nos hagan sentirnos orgullosos de ser españoles. Éste es también un problema que tienen ahora los unionistas en Cataluña: no están unidos ni se pueden sentir todos orgullosos de España, ni pueden salir todos unidos con la bandera de España a la calle.

Mientras tanto, los independentistas catalanes sí están unidos. Da igual que sean de derechas, de centro, de izquierdas o que ni lo sepan: aman a Cataluña, se sienten orgullosos de su país y aman la misma bandera, la 'Estelada', que sacan a la calle con orgullo.

Hay una ilusión enorme por crear la República Catalana y es imposible que esta España monárquica (que no ha logrado unir ni siquiera a los unionistas) sea capaz de plantear una alternativa a la ya casi inevitable independencia de Cataluña. Lo único que escuchamos por parte de Madrid son discursos de "España es indivisible" o "es inconstitucional la consulta", que son contraproducentes por tratarse de una imposición y no de un proyecto político capaz de seducir a los ciudadanos. Cuando se produzca una declaración unilateral por parte de Cataluña, España y sus leyes no podrán impedirla.

Si les va bien (que así será), los siguientes serán los vascos y ya veremos qué ocurre con los gallegos. El mapa de España quedará roído por varios sitios y no habrá mayor evidencia que ésa de la decadencia política y económica de un país que sufrió 40 años de dictadura y después no logró convertirse en una patria amada por todos tras la falsa Transición.

NaNdO escribió:Y por favor, que estamos ya acostumbrados a cosas tipo "los andaluces se van al bar con lo que reciben de cataluña", "apadrina un extremeño", "los españoles nos roban", "España subvencionada vs cataluña productiva", y un largo etc...

Saffron escribió:cuando cataluña sea libre sus gobernantes seguirán usando españa de cabeza de turco por los siglos de los siglos. todo lo que se ha hecho mal en el gobierno de chavez era culpa de los imperialistas yankis y de españa, en cataluña todo lo malo será culpa de los imperialistas españoles y de la UE

Gurlukovich escribió:

NaNdO escribió:Y por favor, que estamos ya acostumbrados a cosas tipo "los andaluces se van al bar con lo que reciben de cataluña", "apadrina un extremeño", "los españoles nos roban", "España subvencionada vs cataluña productiva", y un largo etc...

Pero esas cosas las suelta perfectamente Arenas y el PP para cargar contra los socialistas.

NaNdO escribió:La discusión de los medios no la estabas teniendo conmigo, simplemente te estaba preguntando. Y lo de no tragarnos la mierda que sueltan ya lo hacemos (al menos la mayoría), aunque gracias por el consejo. No se si piensas que todos estamos interlobotomizados.
Y en cualquier caso, que algo tipo intereconomia se metiera con mi comunidad no me preocuparía. Seguramente me hiciera hasta gracia.

10-10-10 escribió:

NaNdO escribió:La discusión de los medios no la estabas teniendo conmigo, simplemente te estaba preguntando. Y lo de no tragarnos la mierda que sueltan ya lo hacemos (al menos la mayoría), aunque gracias por el consejo. No se si piensas que todos estamos interlobotomizados.
Y en cualquier caso, que algo tipo intereconomia se metiera con mi comunidad no me preocuparía. Seguramente me hiciera hasta gracia.

Si seguro que te partirías el ojal, sobretodo cuando vieras como el discurso ha ido calando en cosas que te dicen que pasan en cataluña y son falsas.

El estado español así no funciona ni funcionará nunca y seguís sin verlo.

PainKiller escribió:

ChunGoten escribió:

Saffron escribió:
pues igual que en cataluña está directamente creciendo el antiespañolismo. una cosa no quita la otra.

cuando cataluña sea libre sus gobernantes seguirán usando españa de cabeza de turco por los siglos de los siglos. todo lo que se ha hecho mal en el gobierno de chavez era culpa de los imperialistas yankis y de españa, en cataluña todo lo malo será culpa de los imperialistas españoles y de la UE

Aun no se ha entendido nada. Independencia no es necesariamente antiespañolismo.

Y viceversa, estar en contra de la independencia, no significa que seas un anticatalanista, ni un facha.

NaNdO escribió:

10-10-10 escribió:

NaNdO escribió:La discusión de los medios no la estabas teniendo conmigo, simplemente te estaba preguntando. Y lo de no tragarnos la mierda que sueltan ya lo hacemos (al menos la mayoría), aunque gracias por el consejo. No se si piensas que todos estamos interlobotomizados.
Y en cualquier caso, que algo tipo intereconomia se metiera con mi comunidad no me preocuparía. Seguramente me hiciera hasta gracia.

Si seguro que te partirías el ojal, sobretodo cuando vieras como el discurso ha ido calando en cosas que te dicen que pasan en cataluña y son falsas.

El estado español así no funciona ni funcionará nunca y seguís sin verlo.

Si, seguimos sin verlo. Ninguno. Por eso el PP y el PSOE caen en cuanto a intención de voto.
Ya aburre tanta generalización. El rollo de España una, uniforme, y punto, que tanto esgrimen los derechosos parece que también ha calado, y muy bien, en el independentismo.

10-10-10 escribió:
España no es uniforma lo se, de hecho te lo repito. Pero hay una parte de españa que no soporta lo catalan, a caso es falso?

A caso es falso que aun no ser un pais de derechosos hay cosas de cataluña que no entran, como el echo de que aquí se hable otro idioma?

Y esto solo es un motivo del crecimiento del independentismo, hay algunos que no nos hemos sentido españoles nunca, es no quiere decir que odiemos, ni mucho menos.

NaNdO escribió:

10-10-10 escribió:
España no es uniforma lo se, de hecho te lo repito. Pero hay una parte de españa que no soporta lo catalan, a caso es falso?

A caso es falso que aun no ser un pais de derechosos hay cosas de cataluña que no entran, como el echo de que aquí se hable otro idioma?

Y esto solo es un motivo del crecimiento del independentismo, hay algunos que no nos hemos sentido españoles nunca, es no quiere decir que odiemos, ni mucho menos.

Hay una parte de España que no soporta lo catalán, ni que se hable otro idioma, etc...
Eso es tan cierto como que hay una parte de catalanes que no soportan España ni nada relacionado con ella.
A eso me refería con que ambos "bandos" son lo mismo. Ninguno es menos malo que el otro.

Y si, ambas partes se retroalimentan, eso está claro.

10-10-10 escribió:

NaNdO escribió:

10-10-10 escribió:
España no es uniforma lo se, de hecho te lo repito. Pero hay una parte de españa que no soporta lo catalan, a caso es falso?

A caso es falso que aun no ser un pais de derechosos hay cosas de cataluña que no entran, como el echo de que aquí se hable otro idioma?

Y esto solo es un motivo del crecimiento del independentismo, hay algunos que no nos hemos sentido españoles nunca, es no quiere decir que odiemos, ni mucho menos.

Hay una parte de España que no soporta lo catalán, ni que se hable otro idioma, etc...
Eso es tan cierto como que hay una parte de catalanes que no soportan España ni nada relacionado con ella.
A eso me refería con que ambos "bandos" son lo mismo. Ninguno es menos malo que el otro.

Y si, ambas partes se retroalimentan, eso está claro.

No, hay muy pocos catalanes que odien a españa.

Muchos millones son descendientes directos de emigrantes españoles. Muchos tienen familia directa es españa, muchos tenemos muchas amistades en españa.

Os empeñáis en que hay dos bandos que se odian e insultan y no es así. Como voy a insultar a los andaluces si mi cuñado lo es? como voy a insultar a los valencianos si mi cuñada lo es? como voy a insultar a los salmantinos si algunos de mis amigos más cercanos lo son?

10-10-10 escribió:
No, hay muy pocos catalanes que odien a españa.

Muchos millones son descendientes directos de emigrantes españoles. Muchos tienen familia directa es españa, muchos tenemos muchas amistades en españa.

Os empeñáis en que hay dos bandos que se odian e insultan y no es así. Como voy a insultar a los andaluces si mi cuñado lo es? como voy a insultar a los valencianos si mi cuñada lo es? como voy a insultar a los salmantinos si algunos de mis amigos más cercanos lo son?

jbravopyn escribió:Pero es que así dicho se puede dar la vuelta.
Muchos ciudadanos del resto de españa tienen familia directa en cataluña, muchas amistades en cataluña.

como te va a insultar tu cuñado que es andaluz por ser catalan si es tu cuñado. Ut cuñada valenciana si es tu cuñada, tus amigos salmantinos si son tus amigos.

Yo creo que hay por las dos lados partes que insultan. evidentemente si hay 46 millones de personas en españa y de ellas 75, son catalanes si hubiese el mismo porcentaje de insultones en los dos lados siempre habrá menos insultones catalanes. Donde no me meto, porque no lo sé, es si hay un porcentaje más alto en un lado o en el otro. y también habría que ver el ruido que hace cada uno.

10-10-10 escribió:

jbravopyn escribió:Pero es que así dicho se puede dar la vuelta.
Muchos ciudadanos del resto de españa tienen familia directa en cataluña, muchas amistades en cataluña.

como te va a insultar tu cuñado que es andaluz por ser catalan si es tu cuñado. Ut cuñada valenciana si es tu cuñada, tus amigos salmantinos si son tus amigos.

Yo creo que hay por las dos lados partes que insultan. evidentemente si hay 46 millones de personas en españa y de ellas 75, son catalanes si hubiese el mismo porcentaje de insultones en los dos lados siempre habrá menos insultones catalanes. Donde no me meto, porque no lo sé, es si hay un porcentaje más alto en un lado o en el otro. y también habría que ver el ruido que hace cada uno.

Y los medios de comunicación con odio profundo a cataluña, que no existen a la inversa como me lo vas a justificar.

Cataluña ha recibido mucha inmigración española que no se ha cumplido a la inversa.

No os empeñéis que catalanes que odien españa hay pocos por muy independentistas que sean.

10-10-10 escribió:

jbravopyn escribió:Pero es que así dicho se puede dar la vuelta.
Muchos ciudadanos del resto de españa tienen familia directa en cataluña, muchas amistades en cataluña.

como te va a insultar tu cuñado que es andaluz por ser catalan si es tu cuñado. Ut cuñada valenciana si es tu cuñada, tus amigos salmantinos si son tus amigos.

Yo creo que hay por las dos lados partes que insultan. evidentemente si hay 46 millones de personas en españa y de ellas 75, son catalanes si hubiese el mismo porcentaje de insultones en los dos lados siempre habrá menos insultones catalanes. Donde no me meto, porque no lo sé, es si hay un porcentaje más alto en un lado o en el otro. y también habría que ver el ruido que hace cada uno.

Y los medios de comunicación con odio profundo a cataluña, que no existen a la inversa como me lo vas a justificar.

Cataluña ha recibido mucha inmigración española que no se ha cumplido a la inversa.

No os empeñéis que catalanes que odien españa hay pocos por muy independentistas que sean.

Haran escribió:
No hace falta ser independentista para tenerle tirria a los españoles.

NaNdO escribió:

Haran escribió:
No hace falta ser independentista para tenerle tirria a los españoles.

No, solo hace falta ser imbécil.

pandev92 escribió:

NaNdO escribió:

Haran escribió:
No hace falta ser independentista para tenerle tirria a los españoles.

No, solo hace falta ser imbécil.

En el ser de Europa nunca se prosperará porque somos todos unos cafres, desgraciadamente esa es la verdad., en el norte se rien de nosotros.

pandev92 escribió:....

Entonces de que debería preocuparse el estado español, si son los mismos, hasta menos, contando que han llevado los niños.
....

.

pandev92 escribió:Que al final no pasará nada, en el 2016 el gobierno de España será PP+CIU , con Durán ministro, y el PNV apoyando externamente... xD

PainKiller escribió:Respecto a los medios anticatalanistas, pues hombre, intereconomía y cía no son santo de mi devoción, pero tiráis de la generalización, hablando de que van contra los catalanes, cuando éso tampoco es así, ya que no van contra éstos, sino contra los independentistas, que tampoco es excusable, pero no es ni parecido a lo que sugerís. A parte, de que de los seguidores de estos medios, casi son más los que van totalmente en contra de sus ideas, que los que simpatizan con ellos.

Gurlukovich escribió:

PainKiller escribió:Respecto a los medios anticatalanistas, pues hombre, intereconomía y cía no son santo de mi devoción, pero tiráis de la generalización, hablando de que van contra los catalanes, cuando éso tampoco es así, ya que no van contra éstos, sino contra los independentistas, que tampoco es excusable, pero no es ni parecido a lo que sugerís. A parte, de que de los seguidores de estos medios, casi son más los que van totalmente en contra de sus ideas, que los que simpatizan con ellos.

Aún me acuerdo de los comentarios de Lobato en el GP de Cataluña cuando sonaba el himno nacional por Alonso.

Haran escribió:

10-10-10 escribió:

jbravopyn escribió:Pero es que así dicho se puede dar la vuelta.
Muchos ciudadanos del resto de españa tienen familia directa en cataluña, muchas amistades en cataluña.

como te va a insultar tu cuñado que es andaluz por ser catalan si es tu cuñado. Ut cuñada valenciana si es tu cuñada, tus amigos salmantinos si son tus amigos.

Yo creo que hay por las dos lados partes que insultan. evidentemente si hay 46 millones de personas en españa y de ellas 75, son catalanes si hubiese el mismo porcentaje de insultones en los dos lados siempre habrá menos insultones catalanes. Donde no me meto, porque no lo sé, es si hay un porcentaje más alto en un lado o en el otro. y también habría que ver el ruido que hace cada uno.

Y los medios de comunicación con odio profundo a cataluña, que no existen a la inversa como me lo vas a justificar.

Cataluña ha recibido mucha inmigración española que no se ha cumplido a la inversa.

No os empeñéis que catalanes que odien españa hay pocos por muy independentistas que sean.

No hace falta ser independentista para tenerle tirria a los españoles.

jbravopyn escribió:

pandev92 escribió:....

Entonces de que debería preocuparse el estado español, si son los mismos, hasta menos, contando que han llevado los niños.
....

.

Pues especulando por especular, no sé, yo creo que hay cierta clase política que le gusta demasiado el poder y no quiere compartirlo. Que creen que no deben permitir ninguna iniciativa de referendums o consultas populares (no sé el termino más correecto) de las que se están intentado y se han intentado hacer en españa (entre ellas una es la de la independencia catalana) Porque de esa manera los ciudadanos podríamos "quitarles" la razón en determinadas decisiones que toman. Y no quieren que participemos en las decisiones, quieren hacer y deshacer a su manera. Pero eso es lo que creo, que es más ciertos politicas que el estado español en su conjunto.

PainKiller escribió:Un ataque contra los catalanes en toda regla

pandev92 escribió:

jbravopyn escribió:

pandev92 escribió:....

Entonces de que debería preocuparse el estado español, si son los mismos, hasta menos, contando que han llevado los niños.
....

.

Pues especulando por especular, no sé, yo creo que hay cierta clase política que le gusta demasiado el poder y no quiere compartirlo. Que creen que no deben permitir ninguna iniciativa de referendums o consultas populares (no sé el termino más correecto) de las que se están intentado y se han intentado hacer en españa (entre ellas una es la de la independencia catalana) Porque de esa manera los ciudadanos podríamos "quitarles" la razón en determinadas decisiones que toman. Y no quieren que participemos en las decisiones, quieren hacer y deshacer a su manera. Pero eso es lo que creo, que es más ciertos politicas que el estado español en su conjunto.

Yo creo que hay cierta clase política que jura cumplir con la constitución y respetar el marco legal y luego hace exactamente lo contrario, creyendo que la ley es papel de water, en un país normal, quizás algunos ya estarían en un tribunal.

Gurlukovich escribió:

PainKiller escribió:Un ataque contra los catalanes en toda regla

Una chorrada gratuita como un piano. Pero los comentarios carajilleros están bien vistos e incluso aplaudidos.

PainKiller escribió:
Un comentario con sorna, que iba dirigido a un señor en concreto.

Gurlukovich escribió:

PainKiller escribió:
Un comentario con sorna, que iba dirigido a un señor en concreto.

Más bien ridículo, como si el himno del ganador fuera a molestar a alguien, si gana Hamilton y suena el himno de Inglaterra frente a Rajoy, ¿alguien diría "vaya papelón para Mariano, con la que cae en Gibraltar"? Es absurdo, sólo puede verle la gracia alguien que crea que a Mas le molesta oír el himno español y le va a salir un salpullido por ello. No molesta España, molesta que España no deje a los demás ser.

Gurlukovich escribió:Más bien ridículo, como si el himno del ganador fuera a molestar a alguien, si gana Hamilton y suena el himno de Inglaterra frente a Rajoy, ¿alguien diría "vaya papelón para Mariano, con la que cae en Gibraltar"? Es absurdo, sólo puede verle la gracia alguien que crea que a Mas le molesta oír el himno español y le va a salir un salpullido por ello. No molesta España, molesta que España no deje a los demás ser.

PainKiller escribió:Te vuelvo a repetir, que vale, que el comentario puede ser lo que sea, pero es un comentario dedicado a una sola persona y tú lo utilizas como un ataque a los catalanes.

De todas formas, me vas a decir que si Rajoy tiene que tragarse en un acto público el Els Segadors, no se iban a hacer comentarios en el mismo sentido.

PainKiller escribió:

Gurlukovich escribió:Más bien ridículo, como si el himno del ganador fuera a molestar a alguien, si gana Hamilton y suena el himno de Inglaterra frente a Rajoy, ¿alguien diría "vaya papelón para Mariano, con la que cae en Gibraltar"? Es absurdo, sólo puede verle la gracia alguien que crea que a Mas le molesta oír el himno español y le va a salir un salpullido por ello. No molesta España, molesta que España no deje a los demás ser.

Te vuelvo a repetir, que vale, que el comentario puede ser lo que sea, pero es un comentario dedicado a una sola persona y tú lo utilizas como un ataque a los catalanes.

De todas formas, me vas a decir que si Rajoy tiene que tragarse en un acto público el Els Segadors, no se iban a hacer comentarios en el mismo sentido.

crazy2k4 escribió:

PainKiller escribió:

Gurlukovich escribió:Más bien ridículo, como si el himno del ganador fuera a molestar a alguien, si gana Hamilton y suena el himno de Inglaterra frente a Rajoy, ¿alguien diría "vaya papelón para Mariano, con la que cae en Gibraltar"? Es absurdo, sólo puede verle la gracia alguien que crea que a Mas le molesta oír el himno español y le va a salir un salpullido por ello. No molesta España, molesta que España no deje a los demás ser.

Te vuelvo a repetir, que vale, que el comentario puede ser lo que sea, pero es un comentario dedicado a una sola persona y tú lo utilizas como un ataque a los catalanes.

De todas formas, me vas a decir que si Rajoy tiene que tragarse en un acto público el Els Segadors, no se iban a hacer comentarios en el mismo sentido.

te aseguro que si,en tv3 ya se han escuchado a los locutores decir "si en madrid no gusta la segunda equipacion del barcelona(la senyera) que le quiten el color a la tv" o "que seria del deporte español sin los catalanes",eso se ha escuchado en tv3

crazy2k4 escribió:te aseguro que si,en tv3 ya se han escuchado a los locutores decir "si en madrid no gusta la segunda equipacion del barcelona(la senyera) que le quiten el color a la tv" o "que seria del deporte español sin los catalanes",eso se ha escuchado en tv3

Gurlukovich escribió:
Una persona que es el presidente de todos los catalanes, todo sea dicho.

Y no se me ocurre ningún acto público que implique que els segadors suenen a la victoria de alguien, porque como no se contempla... Y además es el himno autonómico, es de esperar que el presidente del gobierno se sienta cómodo con él. A no ser que creas que a Rajoy le revientan los catalanes y le va a salir un salpullido por ello. ¿Debería creer eso?

Gurlukovich escribió:

crazy2k4 escribió:te aseguro que si,en tv3 ya se han escuchado a los locutores decir "si en madrid no gusta la segunda equipacion del barcelona(la senyera) que le quiten el color a la tv" o "que seria del deporte español sin los catalanes",eso se ha escuchado en tv3

Como respuesta a unos cafres gritando puta Cataluña en el Calderón.

crazy2k4 escribió:

Gurlukovich escribió:

crazy2k4 escribió:te aseguro que si,en tv3 ya se han escuchado a los locutores decir "si en madrid no gusta la segunda equipacion del barcelona(la senyera) que le quiten el color a la tv" o "que seria del deporte español sin los catalanes",eso se ha escuchado en tv3

Como respuesta a unos cafres gritando puta Cataluña en el Calderón.

no,si siempre hay justificacion para lo que dice y hace tv3

PainKiller escribió:Entonces los catalanes odiáis a España, no te jode. Será por críticas a Rajoy, Zapatero, Aznar...

Hay que ser cerrado de mollera y radical para tomarse una critica/insulto hacia un político como un insulto/crítica hacia uno mismo.

Casos hipotéticos y tal.

Y sabes perfectamente que desde el lado independentista (y no independentista también, las cosas como son) ésos comentarios saldrían, que aquí nadie nos chupamos el dedo.

crazy2k4 escribió:no,si siempre hay justificacion para lo que dice y hace tv3

crazy2k4 escribió:telemadrid tambien tela marinera,menos mal que paso en general de esta clase de canales
de todas maneras,creo que TM es una cadena privada,creo ojo,igual estoy equivocado

ElDaxter escribió:

crazy2k4 escribió:telemadrid tambien tela marinera,menos mal que paso en general de esta clase de canales
de todas maneras,creo que TM es una cadena privada,creo ojo,igual estoy equivocado

Telemadrid es a Madrid lo que TV3 es a Catalunya, vamos que es pública.

Sendoko escribió:La verdad que todo esto de la independencia , los referéndum y la cadena humana es un sinsentido , jamás se permitirá la independencia de Cataluña del estado Español y es algo que todo el mundo sabe Artur Mas el primero , pero bueno........que sigan dando guerra .

Saludos

Sendoko escribió:La verdad que todo esto de la independencia , los referéndum y la cadena humana es un sinsentido , jamás se permitirá la independencia de Cataluña del estado Español y es algo que todo el mundo sabe Artur Mas el primero , pero bueno........que sigan dando guerra .

Saludos