VegettoX escribió:Por cierto,que curioso que hace rato hablábamos de que si que es metal verdadero y que no,cuando Metallica precisamente,además de ser pioneros del thrash,también lo son del rollo "true metal" (y se lo tomaban muy en serio) y de estar en contra de los posers y todo eso,irónico.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
. no se si sera cierto, pero quien sabe... podria ser, ir de duros es algo que casi todos hemos hecho de adolescentes. VegettoX escribió:Los grupos de thrash en ese entonces estaban muy en contra del glam,la mayoria,no solo Metallica,estos sobre todo en los primeros años,quien no recuerda la frase de James,esta canción va asesinar a todos los falsos,los posers xD.A su forma de ver esa escena era solo imagen y no importaba la música.
Curioso como cambian las cosas,es algo que comentaba en otro post.En los ochenta el glam estaba prohibido para los que escuchaban thrash,es decir,si te gustaban eras un poser.Y no solo los mas suaves,ni siquiera los Wasp y tal etaban permitidos xD.Y ahora veo la lista de mejores discos de metal y ahí esta el Crimson Idol de wasp,o sus discos en metal archives con alta puntuación xD.Ahora parece que es más aceptado,con el nu-metal aun no se ha dado,al menos en la mayoria xD.
supongo que el tiempo pone las cosas y a los grupos que valen en su sitio.
eso si, el nu metal lo tienen vetado ahi... son de los tuyos
heathclifff escribió:alfon1995 escribió:No se, en la lista no pone heavy metal, sino simplemente heavy, se referirán a rock duro y metal en general. Música dura, vamos.
heavy es heavy, y punto. como dice damager, el rap tb es musica dura, no?
si se refiriera a metal en general la lista seria aun mas triste.
aunque tu cancion si que se me hace dura y pesada de oir, asi que entonces, si... es heavy
porque vamos que sigo diciendo que esto de thrash tiene cuatro toques. esto para mi es heavy metal cañero con un cierto aire thrash y poco más. y encima salido este disco ya en el 84, asi q no se puede decir que entonces no habia nada mas thrash. eso si, esta bastante guapo ya que los cantantes son la puta hostia.DaMaGeR escribió:Anthrax son un pasón, sus primeros discos son auténticos discazos de thrash metal, lo que pasa que después pegaron un bajón que te cagas, pero el Among the living es uno de los mejores discos de thrash metal de la historia. Hasta el Persistence of time están realmente bien, tanto con Turbin como con Belladona (este ultimo me parece impresionante).
Es un error considerar al thrash metal solamente un estilo agresivo, destructivo, oscuro, violento... hay un montonazo de grupos que no son así, como Anthrax, Vio-lence o mil más, y no dejan de ser thrash metal.
Respecto a lo que dices de pioneros del death y black... Sodom al principio tenian un sonido bastante más extremo, y su primera demo es del 82.
(y no es que sodom no sean extremos porque si que lo son y mucho, para la epoca). . Como en anthrax, aires y toques sueltos por alli y por alla, pero poco más. Bastante insulso este disco de momento para mi gusto.Varox escribió:Pues espero que si te ponen a Mozart, Beethoven o Händel, si no te gustan (que no lo se, simplemente es un ejemplo) no digas que son malos, simplemente por el hecho de que no te gusten, porque el facepalm sería importante
PD: No estoy comparando a Megadeth con ellos ni mucho menos... es un ejemplo sobre los gustos y la subjetividad para decir que es bueno o malo algo
DaMaGeR escribió:Hombre, llevas razón pero no creo que esté bien radicalizarlo de esa manera y ser tan poco respetuoso con los gustos de los demás. A mi por ejemplo me aburren muchisimos Katatonia o My dying Bride y no me atrevo a decir que son una puta mierda y que son malisimos, porque no lo son. Eso si, a mi como no me dicen nada, pues no me gustan, pero de ahi a decir que son mierda y que son malisimos creo que hay un importante trecho...
VegettoX escribió:Damagerr no te gusta el Peace Sells de Megadeth? para mi es lo mejorcito del grupo.
Megadeth por supuesto no es un grupo para escuchar si quieres oir un buen cantante...obviamente habrá a quienes les gusta la voz de Dave,pero por ejemplo,no veo como alguien que le guste un poco el metal en si (en cualquiera de sus variantes) no pueda disfrutar ni un poco el Peace Sells,el disco tiene riffs para dar y regalar,y técnicamente sorprende,las líneas de bajo y todo eso,a mi siempre me ha gustado más que el Rust in Peace,donde curiosamente me irrita más la voz de Mustaine que en el Peace Sells (demasiado chillona).
Escucha a los grupos sin importar que sean del big four o como sea.Que existan grupos mejores o más "thrash" es cuestionable,pero no le quita que los cuatro grupos tenían trabajos muy buenos.
Sobre lo de sobrevalorados,bueno,yo personalmente puedo disfrutar de grupos que considere sobrevalorados,varios grupos que escucho creo que lo están,pero sobrevalorado o no le quita lo bueno.ahora toca el turno de reescuchar pantera
Si no lo dices de coña entonces deberías darle una oportunidad al Cowboys from Hell,a mi me parece genial el disco,luego quizas el Power metal te puede gustar.
). ahora precisamente estaba con el cowboys, voy por el tercer tema y tampoco me dice nada. le veo mucha influencia metallica, sobre todo en la voz, cogiendo lo peor de aquellos y modernizando el sonido para la nueva decada. la veo muy gris esta musica, me deja igual al principio que al final.
. (es coña). VegettoX escribió:ahora precisamente estaba con el cowboys, voy por el tercer tema y tampoco me dice nada. le veo mucha influencia metallica, sobre todo en la voz, cogiendo lo peor de aquellos y modernizando el sonido para la nueva decada. la veo muy gris esta musica, me deja igual al principio que al final.
Yo al Cowboys le veo una influencia de distintos géneros que resulta muy molona en mi opinion,a parte de Metallica se nota mucha la influencia de Judas Priest en la voz, luego varios temas como Psycho Holiday,en los solos me recuerda a Van Halen,otros temas como Art of Shredding o Shattered son prácticamente thrash.Te recomiendo que le sigas dando escuchas al disco, a veces las cosas no te entran a la primera.
De Metallica si no has escuchado Ride the lighting (entero) pues empieza ya
Luego también deberías probar con Testament,Overkill,Annihilator,Heathen,Metal Church,Forbidden,a ver si se te quita la loquera
, sobre todo a nivel vocal). VegettoX escribió:De Testament igual puedes escuchar The Gathering,yo te recomiendo bastante el directo Live in London,son los temas de sus primeros discos pero para mi suenan MUCHO mejor,más brutales,Chuck Billy combina voces limpias con algo gutural,en mi opinión lo mejor del grupo,aunque sea un directo.De Overkill pues para mi es uno de esos grupos que definen lo que es el thrash,te recomendaría Horrorscope,de Annihilator el Alison Hell es buenísimo,Heathen pues sí,es voz muy limpia,estilo bay area el sonido (los comparan mucho con Metallica) pero el Victims of Deception es un discazo con un nivel técnico muy alto.
, y encima aconsejado en mi vuelta al pasado por un chico de 21 años (no porque tenga nada de malo , eh? se agradece un montón, lo que pasa que un poco de verguenza si da ).). ,es coña) y se pueden dejar los prejuicios o después de tanto tiempo de escuchar música y sobretodo un género en específico se puede apreciar lo que antes no podías.Por ejemplo he estado escuchando a Chimaira últimamente y me gustaron,y me interesan grupos similares ,y hace unos años no me importaba mucho esa clase de grupos.Todo esto lleva al grado de que un jovenzuelo como yo le pueda dar algunas lecciones metaleras a un señorón como tu . VegettoX escribió:No te preocupes la senilidad puede joder un poco tu criterio musical
Bueno...supongo que la apreciación musical va cambiando mientras uno se hace mayor (en tu caso,envejeciendo
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
),y no me convencieron. a veces te sorprendes, porque descrubres que te gustan cosas que en ese entonces rechazabas. yo con 17 años me ponen el sabbath bloody sabbath y me hubiera echado a reir y a llamarlo mariconada... por eso, nunca se sabe lo que le acabará gustando a uno., q para el por aquel entonces era ruido, y yo a la vez me estoy empapando de hard rock y aor guapo, que en mi juventud hubiera tildado de mariconada sin dudarlo... asi es cm se hacen las cosas. si te anclas en unos gustos determinados, que sea al emnos con conocimiento de causa. 
) en ese contexto pues Jimi Hendrix se podría considerar,igual si te fijas ahí lo mencionan como precursor,yo creo que lo pusieron por que Hendrix no solo fue influencia si no que marcó un antes y después muy notable.Si os leeis aunque sea un poco la lista,nota que separan al mencionar a grupos de hard rock como tales (Thin Lizzy,UFO,etc) lo mismo las de metal (Maiden,Accept) aunque a final de cuentas se refiere a AC/DC como heavy metal,pero que más da.De cualquier forma muchos heavys (incluyendo de grupos conocidos) de antes consideraban a bandas como AC/DC o Kiss como metal,es decir,no tenían a la "guiquipedia" a la mano para saber que género era cual y no les importaba. VegettoX escribió:Por lo mismo que te decia que quizas se referian a heavy como hard rock o rock duro (como le querais llamar)en general (recuerda mi teoría del heavy rock y tal
VegettoX escribió:Heathcliff de Anthrax te recomiendo que también le des una escucha Persistence of Time,es distinto a sus anteriores,es más serio,a veces más "progresivo",es decir,comparado con los anteriores y algo más serio,pero también es bueno.
VegettoX escribió:Que paranoias tuyas xD,mmm,si te gusta el estilo de Venom escucha a Bulldozer.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
black metal tarted in London with Venom and in the continent with mercyful fate, the norway black metal is minimalist black metal no black metal
VegettoX escribió:Bueno si bien es verdad que Venom y Mercyful Fate no son black metal,pero el black noruego si suele tiene su estilo distintivo,por eso algunos le llaman "raw" black metal (black metal crudo) pero bueno,es mejor no liarse.Venom y tal eran considerados black metal en su tiempo,los chavales de Mayhem y la pandilla forjaron su sonido a partir de Venom,Celtic Frost o Bathory,para ellos eso era el black metal entonces (cláramente el nombre viene del himno de Venom) pero fueron ellos quienes realmente le dieron el sonido.Es curioso,pero es una de las pocas veces que podría decir que una escena musical realmente "inventó" un género,y deliberadamente.Ellos tenían su visión de como debía ser el black metal,y cogieron esos elementos de los pioneros y le dieron forma.
pense que era una forma de referirse a una forma de tocar la música,para separarlo del black metal más contemporáneo, que suele ser más pulido o más progresivo,en la mayoría de los casos.Ahora resulta que es un subestilo?.VegettoX escribió:Joder pues me perdí entonces xD,yo pensaba que raw black metal era una alusión a black metal más al estilo de Darkthrone,o sea,el "pure norwegian black metal"
De verdad yo no pienso tanto como ellos,no se tu,es decir,no creo que debería haber tanta división de géneros y sub estilos o liarse tanto.Venom si los escuchas,podrías meterlos entre el heavy,speed,thrash,black o hasta punk,según la perspectiva de cada quien.
)., el raw para mí era esto: 