Legalizar la marihuana supondría 177 millones en IVA y 38.000 puestos de trabajo

Yo nunca he creido en la prohibición como medio de evitar algo, sino el la cultura y la educación.
No me pareceria mal legalizar el consumo de marihuana, de hecho lo que vivimos ahora es una falacia y una hipocreisia, un poco como en el tema de la prostitución. Esta prohibido pero todo el mundo lo usa y se ejerce una cierta "tolerancia" al respecto.
El problema de la legalización radica en la falta flagrande de cultura que tenemos en este pais, y que provocaria seguramente que una generación entera quedara perdida..... daños colaterales de la evuloción humana, que le vamos a hacer. Como los pobres negritos que se mueren de hambre cada dia para que tengamos un portatil y un I-Pod.
Llamadme Eduardo, Neo-liberal o lo que sea, pero siempre he pensado que cadauno es libre de hacer lo que quiera y debe aceptar las consequencias que sus actos le provoquen. Si porque legalizan los porros te vas a poner a fumar como un poseso hasta que acabes con todas tus neuronas y tu humanidad, pues oye a lo mejor es que tampoco tenias mucho que ofrecer a esta sociedad de todos modos... no nos perdemos mucho.
Y lo de los gastos médicos..... venga señores!!!!!!. Es que ahora no se trata a nadie de enfermedades relacionadas con el consumo de drogas?. Y estais seguro que los ingresos no compesarian a los gastos.
No si ahora va a ser como el tabaco que resulta que hace perder dinero al estado en tratamientos médicos... jajajajajaja
Vaya golazos por la escuadra que nos clavan gente!!!!
CrazyJapan escribió:Y millones de zombies yonkies por la calle...


Y el Alcohol? el Juego? el Tabaco? Cualquier droga "legal" es peor que la marihuana, mucho peor. Como consumidor habitual, y no tengo problema alguno en reconocerlo, la marihuana o el hachís no te convierte en un zombie descerebrado. La persona que compare la cocaína o la heroína con la hierba, tiene que pararse a pensar lo que están diciendo, la hierba no es un modificador de la conducta (imagino que habrá excepciones como en todo, pero no es como las drogas duras NI DE LEJOS).

De verdad te crees que el que no se haga legal es por el tema de la sanidad?? xDDDDDDDD Por favor, el tabaco con todos los aditivos es muchísimo peor, pero claro... quien va a cultivar tabaco en el jardín/armario?? Ni cristo, pero la hierba? Sabes el dinero que se le iría a las tabacaleras al año si de verdad se legalizase el consumo en España y pudieses tener las plantas en cualquier lado de la casa sin tener que estar a escondidas? Quien te crees que frena la legalización?

Algo parecido a esto ya lo había dicho el premio Nobel de Economía de hace un par de años, que si España legalizase las drogas blandas saldaría el deficit en cuestión de meses pero a ver quien es el listo del Gobierno que lo hace... teniendo a los dinosaurios que tenemos en los puestos de poder, pero si hasta han puesto a uno del Opus a redactar la nueva Ley del Aborto por favor.
Vassilj escribió:
CrazyJapan escribió:Y millones de zombies yonkies por la calle...


Y el Alcohol? el Juego? el Tabaco? Cualquier droga "legal" es peor que la marihuana, mucho peor. Como consumidor habitual, y no tengo problema alguno en reconocerlo, la marihuana o el hachís no te convierte en un zombie descerebrado. La persona que compare la cocaína o la heroína con la hierba, tiene que pararse a pensar lo que están diciendo, la hierba no es un modificador de la conducta (imagino que habrá excepciones como en todo, pero no es como las drogas duras NI DE LEJOS).

De verdad te crees que el que no se haga legal es por el tema de la sanidad?? xDDDDDDDD Por favor, el tabaco con todos los aditivos es muchísimo peor, pero claro... quien va a cultivar tabaco en el jardín/armario?? Ni cristo, pero la hierba? Sabes el dinero que se le iría a las tabacaleras al año si de verdad se legalizase el consumo en España y pudieses tener las plantas en cualquier lado de la casa sin tener que estar a escondidas? Quien te crees que frena la legalización?

Algo parecido a esto ya lo había dicho el premio Nobel de Economía de hace un par de años, que si España legalizase las drogas blandas saldaría el deficit en cuestión de meses pero a ver quien es el listo del Gobierno que lo hace... teniendo a los dinosaurios que tenemos en los puestos de poder, pero si hasta han puesto a uno del Opus a redactar la nueva Ley del Aborto por favor.


+1
Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas. Y como no podriamos dejar morir a la gente porque es inhumano, ya que hemos quitado todas las subenciones y prestaciones, legalizar la eutanasia para los pobres jubilados que no tengan ni piedras que comer.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.

Falacia del hombre paja
kneissel escribió:Esto sí es una gilipollez, con perdón. Pies claro que es sencillo pillar mierda coño, pero si la legalizas,osea, le quitas una restricción a algo, CONTESTAME: ¿consumirás más o menos?

Te quoteo a ti, pero en general va para todos los que dicen que quitando la prohibición se consumirá más. En Países Bajos se planteó la legalización por varias razones. Control de las drogas que, igualmente, se iban a consumir. Esto, en un estado con seguridad social, significa mitigar las causas de enfermedades derivadas del consumo de marihuana que deberían ser tratadas de todos modos. Si es de mayor calidad, es menos perjudicial. Además, los costes del tratamiento quedan, al menos parcialmente, cubiertos por los impuestos que se pagan con ésta. También se evita que la gente fume por la calle. Dar alternativas sirve para aplacar un determinado problema. Ayer salió un lumbreras que estaba hasta los huevos de oler a porro. Coño, pues más motivo para apoyar la legalización. Si se establecen Coffee Shops (limitados, para evitar que pase como con los bares y la anterior ley antitabaco) la gente va a preferir consumir un producto de mejor calidad en un sitio tranquilo por poco más dinero. Porque la marihuana en los Países Bajos no es mucho más cara que en España. ¿Acaso Spotify no intenta mitigar el efecto de la piratería? ¿Por qué no iba a servir lo mismo ofrecer una alternativa legal y mejor que el fumar de lo que te vende un tío que a saber lo que ha metido?

Además de eso, vemos de qué sirvió la ley seca en Estados Unidos durante los años 20. Sirvió para aumentar la criminalidad, pero no sirvió para reducir el consumo de alcohol, sino todo lo contrario.
jorcoval escribió:
Filete escribió:
Zorius escribió:La gente la fuma igual y se están forrando 4 listos.

si pero no delante de mi cara....que lo hagan en su puta casa no en el bar donde yo desayuno....

El tabaco es legal y en el bar donde desayunas nadie se fuma un cigarro delante de tu cara

a no?¿
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas. Y como no podriamos dejar morir a la gente porque es inhumano, ya que hemos quitado todas las subenciones y prestaciones, legalizar la eutanasia para los pobres jubilados que no tengan ni piedras que comer.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.


¿Y si legalizamos el aborto porqué no legalizamos también el asesinato?

Esto que dices es demagogia de patio de colegio [oki]
Filete escribió:a no?¿

no.
Y si lo hace alguno, cosa que no creo, llamas a la policía y el asunto se arregla en 10 minutos, ya que la ley te ampara
Filete escribió:a no?¿

Si lo hacen y te molesta, puedes llamar a la policía. Tiene multa, y a la tercera le cae un buen marrón al dueño del bar. El tabaco es culpable de muchas cosas, pero no de que un desaprensivo se pase todo por el forro.
josemurcia escribió:
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.

Falacia del hombre paja


Sera una falacia, pero tiene un buen planteamiento, hasta que punto consideramos las drogas como un negocio explotable por el gobierno y a partir de que droga las consideramos legales o ilegales.

Si dentro de X años todo el mundo, como dicen algunos, consumiese coca como el que se fuma un cigarro, ¿planteariamos su legalizacion para explotar ese negocio?¿porque la maria si y la coca no?¿o las setas?......

Un saludo.
jorcoval escribió:Algo muy interesante
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012 ... 11443.html


"Desde 1912 hasta la actualidad el consumo de drogas se ha hecho universal. La prohibición no ha servido para nada". Son palabras del médico Carlos Álvarez Vara, miembro de la Comisión Clínica de la Delegación del Gobierno para el Plan Nacional sobre Drogas.

Como integrante de este grupo de expertos, que comenzó su andadura hace aproximadamente cinco años, ha elaborado informes, monografías y documentos relativos a su consumo. Ahora, mientras espera para conocer si se disuelve este órgano consultivo, ha querido compartir sus conocimientos con los jóvenes que participan en los cursos de verano de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo en Santander.

"Lo último que hemos hecho ha sido un trabajo interesante sobre drogas emergentes, las actuales sustancias que se venden por internet parecidas al cáñamo, pero que no dan positivo en orina: sustancias parecidas a las anfetaminas, pero que están en el límite de lo legal y lo no legal", explica Álvarez Vara sobre los éxtasis nuevos de venta digital, cuyos riesgos para la salud desconocen los expertos y los propios consumidores. Por ello, afirma que su labor también consiste en acabar con los mitos que rodean a esta problemática.

"La gente suele creer que las drogas han existido desde que el Homo sapiens está sobre la tierra, y hay que explicar que esto no es así. Es mentira decir que todas las drogas son igual de malas y que probar un porro es lo mismo que ser adicto a la heroína".

El psiquiatra considera que cuando estas cuestiones no se aclaran, la gente empieza a desconfiar incluso de los profesionales. "Nunca se ha clasificado la peligrosidad verazmente y ponderadamente de estas sustancias y se trabaja con una lista elaborada en 1912", apunta, y añade que el consumo se ha convertido en un problema global.

"Los políticos tienen miedo a esas cosas y son conservadores, así vulneran el nivel de conocimiento que se ha adquirido en 100 años", afirma sobre la pasividad ante la aprobación de nuevas regulaciones.

Álvarez Vara ha desempeñado cargos a nivel internacional, y ha viajado por muchos países y, por eso, dice que España es bastante modélica en algunos temas, aunque faltan cosas por hacer: "Todavía somos un poco catetos o parados en acometer una verdadera tarea de prevención". Y revela una acción que considera fundamental: "Hay que hacer una cosa que no gusta, que es meter el tabaco y el alcohol en el mismo saco que las sustancias prohibidas. Todavía hay millones de personas con inversiones que siguen defendiendo, porque es un ejercicio de poder y cultura, que se vendan libres de impuestos en aeropuertos".

Para él la clave está en que las personas entiendan que se lo pueden pasar bien sin necesidad de recurrir a sustancias alteradoras. "Y si las utilizan que sean conscientes y prudentes en la frecuencia, en el contexto, y que sepan buscar ayuda sanitaria si surge la situación, que no exista vergüenza en el caso de una complicación. Peor es huir que asistir a una consulta", declara.

"Hay gente que le parece muy escandaloso, si vas a un festival de música en Cáceres o en Benicasim, por ejemplo, que haya gente que te pregunte qué has comprado, y que te diga que si te pones malo puedes acudir a ese lugar", denuncia y ensalza la labor que hace un colectivo como Energy Control que presta servicios de asesoramiento y prevención in situ.

La Comisión Clínica, otro organismo en la cuerda floja

"Sabemos que están reduciendo los presupuestos, aunque somos todos honoríficos y no es un problema de dinero, porque nadie cobra en esa comisión, pero sé que últimamente hay tendencia a restringir porque daba lugar a que los miembros de Murcia, Barcelona, etc., se tuviera que desplazar... y parece que no puede ser", señala Carlos Álvarez Vara sobre la incertidumbre que rodea al organismo de expertos que depende del Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad.

En septiembre se reunirán con el delegado del gobierno en su materia, Francisco Babín, para aclarar la situación, aunque quiere poner de manifiesto que si se disuelve, no tendría efectos graves en esta materia al tratarse de un órgano consultivo.

"No necesito ningún nombramiento para poder ayudar. Pienso que no desaparecerá del todo, no sé que forma tomará, pero seguiremos con nuestra labor", explica. "Los asesores técnicos como soy yo no siempre decimos lo que un gobierno quiere", prosigue. Y añade: "Antes o después la verdad se impondrá y la racionalidad también. Esto no se puede sostener, pero mientras el poder lo ostente quien lo ostenta no va a cambiar".

Vuelvo a citar esto, ya que se están repitiendo argumentos que desmiente un psiquiatra experto en el tema
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas. Y como no podriamos dejar morir a la gente porque es inhumano, ya que hemos quitado todas las subenciones y prestaciones, legalizar la eutanasia para los pobres jubilados que no tengan ni piedras que comer.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.


Menuda chorrada acabas de soltar. Yo obligaria a pensar con claridad antes de escribir en un foro.

El argumento que damos para legalizar no es solo por la parte economica, simplemente usamos la crisis para aquellos que estan indecisos tengan un punto a favor sobre la legalizacion. Existe otros muchos problemas que con la legalizacion se solucionarian y que ya han explicado bastante bien los compañeros en las 50 paginas del hilo.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Mistercho escribió:
josemurcia escribió:
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.

Falacia del hombre paja


Sera una falacia, pero tiene un buen planteamiento, hasta que punto consideramos las drogas como un negocio explotable por el gobierno y a partir de que droga las consideramos legales o ilegales.

Si dentro de X años todo el mundo, como dicen algunos, consumiese coca como el que se fuma un cigarro, ¿planteariamos su legalizacion para explotar ese negocio?¿porque la maria si y la coca no?¿o las setas?......

Un saludo.


http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/1 ... 43952.html Seguro que tiene un planteamiento solido cuando españa es el segundo productor mundial de morfina, un derivado del opio?
Mistercho escribió:Sera una falacia, pero tiene un buen planteamiento, hasta que punto consideramos las drogas como un negocio explotable por el gobierno y a partir de que droga las consideramos legales o ilegales.

Si dentro de X años todo el mundo, como dicen algunos, consumiese coca como el que se fuma un cigarro, ¿planteariamos su legalizacion para explotar ese negocio?¿porque la maria si y la coca no?¿o las setas?......

Un saludo.

Las setas son prácticamente inocuas. También me parece un ejemplo cojonudo de la hipocresía de las leyes. No se entra a valorar el daño que causen, sino el modo en que alteran la percepción cerebral. ¿Cómo lo valoramos? A través de estudios. Como sería lógico. Valorando peligrosidad y adicción, por ejemplo. La relativa facilidad para salir de una droga contra el daño que ejerce esa misma droga. Y es entonces cuando veremos que no tiene ningún sentido prohibir muchísimas drogas. Aún así, tampoco creo que NUNCA JAMÁS debiera estar penalizado el consumo de cualquier tipo de droga. Lo de legalizarla sería un tema mucho más complejo.
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas. Y como no podriamos dejar morir a la gente porque es inhumano, ya que hemos quitado todas las subenciones y prestaciones, legalizar la eutanasia para los pobres jubilados que no tengan ni piedras que comer.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.


El argumento fundamental aqui es la libertad. Lo que pasa y es con lo que te estas liando, es que con la legalizacion de la marihuana, se garantiza la libertad sin renunciar a un beneficio economico. A diferencia de lo que ocurre con la creacion/mantenimiento de las bibliotecas, que garantizan una libertad (de informacion) sacrificando ese beneficio.

Sabe usted?
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Digo más: http://es.wikipedia.org/wiki/Code%C3%ADna La codeina es un compuesto del OPIO presente en jarabes para la tos, y crea dependencia igual que la morfina y otros opiaceos. Esto es legal, ¿por que no vemos yonkis de jarabes para la tos, y el estado comercia con drogas opiaceas bastante adictivas?
Nuestros políticos se van de putas y farlopa con dinero público. Si legalizamos las drogas al menos tendremos retorno parcial de ese dinero en forma de impuestos XD
Azsche escribió:
Mistercho escribió:Sera una falacia, pero tiene un buen planteamiento, hasta que punto consideramos las drogas como un negocio explotable por el gobierno y a partir de que droga las consideramos legales o ilegales.

Si dentro de X años todo el mundo, como dicen algunos, consumiese coca como el que se fuma un cigarro, ¿planteariamos su legalizacion para explotar ese negocio?¿porque la maria si y la coca no?¿o las setas?......

Un saludo.


http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/1 ... 43952.html Seguro que tiene un planteamiento solido cuando españa es el segundo productor mundial de morfina, un derivado del opio?


Son cosas muy distintas la legalizacion de una droga con fines terapeuticos y otra con fines puramente ludicos.

@jorcoval

Me parece muy bien lo que comenta este psiquiatra, lo que pasa es que dice que la prohibicion no ha parado su consumo, lo que no significa que la legalizacion lo haga o que no se dispare con esta.

Es mas, este hombre plantea algo basico, "Hay que hacer una cosa que no gusta, que es meter el tabaco y el alcohol en el mismo saco que las sustancias prohibidas". La historia de esto es ¿metemos el alcohol y el tabaco en el saco de las sustancias prohibidas o sacamos mas sustancias prohibidas del saco?.

Un saludo.
Mistercho escribió: La historia de esto es ¿metemos el alcohol y el tabaco en el saco de las sustancias prohibidas o sacamos mas sustancias prohibidas del saco?.

Un saludo.


Que va, yo lo veo de otra manera diferente:

La historia de esto es ¿quien eres tu en mi vida para decidir lo que tengo que hacer si no molesto a nadie?
Algun os os vais siempre a los extremos... y nunca han sido buenos.

Entre algunos afortunados posts a favor y en contra, veo muy poco respeto por parte de los que están en contra. Y esto quita bastante las ganas de postear cosas desde la seriedad y la calma.

Sólo diré que he tenido la mala suerte en la vida de tener entre los brazos el cadáver de un familiar, enganchadísimo a la heroína y que en dos años dijo adiós a la vida a los 33 años. Nunca había tomado otras drogas "ilegales", sólo alcohol y tabaco, vaya, un més antes de que falleciera hice todo lo que estuvo en mi mano para ayudarle. Obviamente, llegué tarde, igual si hubiera sentido que era un "pária" por estar enganchado, se habría abierto más a la família y amigos, y lo podríamos haber salvado. Quizá con menos capullos sueltos llamando "yonki" a la gente a la primera de cambio, esto no hubiera pasado, quizá...

Yo desde que probé "la ganja", no he querido nada más. Y encima, me tomo unas cervecitas frescas acompañándolo. Debo ser un politoxicómano a vuestros ojos...pues que sepáis que tengo 30 tacos ya y de "yonki" nada, monadas. Trabajo como el que más, pago impuestos como todos, y ojo, no me gusta irme de putas, pero veo bien que de cuando en cuando os pagueis algunas para descargar tanto mal rollo (ya que veo que no lo sabeís encauzar de otras maneras) así que también legalizaría la prostitución, a ver si hay menos gilipollas con los huevos hinchados por la calle. Neumonía asmática crónica (algo parecido a la EPOC) es lo que tengo desde que nací, y joder bendita maría, grácias a ella no he necesitado nunca más mi aerosol de VENTOLÍN (a eso si que estaba ENGANCHADO y PAGANDO un pastón más lo que paga la SS en subvenciones a este tipo de medicamentos).

Plantaré en mi casa, fumaré en mi casa y en las casas de la gente que me lo permita. Y de ahí a lo que penseís los que estéis en contra de ello, seguramente me lo pase por el arco del triunfo... Si yo he de respetar a "señoritas" y "señoritos" cargadas/os con medio bote de la ultima fragancia de gucci, que para mí es un pestazo insufrible, prohibamos el abuso de cosméticos y aerosoles con fragancia. No, si al final, prohibiremos todo lo que "huela" a algo.

No se trata de legalizar o no, se trata de controlar "tus vicios" (tan legítimos como "hacer el fatty 16 horas delante del pc/consola", "salir de botellona con los colegas", "gastarte todo tu dinero (y media vida de hipoteca) en un mega-hyper-scirocco-gti-200cv que sabes que no puedes mantener") y "mis vicios" los controlo YO, gracias. No necesito que vengan "moraloides de foro" con mucho estudio y poca vida en las costillas a decirme lo que se debe o no legalizar. Y menos con tanta falta de respeto y doble moral.

Buenas tardes.

P.D.: y que sepáis que aquí se "fuma" igual de "bueno" que en Holanda, pero no es precisamente lo que le podeis comprar al "moreno" del parque.
agron escribió:P.D.: y que sepáis que aquí se "fuma" igual de "bueno" que en Holanda, pero no es precisamente lo que le podeis comprar al "moreno" del parque.


Una muy buena parte de lo que se vende en holanda se importa desde España, ilegalmente y pagado en negro, sin que el gobierno huela un duro.
nikiforo escribió:
Mistercho escribió: La historia de esto es ¿metemos el alcohol y el tabaco en el saco de las sustancias prohibidas o sacamos mas sustancias prohibidas del saco?.

Un saludo.


Que va, yo lo veo de otra manera diferente:

La historia de esto es ¿quien eres tu en mi vida para decidir lo que tengo que hacer si no molesto a nadie?


Segun tu planteamiento legalizamos todas las drogas. Hablamos de libertad, ¿pero hasta que punto?, la libertad de uno acaba donde empieza la del otro, muy bien, ahora definamos el inicio y el final.

Un saludo.

PD: Me hace gracia la agresividad con la que atacais al que no dice "SI,SI LEGALIZACION". Es gracioso ver como los planteais como pijos que no saben lo que es la vida.
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas. Y como no podriamos dejar morir a la gente porque es inhumano, ya que hemos quitado todas las subenciones y prestaciones, legalizar la eutanasia para los pobres jubilados que no tengan ni piedras que comer.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.

+1000 ahi el post de la razon hoigan

Lo que hay que hacer es ilegaliad a los politicos chorizos que tenemos y la marihuana con fines medicos no lo veo mal lo que veo mal es el cani/chancli o como querais llamarlo que planta en su casa y trafica con ello.
Mistercho escribió:Segun tu planteamiento legalizamos todas las drogas. Hablamos de libertad, ¿pero hasta que punto?, la libertad de uno acaba donde empieza la del otro, muy bien, ahora definamos el inicio y el final.

Un saludo.

PD: Me hace gracia la agresividad con la que atacais al que no dice "SI,SI LEGALIZACION". Es gracioso ver como los planteais como pijos que no saben lo que es la vida.

Hombre, yo en general he visto más agresividad y, sobre todo, menos ganas de razonar a los que no dicen "Sí, sí, legalización". Pero como no va de eso el hilo, da un poco igual.

Dime qué libertades tuyas o de terceros coarto yo fumándome un canuto. Si es muy fácil de definir el inicio y el final. ¿Existen libertades coartadas? No; pues no acaba ahí mi libertad. Sí; entonces acaba ahí. Ahora dime qué libertades a otras personas quedan coartadas.

lo que veo mal es el cani/chancli o como querais llamarlo que planta en su casa y trafica con ello.

Pues más razón para legalizarla. O a ver si te crees que los canis destilan J&B en sus sótanos.
Mistercho escribió:
nikiforo escribió:
Mistercho escribió: La historia de esto es ¿metemos el alcohol y el tabaco en el saco de las sustancias prohibidas o sacamos mas sustancias prohibidas del saco?.

Un saludo.


Que va, yo lo veo de otra manera diferente:

La historia de esto es ¿quien eres tu en mi vida para decidir lo que tengo que hacer si no molesto a nadie?


Segun tu planteamiento legalizamos todas las drogas. Hablamos de libertad, ¿pero hasta que punto?, la libertad de uno acaba donde empieza la del otro, muy bien, ahora definamos el inicio y el final.

Un saludo.

PD: Me hace gracia la agresividad con la que atacais al que no dice "SI,SI LEGALIZACION". Es gracioso ver como los planteais como pijos que no saben lo que es la vida.


1 - Si, si, soy de la opinion de legalizar todas las drogas, pero estamos hablando de la marihuana.
2 - ¿Como me preguntas hasta que punto?, he dicho: "¿quien eres tu en mi vida para decidir lo que tengo que hacer si no molesto a nadie?". ¿que mas limites quieres definir? ¿alguno que ni siquiera planteas?.
3- ¿lo de agresivo lo dices por mi? por que para nada, te hablo desde el respeto.
Sin muchas palabras es facil de resumir.
La idea es buena, no solo buena sino que es funcional en paises como Holanda, que ni es comparable con la economia española.
(en este punto suelen salir 259000 'enteraos' llevando la contraria, es sencillo la respuesta para estos señores: ignorancia.)

Porque no se va a implantar? pues precisamente por eso, por como somos en españa. No todos (gracias a Dios), pero si la gran mayoria. Por la misma razon que la van a cerrar a 'extranjeros' en Holanda.

Simplemente porque damos vergüenza. Caracterizados por ser unos jodidos metomentodos, e irrespetuosos, que nos creemos con derecho a opinar sobre la vida de los demas. Y por lo tanto a vetar que deben hacer los demas segun el punto de vista de esos 'ignorantes' que al igual que se meten a opinar no asi a respetar el derecho individual.

[NOTA para FACHAS, VIEJOS, PIJOS Y 'ESTUDIOSOS']
Si me quiero comer las manos a mordiscos; Quien es el hijo p*** que me va a prohibir hacerlo......tu? y quien m***da eres tu en mi vida, o yo en la tuya. Que se piense que solo es para estar drogrados todo el dia demuestra el obsoleto pensamiento del que lo dice.

S@|u2
Cuanto follón oiga, con lo básica que es la cosa: ¿que es exactamente lo que teméis aquellos que decís estar en contra de la legalización?

- ¿Que aumente el consumo? Vamos, ni de coña. El porcentaje de peña que no fuma por miedo a que la multen es ridículo. Sin embargo, el porcentaje de seres que acaban interesados por el tema por el simple hecho de estar prohibido, es importantísimo.
- ¿Que se cree una cultura de la "marihuana guay"? Legalización significa regulación, no promoción. Si no se le puede vender ni alcohol ni tabaco a menores, ya me diréis por qué regla de tres se le iba a poder vender maría a crios.
- ¿Que aumenten los accidentes de tráfico, laborales, que la buena marcha económica del país se resienta XD? Si no se puede conducir borracho ni drogado, ¿que narices iba a cambiar ahora? Lo mismo para el que esté en el andamio. Y lo mismo para el que se pase 10 horas con el culo pegado a una silla.

De los beneficios de la regulación se ha hablado largo y tendido. Yo todas las razones "razonables" que he escuchado en contra del asunto han sido más bien de índole moral y cultural, con muy poco o nada de lógica sana.
Si se legalizan, que se legalicen todas, eso si en los hospitales test de drogradiccion y a quien de positivo tratandose de problemas derivados de las mismas, que se apañe con la factura o se contrate un seguro.

El argumento ese de mis vicios me los controlo yo, se lo podriais contar a todas las familias que tienen un familiar drogodependiente o con problemas de actitud/violencia en casa derivados del consumo, a ver quien paga el pato siempre de esos "controles".
Dfx escribió:Si se legalizan, que se legalicen todas, eso si en los hospitales test de drogradiccion y a quien de positivo tratandose de problemas derivados de las mismas, que se apañe con la factura o se contrate un seguro.

El argumento ese de mis vicios me los controlo yo, se lo podriais contar a todas las familias que tienen un familiar drogodependiente o con problemas de actitud/violencia en casa derivados del consumo, a ver quien paga el pato siempre de esos "controles".

Yo exijo lo mismo para los obesos. Control de comida. Si se demuestra que ingiere demasiadas grasas saturadas, que se pague la factura del bypass o la atención por el infarto. Si es que ya puestos...
_Locke_ escribió:
Dfx escribió:Si se legalizan, que se legalicen todas, eso si en los hospitales test de drogradiccion y a quien de positivo tratandose de problemas derivados de las mismas, que se apañe con la factura o se contrate un seguro.

El argumento ese de mis vicios me los controlo yo, se lo podriais contar a todas las familias que tienen un familiar drogodependiente o con problemas de actitud/violencia en casa derivados del consumo, a ver quien paga el pato siempre de esos "controles".

Yo exijo lo mismo para los obesos. Control de comida. Si se demuestra que ingiere demasiadas grasas saturadas, que se pague la factura del bypass o la atención por el infarto. Si es que ya puestos...


Pues yo lo exigo para los que prectican deportes de riesgo, si se lesionan y necesitan ir al medico que s elo pagen de su bolsillo.
_Locke_ escribió:
Dfx escribió:Si se legalizan, que se legalicen todas, eso si en los hospitales test de drogradiccion y a quien de positivo tratandose de problemas derivados de las mismas, que se apañe con la factura o se contrate un seguro.

El argumento ese de mis vicios me los controlo yo, se lo podriais contar a todas las familias que tienen un familiar drogodependiente o con problemas de actitud/violencia en casa derivados del consumo, a ver quien paga el pato siempre de esos "controles".

Yo exijo lo mismo para los obesos. Control de comida. Si se demuestra que ingiere demasiadas grasas saturadas, que se pague la factura del bypass o la atención por el infarto. Si es que ya puestos...


Me compararas quienes tienen problemas de sobrepeso con los que toman drogas o por que no metemos también a los que hacen deporte, o ya puestos a los que trabajan, total en casa estarían mas seguros.

Ni un extremo ni otro, el que toma drogas es por que quiere y si se crea problemas es por que quiere, el que tiene problemas de salud es otra cosa totalmente diferente, totalmente incomparable.

Cualquier argumento para defender el consumo y su legalización, te crees con responsabilidad de tomar drogas? pues se responsable también de las consecuencias. Yo ni fumo, ni bebo, no tengo por que pagar a los que se destrozan el cuerpo a sabiendas, cuando ademas les están alertando continuamente.

Pues yo lo exigo para los que prectican deportes de riesgo, si se lesionan y necesitan ir al medico que s elo pagen de su bolsillo.


Eso en algunos casos, ya ocurre. Y se contratan seguros acorde a sus necesidades.
Dfx escribió:
Pues yo lo exigo para los que prectican deportes de riesgo, si se lesionan y necesitan ir al medico que s elo pagen de su bolsillo.


Eso en algunos casos, ya ocurre. Y se contratan seguros acorde a sus necesidades.


¿por ejemplo?
(y hablamos de que hoy por hoy si aparece un lesionado por practicar deportes de riesgo, le cierren las puertas del hospital (o no le atiendan si no paga la factura))
Mistercho escribió:
josemurcia escribió:
Eskarina escribió:Si se legaliza la marihuana, no veo el por que no se podria legalizar todas las drogas existentes, y las que estuvieran por inventarse.

Y ya puestos, y puesto que lo que unico que importa parece que sea el dinero, propongo tambien cerrar todas las escuelas y hospitales, cerrar el grifo del gasto en investigacion, quitar el ejercito, el gasto en infraestructuras, todo el gobierno en pleno y vender todo lo que tenemos en los museos. Y como conservar las cosas cuesta mucho, propongo tambien quemar todas las bibliotecas.

Y veriais la cantidad de dinero que sacabamos de golpe.

Pd. Noticias como estas me hacen perder la poca fe que me queda en la humanidad.

Falacia del hombre paja


Sera una falacia, pero tiene un buen planteamiento, hasta que punto consideramos las drogas como un negocio explotable por el gobierno y a partir de que droga las consideramos legales o ilegales.

Si dentro de X años todo el mundo, como dicen algunos, consumiese coca como el que se fuma un cigarro, ¿planteariamos su legalizacion para explotar ese negocio?¿porque la maria si y la coca no?¿o las setas?......

Un saludo.

Porque la coca no es lo mismo que la hierba... ¿ACASO HAS PROBADO AMBAS Y HAS VISTO LA DIFERENCIA QUE HAY? La cocaína es muchísimo peor. Estamos hablando de legalizar la maria, no todas las drogas habidas y por haber. NO DIGAIS TONTERIAS SIN SABER.

Porcierto, hay muchos tipos de setas, no todas hacen que se te vaya la cabeza. Las de la risa por ejemplo, hacen que te rias (obvio, lo dice su nombre) como si no hubiera mañana pero no ves nada raro ni te emparanollas (si, las he probado... hablo con conocimiento de causa). Asi que no hables de "setas" en general sin tener ni idea, ya que hay demasiados tipos y muy distintos...
Bueno, a algo ya he llegado.

Lo primero es que al fin me encuentro con gente que habla de si se legaliza que sean todas y ademas no planteo la legalizacion de la maria "porque el tabaco y el acohol, que son mas malos, son legales".

Lo segundo es que mi postura es diferente a la que veo, mi planteamiento es que todas las drogas deberian ser ilegales ya que modifican el comportamiento de la gente por lo que alcohol y tabaco deberian tambien ser ilegalizados. Digamoslo asi, todo aquello que afecta negativamente a corto/largo plazo al organismo/psicoestado no me parece correcto.

Por otro lado, su uno quiere fumarse un canuto, o meterse la mierda que quiera, adelante, yo no voy a coartar la libertad a nadie. Tambien es cierto que si el que lo quiere hacer es alguien al que aprecio, yo intentare que no lo haga, simplemente porque veo que plantear tu vida con ideas como "es que soy asi" o "no fastidio a nadie solo a mi mismo" no me parecen opciones validas.

Un saludo.

PD: @nikiforo, lo de la agresividad no es por ti.
No es por nada pero si ya la mayoría de por aquí fuma en sus casas y se plantan sus macetitas para que tanto bombo con la legalización, si ya fumáis cuando queréis o no?, no voy a entrar en otros temas pero si ahora mismo que no esta legalizada te encuentras en algún parque que otro chavales de 16 años fumando aun estén niños pequeños jugando a 3 metros en el columpio y encima diles algo pues como para que si este legalizada....., en Amsterdam me dirán misa pero aquí todos sabemos lo que pasaría, son culturas diferentes, allí las bicicletas no llevan candado :O :O , al igual que en Estados Unidos con las armas y Canadá, en Canadá también pueden tener armas y no hacen las matanzas que ocurren en EEUU cada mes, si aquí ya la juventud esta medio perdida dales alas encima, yo creo que si somos tan maduros y no molestamos a nadie como dicen por aquí todos los que fuman pues seguir haciéndolo en vuestras casa tan tranquilos, si legal o no lo estáis haciendo igualmente para que tanto bombo, nadie os lo impide, cada uno que haga lo que quiera pero decir que en este país no influiría no se lo cree nadie, es mas, influiría hasta en las personas que no fuman, por ejemplo yo mismo que en mi terreno del pueblo aprovecharía para sembrar a destajo y venderlo hasta en la puerta del mercadona, todo sea por ganar pasta si nos ponemos así, me esta haciendo cambiar la idea todo esto, que les den a los niños de este país, de todas formas ya se echan a perder por el alcohol que mas da un porrete, LEGALIZACIÓN YA.
Despues de lo que vi hace poco cuando un amigo le dio por comer brownies con marihuana, en donde al rato de comerlos se volvio practicamente loco (alucinaba cosa barbara, despues q se le paso el efecto nos comentaba q escuchaba voces en la cabeza que le decian que matara a alguien :S) prefiero que no la legalizen... Asi como hay gente a la que el porro no le hace nada, habran otras donde las pueda tocar de verdad y lleguen a cometer locuras. No hace mucho en mi ciudad (diria unos 2 años) un joven mato a otro a puñaladas por que no le dio una "chupadita" del porro que tenia prendido...

Ojo, no estoy diciendo que todo aquel que meta se vuelva loco, sino que a unas personas les da mas duro q a otras y si la llegan a legalizar no me imagino ese panorama...

salu2
He leido aca y en otras paginas argumentos muy estupidos, como que si se legaliza la marihuana, el consumo y el numero de drogadependientes va a aumentar (?). No comprendo como pueden llegar a la relacion "legalidad -> mayor consumo". El que quiere fumar fuma, sea o no legal y al que no le interesa, tambien. Asi como yo tengo la posibilidad de comprar cigarrillos de tabaco en el kiosko, pero no lo hago porque son dañinos para la salud, de igual manera lo aplicaria con la marihuana. Porque eso de que es mas sana que el tabaco, es un mito. Que no tenga alquitran y otras sustancias cancerigenas del cigarrillo comun, no la hace una droga inocua para nada (se comprobo que a largo plazo, afecta la memoria prospectiva y las capacidades cognitivas, ademas de aumentar las posibilidades de sufrir depresion, ansiedad y en ciertas personas, brotes psicoticos). Lo mismo que no me gustan las bebidas blancas, por la salud de mi higado. A mi me parece correcta la medida. Que cada uno se intoxique como quiere, y se le reporta beneficio al estado, mejor que mejor. A la legalizacion solo le veo muchos pros, y pocas, o ninguna contra.
Dfx escribió:Me compararas quienes tienen problemas de sobrepeso con los que toman drogas o por que no metemos también a los que hacen deporte, o ya puestos a los que trabajan, total en casa estarían mas seguros.

Exacto, ¿por qué no?

Dfx escribió:Ni un extremo ni otro, el que toma drogas es por que quiere y si se crea problemas es por que quiere, el que tiene problemas de salud es otra cosa totalmente diferente, totalmente incomparable.

Claro. El drama de la cantidad de gente obligada a comer panceta, bacon, bollería industrial, o chuletones de cerdo, y de beber, albóndigas, es bastante notable. No compares. Consumir drogas porque quieres y crearte problemas porque quieres a que te obliguen a obstruirte las arterias hasta que parezcan morcillas de Burgos. ¿Pero si no son obligados podemos comparar?

Dfx escribió:Cualquier argumento para defender el consumo y su legalización, te crees con responsabilidad de tomar drogas? pues se responsable también de las consecuencias. Yo ni fumo, ni bebo, no tengo por que pagar a los que se destrozan el cuerpo a sabiendas, cuando ademas les están alertando continuamente.

Me creo con derecho, no con responsabilidad. Responsable soy de absolutamente todos mis actos, desde mojar pizza con la leche (desnatada, que la entera engorda) hasta fumarme un canuto.
Dfx escribió:
_Locke_ escribió:
Dfx escribió:Si se legalizan, que se legalicen todas, eso si en los hospitales test de drogradiccion y a quien de positivo tratandose de problemas derivados de las mismas, que se apañe con la factura o se contrate un seguro.

El argumento ese de mis vicios me los controlo yo, se lo podriais contar a todas las familias que tienen un familiar drogodependiente o con problemas de actitud/violencia en casa derivados del consumo, a ver quien paga el pato siempre de esos "controles".

Yo tengo una hermana drogodependiente, que ha estado varias veces en proyecto hombre y actualmente esta saliendo de las drogas. Sus problemas no vienen por las drogas, ya los tenía de antes... sólo uso las drogas para evadirse (no la culpo). Si no hubiese tomado drogas (además fueron drogas duras, no maría como se está tratando aquí), se hubiese vuelto una alcoholica o se hubiese suicidado (de hecho lo ha intentado varias veces). El hecho es que las drogas ni te ayuda ni te hunden ellas solas, simplemente es una via secundaria a tus problemas. Quien es un yonki y vive una vida de mierda es porque los problemas venian de lejos.

Como veréis tengo un familiar drogodependiente y SI, estoy a favor de la MARIHUANA (OJO, de las drogas blandas... no cocaina, ni extasis, etc). Las drogas no generan problemas, son las personas las que los crean y usan otros metodos para intentar evadirse.
Mistercho escribió:Por otro lado, su uno quiere fumarse un canuto, o meterse la mierda que quiera, adelante, yo no voy a coartar la libertad a nadie.


No vas a coartar la libertad de nadie porque no te dan la posibilidad, sino...:

Mistercho escribió:mi planteamiento es que todas las drogas deberian ser ilegales ya que modifican el comportamiento de la gente por lo que alcohol y tabaco deberian tambien ser ilegalizados


De todas maneras estamos de acuerdo que lo coherente, tanto para los que defienden la libertad como para los que defienden lo contrario, es:
Si legalizamos, legalizamos todas.
Si ilegalizamos, ilegalizamos todas.

Donde de nuevo vemos la estafa y los negocios que se han montado y lo torpe que es la sociedad por no querer verlo
Dfx escribió:
_Locke_ escribió:
Dfx escribió:Si se legalizan, que se legalicen todas, eso si en los hospitales test de drogradiccion y a quien de positivo tratandose de problemas derivados de las mismas, que se apañe con la factura o se contrate un seguro.

El argumento ese de mis vicios me los controlo yo, se lo podriais contar a todas las familias que tienen un familiar drogodependiente o con problemas de actitud/violencia en casa derivados del consumo, a ver quien paga el pato siempre de esos "controles".

Yo exijo lo mismo para los obesos. Control de comida. Si se demuestra que ingiere demasiadas grasas saturadas, que se pague la factura del bypass o la atención por el infarto. Si es que ya puestos...


Me compararas quienes tienen problemas de sobrepeso con los que toman drogas o por que no metemos también a los que hacen deporte, o ya puestos a los que trabajan, total en casa estarían mas seguros.

Ni un extremo ni otro, el que toma drogas es por que quiere y si se crea problemas es por que quiere, el que tiene problemas de salud es otra cosa totalmente diferente, totalmente incomparable.

Cualquier argumento para defender el consumo y su legalización, te crees con responsabilidad de tomar drogas? pues se responsable también de las consecuencias. Yo ni fumo, ni bebo, no tengo por que pagar a los que se destrozan el cuerpo a sabiendas, cuando ademas les están alertando continuamente.

Pues yo lo exigo para los que prectican deportes de riesgo, si se lesionan y necesitan ir al medico que s elo pagen de su bolsillo.


Eso en algunos casos, ya ocurre. Y se contratan seguros acorde a sus necesidades.


Actualmente el tabaco esta forrado de impuestos precisamente por eso, para pagar los costes en sanidad (supuestamente), por lo tanto tu realmente no estas pagando nada. Si con la yerba se cobran impuestos igual, para pagar sanidad, etc. que problema hay?

Pienso que los que estais en contra entrais en un error de razonamiento, el cual es: Si yo no fumo ni bebo, ni follo, ni trabajo, ni hago deporte...pues que se joda el resto que no lo van a hacer tampoco, me parece muy infantil!!
nikiforo escribió:¿por ejemplo?
(y hablamos de que hoy por hoy si aparece un lesionado por practicar deportes de riesgo, le cierren las puertas del hospital (o no le atiendan si no paga la factura))


Te pongo extractos:

La LGS no legisló la gratuidad de la prestación sanitaria, al contrario, hay grupos de ciudadanos que no tienen derecho a la asistencia gratuita, como los correspondientes al mutualismo administrativo, los ciudadanos que aún teniendo cobertura publica en determinadas circunstancias, ligadas normalmente a determinados riesgos (deporte, caza, vehículos...), están cubiertos por un tercero mediante el abono de una prima obligatoria

http://www.scielosp.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1135-57272011000500003&lng=pt&nrm=iso


Y en este hay algo mas sobre el tema:

http://www.tuabogadodefensor.com/01ecd193df140f315/Responsab_profesionales/Respon_deporte.html


No creo que te dejen de atender, pero conforme estan las cosas hoy en dia, quien sabe y mas cuando hablamos de que hay seguros obligatorios para según que deportes.

@Locke si vas a comparar los que tienen enfermedades relacionadas con el sobrepeso o son geneticamente propensos a tenerlo, con los que toman drogas, hemos terminado de debatir.

@Polipeta, pues no, eso de que no estas pagando nada, no es cierto. Lo que es infantil es pedir que se legalicen mas substancias nocivas o que afectan al comportamiento mas allá de su uso medico con todos los problemas que ya sabemos que causan, no solo personalmente, si no también a terceros, cuando justamente lo que habría que hacer es controlar las drogas que actualmente gozan de legalidad.

Lamentablemente el consumo de alcohol esta muy enredado en la cultura mundial y el consumo de tabaco mas o menos igual, el problema que veo yo en este caso, es que para que unos controlen y disfruten, siempre hay quienes se pasan y crean problemas, si se legalizan las drogas, se cargaran de impuestos y las mafias van a seguir actuando en mayor o menor medida, de hecho crearemos mafias nuevas que se dedicaran a "exportar" desde nuestro país.
chrono56 escribió:Despues de lo que vi hace poco cuando un amigo le dio por comer brownies con marihuana, en donde al rato de comerlos se volvio practicamente loco (alucinaba cosa barbara, despues q se le paso el efecto nos comentaba q escuchaba voces en la cabeza que le decian que matara a alguien :S) prefiero que no la legalizen... Asi como hay gente a la que el porro no le hace nada, habran otras donde las pueda tocar de verdad y lleguen a cometer locuras. No hace mucho en mi ciudad (diria unos 2 años) un joven mato a otro a puñaladas por que no le dio una "chupadita" del porro que tenia prendido...

Ojo, no estoy diciendo que todo aquel que meta se vuelva loco, sino que a unas personas les da mas duro q a otras y si la llegan a legalizar no me imagino ese panorama...

salu2

O tu amigo estaba muy loco o eso que le dieron no era María... La marihuana no tiene esos efectos, asi que alomejor el problema era de tu amigo. Que argumento más estupido... hace poco salió en las noticias que un hombre mató a su bebé porque cuando se iba a pasar una partida le estorbó y lo acabó matando. ¿Vamos a prohibir los videojuegos por eso? NO, son casos aislados de gente loca que estará loca con o sin drogas.
¿Y cuantos canceres de pulmon?
Parece mentira que a estás alturas este la gente abogando por drogas y perdida de salud
Dfx escribió:@Locke si vas a comparar los que tienen enfermedades relacionadas con el sobrepeso o son geneticamente propensos a tenerlo, con los que toman drogas, hemos terminado de debatir.

No comparo enfermedades relacionadas con el sobrepeso de personas que sean genéticamente propensos a tenerlo. Estoy comparando la responsabilidad que exiges a los que sufren enfermedades derivadas con el consumo de algún tipo de droga con las personas que sufren algún tipo de enfermedad derivada de una mala alimentación y el abuso de grasas. De ahí que desde un principio insista con la comida y con que se hagan pruebas para ver si la enfermedad deriva de esto. Todos los ejemplos que han puesto quedan expuestos en el mal hábito alimenticio. TODOS. Ya sé que quieres dejar de debatir, eso explica bien por qué aún no te has molestado en explicar la diferencia. Tú me acusabas de ser cerradito de mollera (a mi clon). Háztelo mirar.
killzone66 escribió:
Mistercho escribió:Sera una falacia, pero tiene un buen planteamiento, hasta que punto consideramos las drogas como un negocio explotable por el gobierno y a partir de que droga las consideramos legales o ilegales.

Si dentro de X años todo el mundo, como dicen algunos, consumiese coca como el que se fuma un cigarro, ¿planteariamos su legalizacion para explotar ese negocio?¿porque la maria si y la coca no?¿o las setas?......

Un saludo.

Porque la coca no es lo mismo que la hierba... ¿ACASO HAS PROBADO AMBAS Y HAS VISTO LA DIFERENCIA QUE HAY? La cocaína es muchísimo peor. Estamos hablando de legalizar la maria, no todas las drogas habidas y por haber. NO DIGAIS TONTERIAS SIN SABER.

Porcierto, hay muchos tipos de setas, no todas hacen que se te vaya la cabeza. Las de la risa por ejemplo, hacen que te rias (obvio, lo dice su nombre) como si no hubiera mañana pero no ves nada raro ni te emparanollas (si, las he probado... hablo con conocimiento de causa). Asi que no hables de "setas" en general sin tener ni idea, ya que hay demasiados tipos y muy distintos...


La coca es mucho peor porque tu lo dices, si le preguntas a un consumidor de coca te dira que es mejor porque los porros "te aplanan y te dejan toooo lento". Tu hablas de legalizar la maria, yo hablo de que si se abre el saco de drogas ilegales para legalizarlas porque unas si y otras no, ¿nos basamos en estudios cientificos?. Ademas, segun el planteamiento que me ya han dado muchos por aqui, "si no te molesto a ti, porque me tienes que decir lo que me fumo o no me fumo, libertad". Yo no digo tonterias sin saber, simplemente estoy planteando en que nos basamos para decidir que drogas legalizar. Actualmente tenemos el tabaco y el alcohol que venian de antes, si ahora metemos mas....¿cuales y porque?.

Y sobre las setas, yo ni he hablado de que se vaya la cabeza ni nada de eso y hablo de una manera general de la misma manera que hablo de marihuana de manera general ya que existen distintos tipos y muy distintos....

Un saludo.
broteletal escribió:¿Y cuantos canceres de pulmon?
Parece mentira que a estás alturas este la gente abogando por drogas y perdida de salud

¿Lo vas a tener tu? Pues da libertad a la gente para decidir si le compensa fumar a sabiendas de que se arriesga a tener un cáncer
Y si la respuesta es: "No, pero si lo voy a pagar yo su tratamiento" para eso están los impuestos. Se legalizen o no las drogas los cánceres de pulmón los va a seguir habiendo ya que la gente fuma maria de todas formas... asi que mejor recaudar dinero para poder pagarlo (y sobraría para otras muuuuchas cosas), ¿no crees?
_Locke_ escribió:
Dfx escribió:@Locke si vas a comparar los que tienen enfermedades relacionadas con el sobrepeso o son geneticamente propensos a tenerlo, con los que toman drogas, hemos terminado de debatir.

No comparo enfermedades relacionadas con el sobrepeso de personas que sean genéticamente propensos a tenerlo. Estoy comparando la responsabilidad que exiges a los que sufren enfermedades derivadas con el consumo de algún tipo de droga con las personas que sufren algún tipo de enfermedad derivada de una mala alimentación y el abuso de grasas. De ahí que desde un principio insista con la comida y con que se hagan pruebas para ver si la enfermedad deriva de esto. Todos los ejemplos que han puesto quedan expuestos en el mal hábito alimenticio. TODOS. Ya sé que quieres dejar de debatir, eso explica bien por qué aún no te has molestado en explicar la diferencia. Tú me acusabas de ser cerradito de mollera (a mi clon). Háztelo mirar.


Admites ser un clon?

Aun asi no es comparable a tomar drogas, si no sabes ver la diferencia, no es mi problema. Si ya entras en provocaciones y tal, argument fail.
Dfx escribió:@Polipeta, pues no, eso de que no estas pagando nada, no es cierto.


Ahm, entonces los impuestos para el tabaco donde van? Nadie te esta haciendo pagar mas por culpa de los que fuman tabaco, al contrario, los que fuman deben pagar un impuesto que tu no pagas, es simple. Tu pagas tu parte proporcional y vas a recibir tus tratamientos igual que el resto, si yo fumo y pago algo mas que tu pues tengo el mismo derecho a recibir atencion que el que tienes tu, no?

De todas maneras el argumento de "No quiero pagar por los demas" me parece un poco triste e inhumano... A mi me da igual que alguien quiera hacer deporte extremo, se haga daño y use la sanidad publica para sanarse. O que alguien con obesidad por que le gusta mucho la gula tenga que hacerse un bipass... Pues coño, somos humanos y ademas civilizados, pues nos ayudamos entre todos. Si alguien come mucho, o fuma o se arriesga mucho, se le educa y ya aprendera... ¿O vamos a prohibir cualquier nimiedad que produzca el mas minimo daño?
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