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Gonzito escribió:A ver, a ver, a ver...
Desde kuando... osea, DESDE KUANDO EL HIMNO español TIENE LETRA ??? (demokratikamente hablando, no me valen las txuminadas prekonstitucionales...)
Ni una parada de metro durabas en bilbao txabal, ni una parada
(y luego llorale al ertzaina ke te han pegao:-no señor agente, mire usted, eske estos vandalos me han dejao la kara komo un tulipan x este politono tan txuli ke llevo en el movil... y ademas es kon letra oiga! no se lo pierda...)
Joder, joder, joder, me salgo de miscelanea xk al final, o mato a alguien, o me etxan de aki, o yo ke se...
GXY escribió:me dejo algo atras?
pusieron en marcha medidas para solucionar los problemas y potenciar el crecimiento del pais y el bienestar de sus habitantes, cosa en la cual muy poco se habia hecho en mas de 50 años
y que yo sepa, los republicanos no iban a la guerra con tirachinas y cayados... ambas banderas representan epocas oscuras para la nacion española.
7. los nacionalismos perifericos pretenden desintegrar España, y como se demuestra en este hilo, el nacionalismo Español esta muy mal visto.
8. respeto las lenguas perifericas en su uso privado. Para uso y servicio publico no las considero pertinentes.
Fray_Fanatic escribió: La segunda letrale compuso José María Pemán por encargo del Generalísimo Francisco Franco Bahamonde,
...
No puede decirse, por lo tanto, que la letra de Pemán (ni la de Marquina, que particularmente me gusta más) fueran letras fascistas, ni socialistas.
...
Otra cosa es que Pemán fuera fascista y Marquina simpatizara con la Izquierda Republicana.
Fray_Fanatic escribió:es en todo caso un acierto del Generalísimo el volver a los colores rojo y gualda que llevaban más de un siglo de consenso.
Fray_Fanatic escribió: Decir que este Escudo no es en absoluto "inconstitucional", ni "preconstitucional". La Constitución Española no dice nada del Escudo y el Escudo del Águila de San Juan estuvo absolutamente vigente hasta Diciembre de 1981, con la Constitución ya aprobada hacía varios años.
Fray_Fanatic escribió:
De hecho, la Edición Magna de la Constitución (la que firmó el Rey Juan Carlos y que se muestra en el Congreso) lleva en su portada y b en grande el Escudo con el Águila... porque era el vigente en ese momento. Así que nada de Escudo "inconstitucional", ni "preconstitucional". Simplemente eso es mentira.
Fray_Fanatic escribió:A mí, personalmente, la Unidad, la Grandeza y la Libertad de España me parecen tres fines cojonudos y geniales, los defienda Franco o los defienda ZP.
Darkoo escribió:Ah, cojonudo oyes! Franco pide un himno, lo hace un tío que apoya a ese régimen y como es muy bueno y pone un guiño a la izquierda ya no es fascista... Es fascista desde el momento que es encargado por el máximo fascista y es hecho por otro. Me encanta eso de apoyar mandar a gente a Matthausen pero luego hacerles un guiño en el himno...
No, no es la misma que la anterior. La de la franquista llevaba el pollo, del que luego hablaremos, y eso ya le hace diferenciadora de la antigua
Falso. No es el mismo escudo. Durante la dictadura hubo un escudo, que en 1977 se sutituyó por otro muy parecido. Tan parecido que lo que le diferenciaba era la posición de las torres de hércules. Pero el del franquismo es preconstitucional y inconstitucional porque nunca estuvo en una constitución. Aunque como ya digo, es cierto que hubo un escudo constitucional con el pollo.
Ya te digo que te confundes
Fray_Fanatic escribió:
Este razonamiento es ridículo. Que Pemán fuera fascista no convierte en fascista todo lo que pudiera salir de su pluma.
Fray_Fanatic escribió:En cuanto al segundo escudo, es falso que no rigiera ninguna Constitución en España en el periodo 1939-1977. Como sabe cualquier estudiante de Derecho, había una Constitución del tipo que los juristas denominamos "carta otorgada" que se llamaba "Leyes Fundamentales del Reino". Y antes de que nadie coja el rábano por las hojas, aclaro que la actual Constitución de Alemania se llama "Ley Fundamental de Bonn".
Fray_Fanatic escribió: Todas las modificaciones que tuvieron las Leyes Fundamentales del Reino desde 1945 se aprobaron mediante referéndum con sufragio universa y secretol.
Wikipedia escribió:La Ley del Referéndum Nacional (1945) es una de las ocho Leyes Fundamentales del franquismo, y contemplaba la posibilidad de someter a referéndum o plebiscito alguna ley de las concebidas por Franco y su gobierno, cosa que en ningún momento se llegó a hacer.
GXY escribió:acaso por ejemplo no es cierto que cuba tiene el que probablemente es el mejor sistema sanitario y de emergencias de toda centroamerica y caribe, a pesar de ser una dictadura totalitaria desde hace 40 años?
927PoWeR escribió:Así nos va, que somos el hazmereir del mundo "civilizado"
927PoWeR escribió:¿De verdad nos merecemos vivir de esta forma?, ¿Hasta cuándo seguiremos siendo el objetivo de chistes y chanzas del mundo?
927PoWeR escribió:¿No podemos tener un poco de respeto hacia los símbolos que representan (hoy por hoy) a nuestro país en el extranjero?
927PoWeR escribió:Yo es que lo flipo.
Amos a ver, en los USA, cada estado tiene muy asumido su "Identidad" dentro de la unión, incluso los díscolos estados sureños, que quizás, aun no está conforme con el resultado de la Guerra Civil (de secesión), pero, tócales la bandera de su país, si eres extranjero poco menos que te cuelgan de la primera farola que se vea, y si eres de allí, hasta hace bien poco te metían directamente en la cárcel.
Quema aquí una bandera de Cuba, Chile, Ecuador, Venezuela, China, etc..., verás el pollo que se arma, quema una Española, verás como te aplauden.
En los USA, Venezuela, China, Taiwan, Japón, etc..., TODOS saben la letra de su himno nacional, y se ponen en pié para cantarlo; en este país de pandereta, vale que no tenga letra, pero si alguien oye el himno nacional hasta lo abuchea y pasa de él como de las canciones de Bisbal.
Así nos va, que somos el hazmereir del mundo "civilizado", que hasta cualquier república bananera tiene mayor respeto por su identidad e imagen que este país de (mejor no digo nada).
¿No podemos hacer convivir las dos posturas?, es decir, el respeto a la identidad autonómica y la identidad nacional.
¿No podemos tener un poco de respeto hacia los símbolos que representan (hoy por hoy) a nuestro país en el extranjero?
¿No podemos dejar de usar CUALQUIER MOTIVO que se presente para INSULTAR y DEFENESTRAR a aquellos que piensen DISTINTO a nosotros?
¿A donde vamos a llegar?, ¿Qué perseguimos con estas actitudes?, ¿Tanto odio y rencor nos han inculcado nuestros padres o es debido a los políticos de guiñol que tenemos en este puñetero (por no poner puto) país?
¿De verdad nos merecemos vivir de esta forma?, ¿Hasta cuándo seguiremos siendo el objetivo de chistes y chanzas del mundo?
¿De verdad vale la pena?
Yo creo que no, pero a lo mejor, es que soy una persona a la que le preocupa sólo el vivir en paz y tranquilo, sin insultar, ensalzar u ofender a nadie, viviendo mi vida y ayudando siempre que pueda a los demás, sin esperar recompensa por ello, sólo la satisfacción de haberle sido de ayuda a alguien.
"Españolito que vienes al mundo, guárdete Dios
Una de las dos España ha de helarte el corazón..."
GXY escribió:el problema es que al parecer es imposible ver nada de la españa de 1939-77 sin aplicarle el prisma sesgado de que la dictadura es mala.
No digo que sea buena, pero en muchos sentidos, los españoles estabamos mejor, por cierto, esto tambien lo discuti en otro hilo, donde por supuesto la conclusion es que los que opinamos cualquier cosa diferente de francoKK somos fachoides e imbeciles, cuanto menos.
GXY escribió:acaso por ejemplo no es cierto que cuba tiene el que probablemente es el mejor sistema sanitario y de emergencias de toda centroamerica y caribe, a pesar de ser una dictadura totalitaria desde hace 40 años?
GXY escribió:y la 2da republica, seria democratica y la mejor solucion posible del momento... pero fue un monton de mierda igualmente, en el cual, como tu mismo has dicho, lo unico que hubo fue competencia por el poder... y si, goberno la derecha... en minoria, y en consecuencia, como suele ocurrir con los gobiernos en minoria, se discutio mucho y no se hizo practicamente nada.
Y el otro detalle que siempre obviamos... cuando se impulso la reforma agraria en españa? y la seguridad social? y un sistema educativo unificado para todos los españoles?
GXY escribió:nah, tonterias que hubiera hecho cualquiera... por eso nadie las hizo en mas de medio siglo y casualmente tuvo que venir el gobierno de paquito a hacerlas.
GXY escribió:
de todos modos poco queda ya de lo que se hizo entonces, bueno o malo ya la gran mayoria ha sido desmontado, modificado y reconstruido... y milagrillo que no hemos cambiado la bandera y el himno.
GXY escribió:y por cierto, respecto al tema juridico, solo dire que el primer y mas importante derecho, es el derecho a la vida.
¿No te estás pasando un poco? Es posible que no lo supiera, o que no hubiera caído. Él quería poner el himno, el que le pasaron estaba cantado y no reparó en lo que estaba haciendo. Tampoco es para cebarse, él no sabía eso, seguro que todos nosotros ignoramos cosas que para los demás son conocidas de sobra.Retroakira escribió:Eh, eh, eh! ojito, que tiene una carrera y un "puesto de responsabilidad", no le vengas con problemas técnicos tontos...
Espero que ese sea motivo suficiente para que rechaces el régimen franquista.
40gigabites escribió:Para mi la bandera resulta valida para representarnos en el exterior,las demas implicaciones que le quieran dar no me interesan.No deja de ser un signo manipulado por algunos con ideas belicistas para montarse sus guerras y justificarlas,y me refiero a cualquier bandera.
A mi me han llamado roja y antipatriotica por manifestar lo que aqui escribo,asi que descerebrados de insulto facil los hay de todas las ideologias.
La clase politica de este pais se a encargado de crispar el ambiente con estas cosas en vez de preocuparse de los problemas reales que tenemos,y nosotros entramos al trapo mal adoctrinados por unos y otros.
Asi que practiquemos un poco mas la tolerancia y el respeto entre nosotros,lo demas viene añadido.
Saludos
InaD escribió:tenemos suerte de no ser un pais tan patriota e idiota para ello como otros.
Una bandera es un simbolo nada mas
InaD escribió:tenemos suerte de no ser un pais tan patriota e idiota para ello como otros.
Briareo escribió:
Hombre, si el derecho a la vida es el primero, el segundo es a la libertad, que puede ser suspendido; y no por eso hay que rechazar nuestro sistema.
ALEJO3R7 escribió:
me llamas idiota porque me guste mi pais?
. . .
Gonzito escribió:
-Darías tu vida x la bandera de tu país?
Darkoo escribió:
Como os gusta juguetear.
Cuando se le suspende la libertad a alguien es porque él se lo ha negado a alguien. Además es algo pasajero, usado como rehabilitación y no total.
Durante el franquismo se negaba el derecho a la vida por el simple hecho de ser contrario al pensamiento único, no por negarle la libertad a nadie (que también). También se quitaba la "libertad" ,en muchas más ocasiones más por el mismo motivo. Incluso se les negaba la "libertad" por ser homosexual. En muchos casos no era una "suspensión" de la "libertad" sino una prohibición eterna.
Como te habrás dado cuenta pongo libertad entre comillas porque no existía una libertad como la de ahora en aquella época. Había diferentes libertades prohibidas: la ideológica, la de culto, la sexualidad, elección del lenguaje usado... Y todas ellas podían terminar en la cárcel como venganza, no como rehabilitación
¿te parecen los mismos motivos y las mismas formas?
Sois de unos juguetones...
agentejandro009 escribió:Gonzito como que por la bandera ??que quieres decir??
Los militares españoles mas o menos hacen eso...dar la vida(aunque sea su trabajo) por velar por nuestra seguridad...en ese sentido si es para velar por la seguridad de los Españoles repito ahi si que daria yo mi vida.
Briareo escribió:
Lo del franquismo es verdad. Pero que la privación de libertad se use como rehabilitación no lo es.
Gonzito escribió:
, lo ke pasa eske esto es un foro y no da para más,
Gonzito escribió:-Darías tu vida x la bandera de tu país?
PainKiller escribió:
Pues no se yo que decirte, porque a mi me da igual el sentimiento de patriotismo, sea cual sea, pero no me da igual lo que ocurre aquí en España, que lo único que hacemos es ponernos a parir entre nosotros.
<-=BiGDaN=-> escribió:
yo si hace falta daria mi vida por mi pais y cuando me refiero a mi pais es a todo, ciudadanos, bandera o como dicen en los hombres de paco, por el derecho, la seguridad y las libertades de los españoles.
y esto yo no lo veo como algo de franquista ni facha decir esto
VIVA ESPAÑA!!
Darkoo escribió:Pero claro, luego, ¿qué pasó? Que el mundo se dividió en dos y España estaba colocada muy estratégicamente. A EEUU le interesó invertir en España y a partir de ahí mejoró la calidad de vida de los españoles gracias al dinero que vino. Dicho dinero hubiese venido estando la república o estando el moro Muza.
biokmimus3000 escribió:hijo de dios, llego a estar yo en esa cola y te hubieras llevao una par de puñetazos bien dados, hombre si lo hubieras tenido sin esa letra solo te hubiera mirado mal, pero eso...
biokmimus3000 escribió:hijo de dios, llego a estar yo en esa cola y te hubieras llevao una par de puñetazos bien dados, hombre si lo hubieras tenido sin esa letra solo te hubiera mirado mal, pero eso...
biokmimus3000 escribió:hijo de dios, llego a estar yo en esa cola y te hubieras llevao una par de puñetazos bien dados, hombre si lo hubieras tenido sin esa letra solo te hubiera mirado mal, pero eso...
biokmimus3000 escribió:hijo de dios, llego a estar yo en esa cola y te hubieras llevao una par de puñetazos bien dados, hombre si lo hubieras tenido sin esa letra solo te hubiera mirado mal, pero eso...
Johny27 escribió:
¿Y por qué cojones vas a mirarlo mal si tuviera el himno oficial del país?
strumer escribió:
En principio no debería ser asi, pero ya que lo dices, estoy seguro que si me paseo por Madrid con una Ikurriña en la camiseta o sonando el himno de Esukadi en el movil se me mirará bastante mal también y seguro que mas de uno me tildaría de terrorista. En cambio seguro que si es la bandera de Murcia por poner un ejemplo o su himno el que llevase en el movil pasaría totalmente inadvertido.
No hay que ser hipocritas
El problema es que el 99'9999% de los que llevan el himno del cara al sol o idelogia de extrema derecha no son precisamente amigos del dialogo ni de las buenas maneras.maponk escribió:
a mi me da más miedo la peña q cree q las cosas se resuelven a puñetazos,q uno q lleve el himno (aunke sea el cara el sol).........