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LLioncurt escribió:BRAVEDICK escribió:LLioncurt escribió:
Si tu jefe fuera calvo, y no tuvieras confianza con él, ¿le dirías "buenos días, calvo" al saludarlo?
si mi jefe fuera calvo trans asiatico y manco, antes de nada me preocupo de como se llama COMO MINIMO, en caso de no conocerlo, me acerco y me presento, que coño es eso de llamar a la gente o dirigirte a ella a gritos por muy lejos que este, lo demás viene rodado, pero vamos que tu ejemplo, malo malo ni tan siquiera llega al nivel medio de este foro, estarás contento.
Es decir, que lo haces solo con desconocidos, ¿no?
Por ejemplo, si dejas el coche aparcado al lado del trabajo y ves que un negro está mirando por la ventanilla hacia dentro, ¿le dirías "eh negro"?
BRAVEDICK escribió:LLioncurt escribió:BRAVEDICK escribió:
si mi jefe fuera calvo trans asiatico y manco, antes de nada me preocupo de como se llama COMO MINIMO, en caso de no conocerlo, me acerco y me presento, que coño es eso de llamar a la gente o dirigirte a ella a gritos por muy lejos que este, lo demás viene rodado, pero vamos que tu ejemplo, malo malo ni tan siquiera llega al nivel medio de este foro, estarás contento.
Es decir, que lo haces solo con desconocidos, ¿no?
Por ejemplo, si dejas el coche aparcado al lado del trabajo y ves que un negro está mirando por la ventanilla hacia dentro, ¿le dirías "eh negro"?
en caso de no conocerlo, me acerco y me presento, lo puse antes eh
y como tu dices es un negro, no es necesario, hacer incapie en su color de piel.
Yo creo que eres troll
BRAVEDICK escribió:si eres negro y alguien te dice eh Negro!!!
1º No falta a la verdad.
2º no te conoce, y si eres negro, que va a decir? eh! persona de tez oscura?
3º si te ofende, es pq tu consideras que ser negro es algo malo.
Flanders escribió:Papitxulo escribió:Acabo de informarme sobre el tal Webo y he visto que es de Camerún, donde el francés y el inglés son idiomas oficiales. Tanto en francés como en inglés, négro o negro son expresiones que no significan exactamente lo mismo que negro en español, sino que se usan normalmente de forma peyorativa. Por lo que, si usaron literalmente négro o negro, sí es racismo.
Y otra vez con lo mismo, que Webó jugó en la liga española con Osasuna y allí le llamaban "negro" y a él no le importaba ni le molestaba. De hecho, estoy seguro que ni él mismo sabe de donde era el asistente que le dice "negro", que por cierto es rumano y no francés, ni inglés.
Toma la entrevista entera que le hacen en la radio, para que veas que ni el mismo jugador sabe defenderse y solo dice tonterías. Estaba enfadado por la roja y punto, no hay más:
El transistor - Programa 14/12/2020
Parece que hay dos programas del 14-12.2020, debe ser un error es el que dura 02:27:13
Lo "del tercero por la fila" que él dice, ni tiene sentido cuando están todos los jugadores y los técnicos moviéndose en esa acción. Y por supuesto, estoy seguro que ni a él mismo se le hubiese ocurrido en ese momento describir a alguien por un número, y hubiese dicho lo mismo "el blanco", "el negro", "el rubio", "el alto".
No se porque se complican tanto las cosas, cuando su color de piel es negro y el mío blanco. Es que no hay más, su color de piel no va a cambiar por mucho que a él ahora con la moda de "todos ofendidos" no le guste.
LLioncurt escribió:BRAVEDICK escribió:LLioncurt escribió:
Es decir, que lo haces solo con desconocidos, ¿no?
Por ejemplo, si dejas el coche aparcado al lado del trabajo y ves que un negro está mirando por la ventanilla hacia dentro, ¿le dirías "eh negro"?
en caso de no conocerlo, me acerco y me presento, lo puse antes eh
y como tu dices es un negro, no es necesario, hacer incapie en su color de piel.
Yo creo que eres trollBRAVEDICK escribió:si eres negro y alguien te dice eh Negro!!!
1º No falta a la verdad.
2º no te conoce, y si eres negro, que va a decir? eh! persona de tez oscura?
3º si te ofende, es pq tu consideras que ser negro es algo malo.
Si crees que soy troll, ya sabes, reportar e ignorar.
Señor Ventura escribió:@BRAVEDICK el problema viene porque exactamente la misma expresión puede ser usada en contextos racistas.
“Eh, negro” suena fatal porque no se diferencia la que pudiera ser tu intención, con una intención xenófoba de faltar al respeto. Te lo han dicho varias veces y sigues insistiendo en que no suena, pero si que lo hace.
Rugal_kof94 escribió:Señor Ventura escribió:@BRAVEDICK el problema viene porque exactamente la misma expresión puede ser usada en contextos racistas.
“Eh, negro” suena fatal porque no se diferencia la que pudiera ser tu intención, con una intención xenófoba de faltar al respeto. Te lo han dicho varias veces y sigues insistiendo en que no suena, pero si que lo hace.
Claro, y así entramos en el campo del precrimen lingüistico. Como no se puede demostrar que es ofensivo, porque al contrario que en el inglés en español no tiene ninguna connotación negativa, hacemos un salto de fé y también nos autocensuramos porque "a alguien podría ofenderle".
Lo que es ya el colmo de la ridiculez y de pillársela con papel de fumar para entrar por el aro del policorrectismo anglosajón, porque cualquier español sabe que cualquier palabra es ofensiva o no o según el contexto, así que por esa regla de tres lo que tenemos que hacer es dejar de hablar.
Ashdrugal escribió:En español la palabra ofensiva es negrata y no negro. No sé por qué le dais tantas vueltas.
Rugal_kof94 escribió:Señor Ventura escribió:@BRAVEDICK el problema viene porque exactamente la misma expresión puede ser usada en contextos racistas.
“Eh, negro” suena fatal porque no se diferencia la que pudiera ser tu intención, con una intención xenófoba de faltar al respeto. Te lo han dicho varias veces y sigues insistiendo en que no suena, pero si que lo hace.
Claro, y así entramos en el campo del precrimen lingüistico. Como no se puede demostrar que es ofensivo, porque al contrario que en el inglés en español no tiene ninguna connotación negativa, hacemos un salto de fé y también nos autocensuramos porque "a alguien podría ofenderle".
Lo que es ya el colmo de la ridiculez y de pillársela con papel de fumar para entrar por el aro del policorrectismo anglosajón, porque cualquier español sabe que cualquier palabra es ofensiva o no o según el contexto, así que por esa regla de tres lo que tenemos que hacer es dejar de hablar.
Señor Ventura escribió:No, todo dentro del contexto de españa.
Señor Ventura escribió:Decirle a alguien “oye negro” no se distingue de una expresión xenófoba, y por ese motivo suena feo. ¿Tu te diriges a una persona negra diciendo “oye negro”?, ¿por qué no lo haces?.
supermuto escribió:Ashdrugal escribió:En español la palabra ofensiva es negrata y no negro. No sé por qué le dais tantas vueltas.
Porque las tiene
"No tengo que estar de acuerdo con lo que alguien piensa, por quién vota o por qué votó, pero respaldaré su derecho a decirlo o creerlo. Eso es democracia. Mucha gente luchó por la libertad y la igualdad, pero la generación ‘Snowflake’ busca una razón para sentirse ofendida. Si no estás de acuerdo con ellos, se ofenden, y ese no es el motivo por el que lucharon tantos hombres y mujeres".
Adris escribió:supermuto escribió:Ashdrugal escribió:En español la palabra ofensiva es negrata y no negro. No sé por qué le dais tantas vueltas.
Porque las tiene
Las tiene desde el mismo momento que el progrerio y los ofendidos le buscan tres pies al gato para seguir dando la turra.
Negro no es un insulto por mucho que a algunos se les meta en los cojones. O les de por filosofar.
The Rock habla xD"No tengo que estar de acuerdo con lo que alguien piensa, por quién vota o por qué votó, pero respaldaré su derecho a decirlo o creerlo. Eso es democracia. Mucha gente luchó por la libertad y la igualdad, pero la generación ‘Snowflake’ busca una razón para sentirse ofendida. Si no estás de acuerdo con ellos, se ofenden, y ese no es el motivo por el que lucharon tantos hombres y mujeres".
Y la revista Semana enlaza a la universidad de Oxford.
https://www.semana.com/vida-moderna/art ... es/552930/
Rugal_kof94 escribió:Señor Ventura escribió:No, todo dentro del contexto de españa.
Naturalmente. Estamos en el contexto de España y es el que aplica.Señor Ventura escribió:Decirle a alguien “oye negro” no se distingue de una expresión xenófoba, y por ese motivo suena feo. ¿Tu te diriges a una persona negra diciendo “oye negro”?, ¿por qué no lo haces?.
Como cualquier expresión. Si precisamente te estamos diciendo que la expresión no son las palabras sino el contexto y la forma de decirlas, que me des un ejemplo de una mala forma de utilizar una palabra no demuestra más que lo que te estamos diciendo: que las palabras tienen un buen y un mal uso. ¿Es este el caso del futbolista? No. ¿Es esta la forma normal y correcta de utilizar la palabra "negro" a un desconocido al que te diriges de tú a tú? Tampoco. ¿Hace eso que no se pueda decir "negro" a un negro? Ni muchísimo menos.
Señor Ventura escribió:¿Cuando te puedes dirigir a una persona con el término "negro"?.
Señor Ventura escribió:Rugal_kof94 escribió:Señor Ventura escribió:No, todo dentro del contexto de españa.
Naturalmente. Estamos en el contexto de España y es el que aplica.Señor Ventura escribió:Decirle a alguien “oye negro” no se distingue de una expresión xenófoba, y por ese motivo suena feo. ¿Tu te diriges a una persona negra diciendo “oye negro”?, ¿por qué no lo haces?.
Como cualquier expresión. Si precisamente te estamos diciendo que la expresión no son las palabras sino el contexto y la forma de decirlas, que me des un ejemplo de una mala forma de utilizar una palabra no demuestra más que lo que te estamos diciendo: que las palabras tienen un buen y un mal uso. ¿Es este el caso del futbolista? No. ¿Es esta la forma normal y correcta de utilizar la palabra "negro" a un desconocido al que te diriges de tú a tú? Tampoco. ¿Hace eso que no se pueda decir "negro" a un negro? Ni muchísimo menos.
¿Cuando te puedes dirigir a una persona con el término "negro"?.
Señor Ventura escribió:@BRAVEDICK el problema viene porque exactamente la misma expresión puede ser usada en contextos racistas.
“Eh, negro” suena fatal porque no se diferencia la que pudiera ser tu intención, con una intención xenófoba de faltar al respeto. Te lo han dicho varias veces y sigues insistiendo en que no suena, pero si que lo hace.
kikon69 escribió:@supermuto
Hombre, es que si se dirigen a alguien, de forma constante, sin camaradería, complicidad, ni similar, por el color, es para contestar: ¡Tengo nombre pedazo de mie&da inmunda con patas! . Amos a ver, que lo caballeroso, nunca ha quitado lo cortes.
kikon69 escribió:@supermuto
Hombre, es que si se dirigen a alguien, de forma constante, sin camaradería, complicidad, ni similar, por el color, es para contestar: ¡Tengo nombre pedazo de mie&da inmunda con patas! . Amos a ver, que lo caballeroso, nunca ha quitado lo cortes.
LLioncurt escribió:Señor Ventura escribió:Rugal_kof94 escribió:Naturalmente. Estamos en el contexto de España y es el que aplica.
Como cualquier expresión. Si precisamente te estamos diciendo que la expresión no son las palabras sino el contexto y la forma de decirlas, que me des un ejemplo de una mala forma de utilizar una palabra no demuestra más que lo que te estamos diciendo: que las palabras tienen un buen y un mal uso. ¿Es este el caso del futbolista? No. ¿Es esta la forma normal y correcta de utilizar la palabra "negro" a un desconocido al que te diriges de tú a tú? Tampoco. ¿Hace eso que no se pueda decir "negro" a un negro? Ni muchísimo menos.
¿Cuando te puedes dirigir a una persona con el término "negro"?.
- Para saludar.
- Cuando te devuelven mal.
- Cuando quieres faltar.
- En plan hermandad.
supermuto escribió:kikon69 escribió:@supermuto
Hombre, es que si se dirigen a alguien, de forma constante, sin camaradería, complicidad, ni similar, por el color, es para contestar: ¡Tengo nombre pedazo de mie&da inmunda con patas! . Amos a ver, que lo caballeroso, nunca ha quitado lo cortes.
Desde luego. La educación que el padre del video, está dando a su hijo, entre líneas, es que, primero, no tiene nada de qué avergonzarse, y segundo, que las cosas no van a cambiar con lloros, sino con orgullo. Que no puede cambiar el mundo, pero sí puede cambiar él, y no tiene de qué avergonzarse, cosa que si hacen sus propios compañeros hacia sí mismos.
Y además, lo está haciendo ignorando a los pequeños gilipollas de los compañeros, cargando toda la responsabilidad al nene de sus propias acciones.
Papitxulo escribió:Está muy bien lo de ser estoico, pero está mejor aún no tener que verte en situaciones donde debas serlo demasiado a menudo.
supermuto escribió:Papitxulo escribió:Está muy bien lo de ser estoico, pero está mejor aún no tener que verte en situaciones donde debas serlo demasiado a menudo.
Por supuesto. Una cosa, no quita la otra, hasta pueden ser compatibles. Como que me hayas hecho descubrir que el negro de Vox era el del video, y ahora piense que está todo más preparao que Felipe VI. Últimamente, me las trago todas
El discurso, en un padre random, me sigue pareciendo cojonudo.
Papitxulo escribió:Ni confirmo ni desmiento que esté preparado.
cefecoma escribió:Respecto al tema de los robots: https://www.quora.com/Why-are-robots-white?share=1
En resumen: el color blanco es más barato y permite detectar suciedad y pérdidas de aceite y líquido hidráulico más fácilmente
Vdevendettas escribió:Pagamos los pecados del pasado.
Nuestros padres y abuelos llamaban a los negros con el apelativo "negro" de forma despectiva y racista. Por eso, y solo por eso, este adjetivo en concreto es considerado racista.
Mathias escribió:Vdevendettas escribió:Pagamos los pecados del pasado.
Nuestros padres y abuelos llamaban a los negros con el apelativo "negro" de forma despectiva y racista. Por eso, y solo por eso, este adjetivo en concreto es considerado racista.
Serán los tuyos, porque algunos de los míos no vieron un negro en su vida.
Ashdrugal escribió:kikon69 escribió:@supermuto
Hombre, es que si se dirigen a alguien, de forma constante, sin camaradería, complicidad, ni similar, por el color, es para contestar: ¡Tengo nombre pedazo de mie&da inmunda con patas! . Amos a ver, que lo caballeroso, nunca ha quitado lo cortes.
En ese caso del colegio es distinto. Los niños son un poco crueles y al gordo le llaman gordo, al que lleva gafas gafotas y al negro negro. Pero les llaman así porque al que se lo llaman le ofende. No hay racismo. Vamos, que hasta he visto llamar entre niños a uno terrestre porque le jodía ya que tenía un signo zodiacal de agua y decía que era acuático (Ni puta idea de la educación que le dan sus padres, yo también me quedé : )
supermuto escribió:Mathias escribió:Vdevendettas escribió:Pagamos los pecados del pasado.
Nuestros padres y abuelos llamaban a los negros con el apelativo "negro" de forma despectiva y racista. Por eso, y solo por eso, este adjetivo en concreto es considerado racista.
Serán los tuyos, porque algunos de los míos no vieron un negro en su vida.
Jodó, pero si el anuncio de los negritos del Colacao fue todo un referente cultural. Nadie sabía lo que era un negrito en éste simpático y caluroso país, hasta ver ése anuncio. Amplió miras.
Guiño, guiño.
Feroz El Mejor escribió:supermuto escribió:Mathias escribió:
Serán los tuyos, porque algunos de los míos no vieron un negro en su vida.
Jodó, pero si el anuncio de los negritos del Colacao fue todo un referente cultural. Nadie sabía lo que era un negrito en éste simpático y caluroso país, hasta ver ése anuncio. Amplió miras.
Guiño, guiño.
Tenia un profesor de Valencia de alrededor de 30 y no se cuantos años, que nos conto que de joven iba con un amigo suyo no se si en el tren y que su amigo vio un negro y lo flipo muchisimo, diciendole que nunca habia visto uno fuera de las peliculas, eso cuando ellos tendrian 15-20 años creo recordar.
Yo que soy joven no se hasta que punto empezo la inmigracion por parte de los paises del sur de España y demas, pero recuerdo que me sorprendio bastante que le sorprendiera a alguien algo asi, porque hablamos como mucho de 15-20 años atras. Vamos, de inicios de este mismo siglo.
penando escribió:Feroz El Mejor escribió:supermuto escribió:
Jodó, pero si el anuncio de los negritos del Colacao fue todo un referente cultural. Nadie sabía lo que era un negrito en éste simpático y caluroso país, hasta ver ése anuncio. Amplió miras.
Guiño, guiño.
Tenia un profesor de Valencia de alrededor de 30 y no se cuantos años, que nos conto que de joven iba con un amigo suyo no se si en el tren y que su amigo vio un negro y lo flipo muchisimo, diciendole que nunca habia visto uno fuera de las peliculas, eso cuando ellos tendrian 15-20 años creo recordar.
Yo que soy joven no se hasta que punto empezo la inmigracion por parte de los paises del sur de España y demas, pero recuerdo que me sorprendio bastante que le sorprendiera a alguien algo asi, porque hablamos como mucho de 15-20 años atras. Vamos, de inicios de este mismo siglo.
Si en los 2000 o en los 90 una persona de 20 años en la península se sorprendía por ver un negro, o venía de la última ladera remota de su comunidad o eracpra darle de comer a parte.
Adris escribió:Las tiene desde el mismo momento que el progrerio y los ofendidos le buscan tres pies al gato para seguir dando la turra.
Sr.Esputos escribió:Adris escribió:Las tiene desde el mismo momento que el progrerio y los ofendidos le buscan tres pies al gato para seguir dando la turra.
También es bastante turra que en TODOS los hilos haya alguien echándole la culpa de TODO al progresismo. Lo digo por si pensabas que sólo resulta un coñazo cuando va en uno de los sentidos.
Sobre el tema del hilo, en España durante el Franquismo, se ridiculizó mucho la figura de diferentes grupos étnicos en libros, televisión, cómics, etc... Algo así como lo que venía siendo el Minstrel en EEUU. Tanto que por ejemplo a mis abuelos les parecía una falta de respeto referirse a alguien como "negro" (o chino) porque lo asociaban a esa práctica que habían mamado.
Es normal que hoy en día nos siga pareciendo algo brusca la palabra (por si no queda claro que este tipo de estigmas se van arrastrando entre generaciones y no se superan de un día a otro), pero estoy de acuerdo en que no tiene ningún significado peyorativo y deberíamos hacer por normalizarla.
Dicho esto, eso no quita que me parezca de mala educación y de una gañanería considerable, referirse a alguien que ni conoces como "el negro"... Pero vamos, esto ya racismo aparte. Si yo estoy en mi ambiente laboral y viene una persona desconocida y se refiere a mí como "el rubio", lo primero que pienso es que menudo maleducado de mierda es ese tío.
Adris escribió:Si son los culpables de la situación a quien quieres que señale?, A los negros?.
Adris escribió:Dos cosas irrefutables;
- No es ser racista.
- El mundo se ha vuelto gilipollas.
Sr.Esputos escribió:Adris escribió:Si son los culpables de la situación a quien quieres que señale?, A los negros?.
¿Qué medios progresistas conoces que condenen la palabra "negro" como racista? Porque precisamente, yo lo que he visto siempre desde el sector es dejar de usar eufemismos tipo "morenito" o "de color" (que al final es lo más racista del mundo) e instar a usar la palabra negro.
Por ejemplo, haciendo una pequeña búsqueda, un periódico autodenominado progresista como El Plural, usa el término negro en uno de sus titulares:
Racismo en el fútbol: un equipo se niega a fichar a un jugador por ser negro
Entonces... ¿Estás seguro que el progresismo es el culpable de TODO o es que igual estás un pelín dogmatizado?
(Y sí, tan coñazo es el "sois todos racistas" a "la culpa de todo es de los progres")
Saludetes y feliz año pa tos.
hi-ban escribió:Y sin embargo, al árbitro del tema del hilo le han tachado de racista precisamente por usar la palabra negro.
Sr.Esputos escribió:hi-ban escribió:Y sin embargo, al árbitro del tema del hilo le han tachado de racista precisamente por usar la palabra negro.
Le han tachado de racista los jugadores de los equipos, que según lo dicho, supongo que serán todos progresistas, claro.
Hablando sobre el contexto, me gustaría conocer también la opinión de Webó, que es negro y se sintió ofendido por esa palabra. Porque no olvidemos que en el ambiente futbolístico todavía vemos a gente tirando plátanos al campo y otras lindeces racistas. Igual este hombre, que habrá tenido que soportar todo ese tipo de mierda en su trabajo, le toca los cojones que un tío que no conoce de nada, se refiera a un jugador como "el negro". Igual conocer el trasfondo de lo que ha vivido, nos puede ayudar a comprender su reacción.
Supongo que desde nuestra posición de no haber sufrido nunca el racismo, es muy fácil juzgar lo que está bien y lo que está mal. Si lo vives en tus carnes, debe ser otro cantar.
hi-ban escribió:Pero ahora dices lo contrario, que lo ofensivo es decir "negro".
hi-ban escribió:Sr.Esputos escribió:hi-ban escribió:Y sin embargo, al árbitro del tema del hilo le han tachado de racista precisamente por usar la palabra negro.
Le han tachado de racista los jugadores de los equipos, que según lo dicho, supongo que serán todos progresistas, claro.
Hablando sobre el contexto, me gustaría conocer también la opinión de Webó, que es negro y se sintió ofendido por esa palabra. Porque no olvidemos que en el ambiente futbolístico todavía vemos a gente tirando plátanos al campo y otras lindeces racistas. Igual este hombre, que habrá tenido que soportar todo ese tipo de mierda en su trabajo, le toca los cojones que un tío que no conoce de nada, se refiera a un jugador como "el negro". Igual conocer el trasfondo de lo que ha vivido, nos puede ayudar a comprender su reacción.
Supongo que desde nuestra posición de no haber sufrido nunca el racismo, es muy fácil juzgar lo que está bien y lo que está mal. Si lo vives en tus carnes, debe ser otro cantar.
Muy bien, entonces ¿en qué quedamos? ¿Cual es la manera correcta de decir negro? ¿Negro? ¿De color? ¿Moreno? ¿De piel oscura?
Tu mismo decías en tu anterior post que lo correcto es decir "negro", que otras cosas como "morenito" o "de color" son, por alguna razón que se me escapa, racistas. Pero ahora dices lo contrario, que lo ofensivo es decir "negro".
Tampoco olvidemos que, segun el mismo Webo comentó, sus compañeros del osasuna le llamaban negro y nunca antes se ofendió por ello.
Solamente se ofendió cuando el árbitro le expulsó.
Como reflexión dire que, por lo que veo ultimamente, en la era de los colectivismos en que vivimos, al final las personas mas discriminadas y criminalizadas, y a las que al parecer está bien visto odiar son, ironicamente, las pertenecientes al colectivo de los que no tienen colectivo.