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Pagafantas escribió:Eres un looser.
Yo nunca he ido a ligar a una discoteca, pero he acabado ligando sin quererlo, no es tan dificil.
Muy cierto es que esa leyenda de que en las discotecas se liga facil no es verdad, pero muy dificil tampoco es.
borabora escribió:buenas,
Llevo una horillas con la resaca y pensando en donde salimos ayer, cada dia estoy más seguro de que ligar en una discoteca está al alcance de muy pocos elegidos. Es más, creo que el peor sitio del mundo para ligar son las discotecas, en serio.
No hablo de encontrarte con alguna conocida dentro y terminar liandote con ella, eso si es muuuucho más facil en una discoteca que fuera. Hablo de ligar a pelo, sin ser presentados ni haberlas conocido antes de nada.
¿pensais lo mismo o es que soy un looser en toda regla?¿os lo sabeis montar bien para ligar en discotecas con tias desconocidas?
A las foreras: ¿que es lo que no soportais cuando os entra algún desconocido en un garito?
GAROU_DEN escribió:borabora escribió:buenas,
Llevo una horillas con la resaca y pensando en donde salimos ayer, cada dia estoy más seguro de que ligar en una discoteca está al alcance de muy pocos elegidos. Es más, creo que el peor sitio del mundo para ligar son las discotecas, en serio.
No hablo de encontrarte con alguna conocida dentro y terminar liandote con ella, eso si es muuuucho más facil en una discoteca que fuera. Hablo de ligar a pelo, sin ser presentados ni haberlas conocido antes de nada.
¿pensais lo mismo o es que soy un looser en toda regla?¿os lo sabeis montar bien para ligar en discotecas con tias desconocidas?
A las foreras: ¿que es lo que no soportais cuando os entra algún desconocido en un garito?
BEBE MENOS Y HABLA MAS.
anikilador_imperial escribió:GAROU_DEN escribió:borabora escribió:buenas,
Llevo una horillas con la resaca y pensando en donde salimos ayer, cada dia estoy más seguro de que ligar en una discoteca está al alcance de muy pocos elegidos. Es más, creo que el peor sitio del mundo para ligar son las discotecas, en serio.
No hablo de encontrarte con alguna conocida dentro y terminar liandote con ella, eso si es muuuucho más facil en una discoteca que fuera. Hablo de ligar a pelo, sin ser presentados ni haberlas conocido antes de nada.
¿pensais lo mismo o es que soy un looser en toda regla?¿os lo sabeis montar bien para ligar en discotecas con tias desconocidas?
A las foreras: ¿que es lo que no soportais cuando os entra algún desconocido en un garito?
BEBE MENOS Y HABLA MAS.
DIN DEL POST.
anikilador_imperial escribió:GAROU_DEN escribió:borabora escribió:buenas,
Llevo una horillas con la resaca y pensando en donde salimos ayer, cada dia estoy más seguro de que ligar en una discoteca está al alcance de muy pocos elegidos. Es más, creo que el peor sitio del mundo para ligar son las discotecas, en serio.
No hablo de encontrarte con alguna conocida dentro y terminar liandote con ella, eso si es muuuucho más facil en una discoteca que fuera. Hablo de ligar a pelo, sin ser presentados ni haberlas conocido antes de nada.
¿pensais lo mismo o es que soy un looser en toda regla?¿os lo sabeis montar bien para ligar en discotecas con tias desconocidas?
A las foreras: ¿que es lo que no soportais cuando os entra algún desconocido en un garito?
BEBE MENOS Y HABLA MAS.
DIN DEL POST.
alexispro escribió:Yo lo que siempre pienso es que ligar en una discoteca con desconocidas es bastante complicado, pero en cambio, si te encuentras a conocidas dentro cambia mucho, o si vas con un grupillo de amigos y amigas y en ese grupillo esta la que te hace tilín, eso es mucho más fácil.
carra escribió:Mira, ligar es como ir a un examen. El que se lo sabia dice "bah, era facil". Y el que no te dirá que vaya preguntas, que iban a pillar.
El que te dice que ligar es facil es por que a el se le da bien, y ya dará igual que sea en discotecas o por la calle. El que no es capaz de ligar lo ve todo super complicado: que si será cosa de confianza, que si como entro, que si el ambiente... Esto es logico: A quien le sale, no tiene necesidad de ponerse a pensar en qué habrá salido mal. A quien no, se puede romper la cabeza a analizarlo todo y no encontrar respuesta.
Por la gente que he conocido durante bastantes años, yo te digo lo que he visto (que no tiene por que ser lo que hayan visto otros): suelen ligar siempre los mismos, y el resto dependen o bien de algun golpe de suerte o de currarselo muchisimo. En todos los años que llevo saliendo aun no he conocido nadie que le fuera mal con las tias y haya conseguido "aprender" a hacerlo o cambiar y volverse bueno ligando. Nunca. Aqui en los foros tampoco recuerdo a nadie por cierto, y mira que ha habido hilos sobre el tema...
GAROU_DEN escribió:carra escribió:Mira, ligar es como ir a un examen. El que se lo sabia dice "bah, era facil". Y el que no te dirá que vaya preguntas, que iban a pillar.
El que te dice que ligar es facil es por que a el se le da bien, y ya dará igual que sea en discotecas o por la calle. El que no es capaz de ligar lo ve todo super complicado: que si será cosa de confianza, que si como entro, que si el ambiente... Esto es logico: A quien le sale, no tiene necesidad de ponerse a pensar en qué habrá salido mal. A quien no, se puede romper la cabeza a analizarlo todo y no encontrar respuesta.
Por la gente que he conocido durante bastantes años, yo te digo lo que he visto (que no tiene por que ser lo que hayan visto otros): suelen ligar siempre los mismos, y el resto dependen o bien de algun golpe de suerte o de currarselo muchisimo. En todos los años que llevo saliendo aun no he conocido nadie que le fuera mal con las tias y haya conseguido "aprender" a hacerlo o cambiar y volverse bueno ligando. Nunca. Aqui en los foros tampoco recuerdo a nadie por cierto, y mira que ha habido hilos sobre el tema...
no lo has visto nunca?...yo he dado consejos a varios eolianos para ligar.la mayoria han salido contentos.
ligar es facilisimo pk depende siempre de uno mismo.el no ligar depende de dos factores movidas de uno mismo o tirar a una tia demasiado por encima para ir sin practica a por ella.no hay mas.
si como tu dices algunos ligan por un golpe de suerte pues que hagan que estadisticamente hablando se produzcan mas...como por ejemplo hablar con mas chicas.la mayoria de los que no ligan es pk salen en grupo,se quedan al margen,se pasan horas "oteando" y cuando se deciden se lo han pensado tanto que no saben como empezar.siempre es lo mismo.los que conseguimos ligar solemos ser (aparentemente) unos caras,unos chulos...como querais llamarnos pero lo unico que hay es que nos la sudan que nos digan que no.si no tienes miedo al fracaso(verguenza,que diran mis colegas,ect..) no tienes miedo a intentarlo.
edit:ademas coño si es divertido![]()
![]()
borabora escribió:ok GAROU, yo estoy en eso que dices, pero por lo que se ve tu eres de los que vas allanando el camino poco a poco. Pero entonces me estas dando la razon de que de buenas a primeras, y sin conozerla de nada, es dificil ligar en una dicoteca. Otra cosa es conocerlas y encontrarse con ellas en la discoteca.
Lo de ir poco a poco es cierto que creo que es lo mejor. Intentar caer bien a todas, jajaja. Cuando una amiga le dice a otra lo simpatico que eres, ya tienes en el bote a la otra amiga. Eso yo lo he comprobado siempre. La mayoria de las tias necesita la aprobación de alguna amiga para irse con un tio.
Pero vamos, esta bien todo esto que estamos hablando, pero nos hemos salido del tiesto de mi primer post Yo hablo de killers de una noche, del veni-vidi-vici sin conocerla de nada. En serio que no se como se lo montan pero yo soy incapaz de ligarme a una tia en 20 min y menos en una discoteca
borabora escribió:ya se de que hablas cuando dices notar que le has echo "tilín" a una tia. No soy perro viejo pero eso ya lo voy captando rápido. Mi problema es no saber pasar de esa etapa. Le caes bien,si ,sabes que ella no tendría problema de irse contigo, si, pero no sabes como llevar la conversación para meterle cuello (paso de que me hagan la cobra, tengo que estar 1000% seguro). Y entonces hablar solo empeora las cosas y ese "tilin" del principio se evapora y la tia pierde interés por ti, es cuando te vuelves a casa y te sientes gilipollas porque sabias que le gustabas pero no sabias rematar la faena. Eso me ha pasao muuuchas veces.
PD, una duda que últimamente me ralla es el tema de las miradas a distancia o mismamamente cuando os cruzais por la calle con alguna que se os queda mirando¿sosteneis la mirada? yo me he dado cuenta que siempre la aparto, no se si por timidez o por educación....y no sé si hago mal...es que despues dicen que no les gusta que un tio se les quede mirando descaradamente.
Lucy_Sky_Diam escribió:Segafan, faltaría más que ahora fueras tú el que le tiene que decir a nadie donde postear... si no te gusta leerle, lo mejor que puedes hacer es ponerle en ignore, pero no eres quien para decir donde puede alguien postear...
Y retomando el tema del hilo...
Si lo intentas es muy fácil...![]()
Imagino que la edad de la gente que postea es baja, ya iréis descubriendo el mundo pequeñines!!!
segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
segafan escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Segafan, faltaría más que ahora fueras tú el que le tiene que decir a nadie donde postear... si no te gusta leerle, lo mejor que puedes hacer es ponerle en ignore, pero no eres quien para decir donde puede alguien postear...
Y retomando el tema del hilo...
Si lo intentas es muy fácil...![]()
Imagino que la edad de la gente que postea es baja, ya iréis descubriendo el mundo pequeñines!!!
gracias por el consejo, como suelo tener vida social,salir a la calle y no estar todo el dia en un foro,no sabia lo de ignorar, ahora lo busco.
segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
Energypower escribió:segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
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Energypower escribió:segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
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Lucy_Sky_Diam escribió:Energypower escribió:segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
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Que mala es la envidia... te repito lo mismo que a segafan, si no quieres leer a alguien usa el ignore, pero no molestes, primero molestas a los que no tenemos ganas de meternos con nadie, y segundo llenas de mensajes insulsos algo que es de todos, el foro.
Wado escribió:ains, que recurrio es eso de: es que yo tengo vida social y no se como va esto. tonces que haces aqui con la agenda tan apretada que gastas?
en fin...
segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
tony stonem escribió:Energypower escribió:segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
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Te digo lo mismo que al otro,esto es un foro para comentar,mientras no se salte las normas,puede seguir de latin lover,de casanova o de lo que le de la gana.Y sino os gusta,los que teneis que salir a la calle y dejar los hilos de los demas sois vosotros.
Halluat escribió:Yo creo que es muy fácil liarte con alguien en una discoteca, (según dónde estés en una dimensión de feo a guapo, te la buscas con más o menos alcohol en sangre) . Siempre hay tíos y tías en una discoteca que salen con el pensamiento "hoy me quiero liar con alguien", sólo es cuestión de encontrarse mutuamente
Es más, si tú piensas que es el peor sitio para hacer eso, ¿qué sitio crees etonces que es mejor que ése?
Yo por mi parte te digo que yo no salgo en ese plan, no voy a liarme con un tío que no conozco en una discoteca (me da asco xD), así que no puedo decirte cómo prefiero que me entren xD Eso sí, lo que más me repele de los tíos que buscan un rollo es cuando vienen en plan "qué guapo soy, cómo voy a conseguir encandilarte". Qué satisfacción se siente mandándolos a la mierda para que les baje un poco el ego
tony stonem
15 Dici 2009
mensajes: 1643
Energypower
12 de Feb 2010
Mensajes: 112
2 meses de diferencia y tú tienes 1531 mensajes más que yo. Creo que si alguien tiene que salir a la calle y dejar de postear en hilos eres tú.
Nada más que añadir.
tony stonem escribió:Eso si que es verdad,hay muchisimas tias a las que os encanta que se os acerquen los tios,dejarles actuar,subiros el ego y luego rebajar el de ellos...La verdad que yo no le veo la gracia,hay muchos tios a los que les cuesta mucho echarle cojones y sacar algo de valentia para que luego os divirtais haciendoles sentir como unos fracasados...Pero en fin,egoistamente,cada uno hace lo que quiere y eso a vosotras es lo que os hace sentir mas importantes,pavonearos y rechazar.tony stonem
15 Dici 2009
mensajes: 1643
Energypower
12 de Feb 2010
Mensajes: 112
2 meses de diferencia y tú tienes 1531 mensajes más que yo. Creo que si alguien tiene que salir a la calle y dejar de postear en hilos eres tú.
Nada más que añadir.
FACEPALM.
Si tienes un poco de capacidad comprensora,veras que no hablo de cantidad de mensajes.Venga,releete el mensaje,que tu puedes entenderlo.Un saludo y si tienes dudas,tu pregunta.
Energypower escribió:tony stonem escribió:Energypower escribió:
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Te digo lo mismo que al otro,esto es un foro para comentar,mientras no se salte las normas,puede seguir de latin lover,de casanova o de lo que le de la gana.Y sino os gusta,los que teneis que salir a la calle y dejar los hilos de los demas sois vosotros.
tony stonem
15 Dici 2009
mensajes: 1643
Energypower
12 de Feb 2010
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2 meses de diferencia y tú tienes 1531 mensajes más que yo. Creo que si alguien tiene que salir a la calle y dejar de postear en hilos eres tú.
Nada más que añadir.
Lucy_Sky_Diam escribió:Das cosas por sentado que no quedan muy claras, a lo mejor él ha pasado tiempo en este foro... mientras tú estabas como un mono dándole a la zambomba... o mirando la pared intentando encontrar las caras de Belmez... que no estés aquí no quiere decir nada campeón, deja de molestar, o eso no lo enseñan donde sueles estar cuando andas por otros sitios?
A lo mejor deberías pasar más tiempo por aquí y aprender algo...
Energypower escribió:tony stonem escribió:Eso si que es verdad,hay muchisimas tias a las que os encanta que se os acerquen los tios,dejarles actuar,subiros el ego y luego rebajar el de ellos...La verdad que yo no le veo la gracia,hay muchos tios a los que les cuesta mucho echarle cojones y sacar algo de valentia para que luego os divirtais haciendoles sentir como unos fracasados...Pero en fin,egoistamente,cada uno hace lo que quiere y eso a vosotras es lo que os hace sentir mas importantes,pavonearos y rechazar.tony stonem
15 Dici 2009
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Energypower
12 de Feb 2010
Mensajes: 112
2 meses de diferencia y tú tienes 1531 mensajes más que yo. Creo que si alguien tiene que salir a la calle y dejar de postear en hilos eres tú.
Nada más que añadir.
FACEPALM.
Si tienes un poco de capacidad comprensora,veras que no hablo de cantidad de mensajes.Venga,releete el mensaje,que tu puedes entenderlo.Un saludo y si tienes dudas,tu pregunta.
No te piques "amigo". Aún me queda mucho por postear para poder darte alcance.
PD: No tengo intención de superarte. xDDDDDDDD
tony stonem escribió:Halluat escribió:Yo creo que es muy fácil liarte con alguien en una discoteca, (según dónde estés en una dimensión de feo a guapo, te la buscas con más o menos alcohol en sangre) . Siempre hay tíos y tías en una discoteca que salen con el pensamiento "hoy me quiero liar con alguien", sólo es cuestión de encontrarse mutuamente
Es más, si tú piensas que es el peor sitio para hacer eso, ¿qué sitio crees etonces que es mejor que ése?
Yo por mi parte te digo que yo no salgo en ese plan, no voy a liarme con un tío que no conozco en una discoteca (me da asco xD), así que no puedo decirte cómo prefiero que me entren xD Eso sí, lo que más me repele de los tíos que buscan un rollo es cuando vienen en plan "qué guapo soy, cómo voy a conseguir encandilarte". Qué satisfacción se siente mandándolos a la mierda para que les baje un poco el ego
Eso si que es verdad,hay muchisimas tias a las que os encanta que se os acerquen los tios,dejarles actuar,subiros el ego y luego rebajar el de ellos...La verdad que yo no le veo la gracia,hay muchos tios a los que les cuesta mucho echarle cojones y sacar algo de valentia para que luego os divirtais haciendoles sentir como unos fracasados...Pero en fin,egoistamente,cada uno hace lo que quiere y eso a vosotras es lo que os hace sentir mas importantes,pavonearos y rechazar.
Halluat escribió:tony stonem escribió:Halluat escribió:Yo creo que es muy fácil liarte con alguien en una discoteca, (según dónde estés en una dimensión de feo a guapo, te la buscas con más o menos alcohol en sangre) . Siempre hay tíos y tías en una discoteca que salen con el pensamiento "hoy me quiero liar con alguien", sólo es cuestión de encontrarse mutuamente
Es más, si tú piensas que es el peor sitio para hacer eso, ¿qué sitio crees etonces que es mejor que ése?
Yo por mi parte te digo que yo no salgo en ese plan, no voy a liarme con un tío que no conozco en una discoteca (me da asco xD), así que no puedo decirte cómo prefiero que me entren xD Eso sí, lo que más me repele de los tíos que buscan un rollo es cuando vienen en plan "qué guapo soy, cómo voy a conseguir encandilarte". Qué satisfacción se siente mandándolos a la mierda para que les baje un poco el ego
Eso si que es verdad,hay muchisimas tias a las que os encanta que se os acerquen los tios,dejarles actuar,subiros el ego y luego rebajar el de ellos...La verdad que yo no le veo la gracia,hay muchos tios a los que les cuesta mucho echarle cojones y sacar algo de valentia para que luego os divirtais haciendoles sentir como unos fracasados...Pero en fin,egoistamente,cada uno hace lo que quiere y eso a vosotras es lo que os hace sentir mas importantes,pavonearos y rechazar.
¿Perdona? xD primero, que yo no hago nada, si ellos se acercan a mí es culpa suya, y no los dejo actuar, les corto de raíz. Y segundo, que yo no trato así a cualquiera que se me acerque, yo estoy hablando de los tíos que vienen con cara de "soy estupendo, soy un fiera, me amas desde que me has visto y vas a acostarte conmigo" y eso se nota, los que tienen el ego DEMASIADO subido, me repelen, porque creen que todas las tías caemos a sus pies, y su forma de comportarse con las chicas me da asco. No estoy hablando de los chicos que se acercan a ligar, sino de los tipos de comportamiento que gustan y los que no (a modo de consejo).
Energypower escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Das cosas por sentado que no quedan muy claras, a lo mejor él ha pasado tiempo en este foro... mientras tú estabas como un mono dándole a la zambomba... o mirando la pared intentando encontrar las caras de Belmez... que no estés aquí no quiere decir nada campeón, deja de molestar, o eso no lo enseñan donde sueles estar cuando andas por otros sitios?
A lo mejor deberías pasar más tiempo por aquí y aprender algo...
Sí podría, pero lo que mola es saber que no lo he estado haciendo. xDDD Es que porque lo hagas tú, no tenemos porque hacerlo los demás.
Halluat escribió:tony stonem escribió:Halluat escribió:Yo creo que es muy fácil liarte con alguien en una discoteca, (según dónde estés en una dimensión de feo a guapo, te la buscas con más o menos alcohol en sangre) . Siempre hay tíos y tías en una discoteca que salen con el pensamiento "hoy me quiero liar con alguien", sólo es cuestión de encontrarse mutuamente
Es más, si tú piensas que es el peor sitio para hacer eso, ¿qué sitio crees etonces que es mejor que ése?
Yo por mi parte te digo que yo no salgo en ese plan, no voy a liarme con un tío que no conozco en una discoteca (me da asco xD), así que no puedo decirte cómo prefiero que me entren xD Eso sí, lo que más me repele de los tíos que buscan un rollo es cuando vienen en plan "qué guapo soy, cómo voy a conseguir encandilarte". Qué satisfacción se siente mandándolos a la mierda para que les baje un poco el ego
Eso si que es verdad,hay muchisimas tias a las que os encanta que se os acerquen los tios,dejarles actuar,subiros el ego y luego rebajar el de ellos...La verdad que yo no le veo la gracia,hay muchos tios a los que les cuesta mucho echarle cojones y sacar algo de valentia para que luego os divirtais haciendoles sentir como unos fracasados...Pero en fin,egoistamente,cada uno hace lo que quiere y eso a vosotras es lo que os hace sentir mas importantes,pavonearos y rechazar.
¿Perdona? xD primero, que yo no hago nada, si ellos se acercan a mí es culpa suya, y no los dejo actuar, les corto de raíz. Y segundo, que yo no trato así a cualquiera que se me acerque, yo estoy hablando de los tíos que vienen con cara de "soy estupendo, soy un fiera, me amas desde que me has visto y vas a acostarte conmigo" y eso se nota, los que tienen el ego DEMASIADO subido, me repelen, porque creen que todas las tías caemos a sus pies, y su forma de comportarse con las chicas me da asco. No estoy hablando de los chicos que se acercan a ligar, sino de los tipos de comportamiento que gustan y los que no (a modo de consejo).
Tony Stonen escribió:... De todas maneras,no me negaras que existen muchas tias que no tienen ningun interes en un tio,pero que sin embargo les encanta que las aborden solo para poder sentirse bien rechazandoles.
tony stonem escribió:Tranquilo,no pica el que quiere sino el que puede...Y sino entiendes ni los mensajes,dudo que tengas capacidad de hacerme enfadar "tron".
PD:No pongas acentos en los mensajes,te da tiempo a escribir mas,ese es mi truco para tener tantos mensajes.
GAROU_DEN escribió:segafan escribió:Garou porque no sales a la calle y dejas comentar los hilos a otra gente?
Entras en cualquiera y se te ve a ti en cada 2 mensajes practicamente...ya aburres, y mas dandotelas de latin-lover joooooder.
tu concentrate en los consejos que te dio gente como yo para que se te levante.no te lo digo como ataque pero entrar a atacarme cuando trato de ayudar a otro user con una duda es acojonante.
tranquilo no posteare mas en este hilo pk ya le agregue al msn.
por cierto si no te molo ignorame.
lo de "molestar" no esta compensado por lo que ayudo?...o es que mola mas usar el foro para soltar un problema y luego pasar el rato criticando?.que seria de la gente con problemas o dudas si no hubiese users asiduos a los foros que se preocupases en algo mas que hacer bromas?
GAROU_DEN escribió:si y no.eso es si las aburres con la misma mierda de siempre.
segafan escribió:
tu concentrate en cascartela cada dia porque tu novia está muy lejos y tirandose a vete tu a saber cuantos, esas relaciones me encantan..![]()
Ah no, que hablais mucho por msn y os quereis mogollon![]()
no decias que no posteabas mas xD
Me voy a currar tio, cosa que tu no puedes...ups
rhipone escribió:yo creo que ligar en las dicostecas esta al alcance de dioses y/o hermosos heroes de leyendas, porque le entras a un grupo de chicas y salen espantadas...sera que no tengo don de gentes, eso si, si se quedan hablando al final estan muy agusto, pero eso es lo dificil...que se queden
bonardi escribió:Porque de un lío difícilmente saldrá una relación seria y conforme se conocen mejor las personas es cara al día sin puncha puncha o "bulería bulería"