Mala utilización de la palabra Facha

Jaureguiramirez escribió:Perdon, pero a que se refieren con "Facha"?

Por "facha" o "fascista" (viene a ser lo mismo) se suele entender, almenos en España, la típica persona que odia a los homosexuales, a los extranjeros "putos moros" "putos sudacas", generalmente religioso y con una idea de familia muy clásica "el hombre trabaja, la mujer a fregar y a cuidar a los niños".

De todas formas, (y esto va para todos), esto es una descripción muy muy típica y muy muy generalista, poca gente queda (gracia a Dios) que corresponda con la descripción que he dicho, y muchas veces se le llama facha a alguien que simplemente es racistas, o es homófobo o es muy religioso o lo que sea.

Salut.

Si alguno quiere hacer una corrección para que el compadre lo comprenda mejor, os invito a ello.

player6 escribió:
A mi que me han tachado al principio del post de vete a saber que, encontra de españa, rojomasonindependentista xD
Cuanto tenga algo de pasta me comprare la de la seleccion de calderon, jugon!!

PD: Si alguien sabe dnd puedo conseguir la solidaria de calderon, que esta chula, lleba los colores de la sele, y la pasta va para la ONG. Valia 10€, y por lo q pregunte en otros foros, me parece q solo las venden en el pabellon cuando juega la seleccion :S

Que yo sepa solo las venden cuando juega la seleccion en el pabellon, no se si barcelona (lo digo pk veo ke eres de barcelona) sera sede de algun partido de la eurocopa, despues de la kagada de las entradas, he decidido solo ver los partidos sin saber donde juegan (si no yo taria ahi pa los partidos, supongo ke es mejor dar las entradas a los amigos), mi ciudad es la 5 de europa ke mas aficionados reune el dia del partido (y la seleccion hace ke no va un puff...)

Nunka me han dicho nada por llevar la de garba, pero si ke he visto gente ke se lo han dicho por lllevar la de la seleccion de futbol, supongo que es mejor llevar una de Argentina o Brasil que una de España


Salu2

Retroakira escribió:
Por "facha" o "fascista" (viene a ser lo mismo) se suele entender, almenos en España, la típica persona que odia a los homosexuales, a los extranjeros "putos moros" "putos sudacas", generalmente religioso y con una idea de familia muy clásica "el hombre trabaja, la mujer a fregar y a cuidar a los niños".

De todas formas, (y esto va para todos), esto es una descripción muy muy típica y muy muy generalista, poca gente queda (gracia a Dios) que corresponda con la descripción que he dicho, y muchas veces se le llama facha a alguien que simplemente es racistas, o es homófobo o es muy religioso o lo que sea.

Salut.

Si alguno quiere hacer una corrección para que el compadre lo comprenda mejor, os invito a ello.

Eso tampoco es así. El fascismo es una corriente política totalitaria en la que se aglutina el poder en una persona, se instituye un estado policial, y se exacerba el orgullo patrio.
Más o menos, me habré dejado algo.

Los fascistas alemanes no eran religiosos aunque sustituían la religion por el culto al líder y sus reuniones se parecían mucho a actos religiosos (y hablaban de Dios para justificarse, pero más bien me parecen providencialistas). Y lo que dices de la mujer, pues no es exacto: es más bien fruto de la influencia de la religión.

Más bien has dicho los tópicos que son el resultado de la dictadura en España. Pero no me parecen los puntos principales del fascismo.

Uno puede odiar a los extranjeros y negar la igualdad entre el hombre y la mujer, y no ser facha. De hecho, antes de que se inventara el fascismo ya había mucha gente así. Aristóteles era xenófobo y no consideraba a la mujer a la altura del hombre.

Briareo escribió:
Eso tampoco es así. El fascismo es una corriente política totalitaria en la que se aglutina el poder en una persona, se instituye un estado policial, y se exacerba el orgullo patrio.
Más o menos, me habré dejado algo.

Los fascistas alemanes no eran religiosos aunque sustituían la religion por el culto al líder y sus reuniones se parecían mucho a actos religiosos (y hablaban de Dios para justificarse, pero más bien me parecen providencialistas). Y lo que dices de la mujer, pues no es exacto: es más bien fruto de la influencia de la religión.

Más bien has dicho los tópicos que son el resultado de la dictadura en España. Pero no me parecen los puntos principales del fascismo.

Uno puede odiar a los extranjeros y negar la igualdad entre el hombre y la mujer, y no ser facha. De hecho, antes de que se inventara el fascismo ya había mucha gente así. Aristóteles era xenófobo y no consideraba a la mujer a la altura del hombre.

Yo lo que quería era decirle lo que comunmente en la actualidad entendemos por un "facha" en España. Está claro que el sentido original es distinto.

Y como ya he dicho, muchas veces se llama facha a alguien que simplemente es racista, machista o lo que sea, y no concretamente "facha".

Salut!

Efectivamente,tu descripcion seria la mas acertada politicamente hablando;pero la palabra "facha " es le que utiliza la mayoria del pueblo llano para describir lo que comente Retroakira.
Y yo añadiria que son intolerantes y prepotentes para imponer sus ideas.
Saludos

KYODYHOS escribió:
Que yo sepa solo las venden cuando juega la seleccion en el pabellon, no se si barcelona (lo digo pk veo ke eres de barcelona) sera sede de algun partido de la eurocopa, despues de la kagada de las entradas, he decidido solo ver los partidos sin saber donde juegan (si no yo taria ahi pa los partidos, supongo ke es mejor dar las entradas a los amigos), mi ciudad es la 5 de europa ke mas aficionados reune el dia del partido (y la seleccion hace ke no va un puff...)

Nunka me han dicho nada por llevar la de garba, pero si ke he visto gente ke se lo han dicho por lllevar la de la seleccion de futbol, supongo que es mejor llevar una de Argentina o Brasil que una de España


Salu2

En barcelona no se juega ninguno parece que nos tengan castigados :S (yo soy de la penya, y es triste que no hagan niguno en el olimpic, pabellon tremendo, y badalona, la ciudad europea del basket, yo creo q de españa, de los pocos sitios donde hay bastante mas gente que practica el basket antes que el futbol)
De donde eres? xq si tienes entradas para despues del dia 7 podriamos hablar xDxD
Yo me lo mire lo d los abonos, mucha pasta, ademas asta el 7 tengo examenes. Y no descarto hacer una visita a la aventura a madrid a la fase final jeje

Siento el offtopic!

Para seguir con el tema... que opinais del puto toro en la bandera? estoy hasta los huevos de el! Por suerte en el basket no es como en futbol, se ven igual o mas banderas, ninguna fascista y pocas con el torito...

player6 escribió:Para seguir con el tema... que opinais del puto toro en la bandera? estoy hasta los huevos de el! Por suerte en el basket no es como en futbol, se ven igual o mas banderas, ninguna fascista y pocas con el torito...

Sencilla y simplemente, patetico, no se como en este pais llegamos a ser tan simplones de adoptar como simbolo nacional una marca comercial

Cuanta tontería he leído por aquí , cuanta.
Haber , la gente al escuchar la primera parte del himno ( la que como mucho dará tiempo a sonar en una llamada ) ya mira mal , y ya te llama facha . Y no saben si el himno que está sonando es con o sin letra. Lo peor de todo es que toda esta gente , así como muchos que por aquí van de "defensores de la democracia" , son unos intolerantes . Ellos son los auténticos fascistas , o nazis si se prefiere .
Vivo en Valencia ( bueno he vivido siempre en un pueblo y ahora estudio en Valencia capital ) y me he "enfrentado" cientos de veces a independentistas cuyo mayor argumento es que hay una mayoría independentista en Valencia y que los del PP somos unos fascistas de mierda . Mentiras , argumentos inútiles , estoy cansado de oírlos. Intolerantes , se creen poseedores de la verdad absoluta y antes de que digas hola si te ven un símbolo medianamente patriótico ya eres poco menos que el demonio.
Respecto al himno(bueno , mejor la letra ) simplemente decir que nunca se adoptó de forma oficial por ningún régimen , así que creo yo que no es inconstitucional . Quizá esté mal informado , pero , aunque cantaban el himno creo que no estuvo adoptado como oficial con esa letra . Pero bueno , el caso es proseguir con la libre utilización de la palabra facha , ¿no?.
Lo último decir que estoy hasta los huevos de las banderas independentistas , de las republicanas y de toda la parafernalia que se ha montado parte de esta generación "adoctrinada" ( no me negareis que la mayoría de los profesores , al menos en la C.Valenciana , son de izquierdas y/o independentistas) .
Está de moda ser progre, republicano y depende de donde seas independentista . Y si puede arremeter contra todo aquel que no piense como él , por supuesto , llamarles fachas.



Saludos a todos .

De verdad, hay algunos usuarios que deberian morderse los dedos antes de escribir.

Esta claro que el autor del post no sabia que el himno con letra era de la epoca de franco. Pero eso se le explica y punto final.

Me parece que la actuacion de Gonzito desde la primera respuesta ha sido de "CERO" por no explicar que el himno cantado es franquista y haber entrado directamente al trapo con malos modos.

En cuanto a banderas, tonos y demas, que cada uno ponga lo que le salga de las narices. Me parece ridiculo que una persona con la camiseta de inglaterra este bien visto y con la de españa no (siempre hablando de españa constitucional).

En fin;

Segun la R.A.E:

facha3.
(Acort. del it. fascista).
1. adj. despect. coloq. fascista. U. t. c. s.
2. adj. despect. coloq. De ideología política reaccionaria. U. t. c. s.

fascista.
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.

fascismo.
(Del it. fascismo).
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.

- Que el franquismo dejo huella y dejo tocado el subconsciente del pais cierto es; pero a estas alturas aun queda gente muy cortita por la vida que asocia cosas que no se deben asociar.

Saludos!

Facha... hoy en día creo que esa palabra ha perdido todo significado o connotación... se usa para aquellos que han sido apaleados por un inmigrante y luego les odia. Se usa para quien no piensa igual que tu y por ello merece morir, se usa para el que sale del bar sin dejar propina, se usa para... diablos!!! Puede ser usada para cualquier cosa.

Creo que para catalogar a una persona de tal índole hay que conocerlo bastante, no decir un simple "lleva la bandera de España en la cazadora, es facha" o un "himno de España en el teléfono? facha". A mi me han llamado facha por llevar una bandera de españa en el roto de un pantalón una persona con una camiseta con la bandera de China (irónico, verdad?).

Det_W.Somerset escribió:Es que el himno constitucional no tiene letra. Si llevas uno con letra, es del franquismo, así que que no te extrañen las miradas. Si quieres escuchar cantos franquistas, pues en tu casita sin molestar a nadie, no en un centro comercial.

Eeexacto, respetemos el orden constitucional, que es lo mejor para todos, y superemos signos anteriores, como himnos, banderas en los ayuntamientos, e intereses centrados en revolver tumbas o hacer paracuellos un lugar de culto...ambas cosas no coducen a nada


--- Modo wonderful world OFF----

Dejando de lado que lo que digo arriba es bonito, pero dificil, pues cada "grupo social" se va a esforzar por recordar sus signos y denostar los otros, en puridad, y esto es dificil de asimilar para la mayoria de la gente, en un sistema democratico debería tener cabida la presencia de todas las tendencias, ya que, ¿Qué tipo de democracia sería si cercenase determinados puntos de vista?.

Debemos jugar todos con las mismas reglas, soy partidario de la primera, intentar eliminar todo lo que recuerde a anteriores etapas (esto incluye banderas de color morado en los Ayuntamientos). Cuando intamos suprimir pensamientos de determinado orden (himnos franquistas , o banderas moradas me da igual), cerrando los ojos ante otras practicas (como la llevada adelante por Ayuntamientos muy pecularies) entonces cometemos una severa injusticia.

rafeta84 escribió:Según mi opinión en España hay un sentimiento nacional muy bajo

Que va, no existe ese sentimiento nacional. Creen mas en el los nacionalistas regionales que el resto de ciudadanos.

Diskover escribió:
Que va, no existe ese sentimiento nacional. Creen mas en el los nacionalistas regionales que el resto de ciudadanos.

Quizá tiene algo que ver el proceso de formación de la situación actual, donde previamente existe España, con sus Ayuntamietos, y posteriormente vienen las CCAA. Este proceso de "desmembramiento" puede ser el origen del nacimiento de un sentimiento nacionalista "regional". Por ejemplo un caso contrario es el de USA, donde previamente existen los Estados de manera totalmente independiente, y posteriormente crean la Unificación.

Que conste que lo digo, a groso modo, solo es un análisis defendido por algún analista político. Pero es una posibilidad.

El día de las fuerzas armadas,cualquiera que llevase una bandera de españa era abucheado,sin embargo,los que llevaban la republicana...les aplaudian...

carlosgt escribió:El día de las fuerzas armadas,cualquiera que llevase una bandera de españa era abucheado,sin embargo,los que llevaban la republicana...les aplaudian...

Un ejemplo del uso de las reglas del juego...en este caso más duro pues la bandera actual no es preconstitucional....

Yo tuve un tiempo puesta en mi cuarto una banderita constitucional de España (que compré en un partido de la ACB del Madrid y la colgué de recuerdo porque me la firmaron varios jugadores) y los que venían me decían de todo o me ponían caras raras.

Ahora tengo una de la Bretaña Francesa (que bien bonita es y además firmada por un músico) y todo el mundo "oooohhh, que bonita".

Tiene cojones que si pongo una bandera de otro país (o de una región del mismo) todo sean buenas palabras pero si pongo la constitucional y oficial de mi país tenga que soportar insultos y malas reacciones.

Si la gente no ha asumido que la dictadura terminó hace más de 30 años es su problema, a mi que no me metan en sus paranoias o incultura.

carlosgt escribió:El día de las fuerzas armadas,cualquiera que llevase una bandera de españa era abucheado,sin embargo,los que llevaban la republicana...les aplaudian...

Hay veras como esta de bien visto el ejercito

Llegados a este punto tengo algo que objetar.
En la ciudad donde estudio, se ven banderas republicanas (no muchas pero habré contado unas 10) en las fachadas de los edificios, en cambio no he visto ninguna bandera española con el aguila bicéfala, también, hay gente (en 8 meses lo habré escuchado unas 5 veces) que lleva en el movil el himno de riego o la internacional.

¿Que piensan ustedes de esa gente?.

Yo personalmente creo que esta de más llevar tanto una cosa como la ideologicamete contraria.

Aterm escribió:Para nada me parece correcto pero es algo muy generalizado entre la derecha (PP) y el centro (PSOE). Por ejemplo en el mitin del PSOE en Murcia había bastantes banderas españolas.

No sé la verdad es que muchas veces que veo mitines del psoe se "cuelan" banderas tricolores, sin ir mas lejos el dia que ganaron las elecciones habia banderas republicanas en la sede, y si el pp es la derecha, el psoe deberia ser la izquierda, (o centro-derecha y centro-izquierda), porque las reformas que lleva haciendo desde hace 3 años no me parecen de centro precisamente.

Johny27 escribió:Yo tuve un tiempo puesta en mi cuarto una banderita constitucional de España (que compré en un partido de la ACB del Madrid y la colgué de recuerdo porque me la firmaron varios jugadores) y los que venían me decían de todo o me ponían caras raras.

Pues aunque no os lo creáis, yo tenía un compañero de piso que tenía en su cuarto la bandera republicana y la bandera catalana independentista. Pues cuando venía gente a casa y veían las banderas, principalmente por la republicana, ponían gesto de "¿qué hace esto aquí?". No le llegaban a insultar, pero si ponían gesto raro

Sobre la otra la gente no decía nada, principalmente, porque no sabían qué era.

Darkoo escribió:

Pues aunque no os lo creáis, yo tenía un compañero de piso que tenía en su cuarto la bandera republicana y la bandera catalana independentista. Pues cuando venía gente a casa y veían las banderas, principalmente por la republicana, ponían gesto de "¿qué hace esto aquí?". No le llegaban a insultar, pero si ponían gesto raro

Sobre la otra la gente no decía nada, principalmente, porque no sabían qué era.

Yo mas que nada diria que se aclare, q españa (sin rey) o catalunya independiente, pero que defender las 2 cosas a la vez es un poco ironico xD

¿Que piensan ustedes de esa gente?.

Yo personalmente creo que esta de más llevar tanto una cosa como la ideologicamete contraria.

Aunque no me guste ninguna de las dos (pollo y republicana), mientras que la de la república no representa una época, téoricamente, de represión, torturas y demás cosas que implican una demorcracia, la franquista sí. Diréis que durante la guerra bajo esa bandera se mató a mucha gente y demás, pero al igual que bajo la bandera de USA se metió en la guerra, igual que están bajo bandera Española en otros conflictos... y no por ello se desprecian dichas banderas. Eso fue una guerra de dos bandos y cada uno bajo su bandera.

Yo desde luego prohibiría las dos. Si los republicanos desean (o deseamos, porque yo estoy a favor de la república) usar una bandera de símbolo que usen otra bajo la que no se haya matado a nadie.

Vaya, hacía tiempo que no veía tanto odio, mala ostia y rabia en un hilo.

rafeta84 escribió: no pertenezco a ninguna asociación neonaci/ franquista ni nada por el estilo. Vamos ni vivo en el País Vasco , vivo en Valencia.

mmm entonces a partir de ahora vivir en el pais vasco es tan malo como pertenecer a una asociacion neonaci?
O por el contrario te crees que por llevar esa cancion en el pais vasco toda la gente te va a mirar con mala cara...?
Me mina bastante la moral este tema, en cataluña mismo cuando estaba de regreso de un viaje internacional le dije a mi colega " que bien! por fin en españa" y unos 8 catalanes me miraron mal y me dijeron "esto no es españa, es cataluña"
Y tu te crees que por esa reaccion yo ya pienso que todos son asi?

salu2! y vigila el lenguaje

Darkoo escribió:

Pues aunque no os lo creáis, yo tenía un compañero de piso que tenía en su cuarto la bandera republicana y la bandera catalana independentista. Pues cuando venía gente a casa y veían las banderas, principalmente por la republicana, ponían gesto de "¿qué hace esto aquí?". No le llegaban a insultar, pero si ponían gesto raro

Sobre la otra la gente no decía nada, principalmente, porque no sabían qué era.

Pues yo he tenido mucho tiempo la bandera republicana en mi habitacion (lisa no con esa contradiccion del escudo constitucional) y nadie me ha dicho nunca nada, ni mi abuela que tiene un busto de franco en la entrada de su casa

Darkoo escribió:
Aunque no me guste ninguna de las dos (pollo y republicana), mientras que la de la república no representa una época, téoricamente, de represión, torturas y demás cosas que implican una demorcracia, la franquista sí. Diréis que durante la guerra bajo esa bandera se mató a mucha gente y demás, pero al igual que bajo la bandera de USA se metió en la guerra, igual que están bajo bandera Española en otros conflictos... y no por ello se desprecian dichas banderas. Eso fue una guerra de dos bandos y cada uno bajo su bandera.

Yo desde luego prohibiría las dos. Si los republicanos desean (o deseamos, porque yo estoy a favor de la república) usar una bandera de símbolo que usen otra bajo la que no se haya matado a nadie.

Ni al rey? jejeje

lo de facha ya perdió todo su significado, ahora mucha gente usa "facha" para referirse de forma despectiva a un votante del pp. lo típico, todos los votantes del pp son empresarios fachas que tienen 14 pisos.

en cuanto a lo de los objetos "patrióticos", cuando mi hermana fue a barcelona me compró en la rambla una figurita de un torero y unas sevillanas que pone "españa" porque le hizo gracia encontrar algo así allí. ahora la tengo encima de la tele, la gente pone caras me a mí me la pela.

chao

Darkoo escribió:
Aunque no me guste ninguna de las dos (pollo y republicana), mientras que la de la república no representa una época, téoricamente, de represión, torturas y demás cosas que implican una demorcracia, la franquista sí. Diréis que durante la guerra bajo esa bandera se mató a mucha gente y demás, pero al igual que bajo la bandera de USA se metió en la guerra, igual que están bajo bandera Española en otros conflictos... y no por ello se desprecian dichas banderas. Eso fue una guerra de dos bandos y cada uno bajo su bandera.

Yo desde luego prohibiría las dos. Si los republicanos desean (o deseamos, porque yo estoy a favor de la república) usar una bandera de símbolo que usen otra bajo la que no se haya matado a nadie.

Pues bajo la bandera republicana muchas personas murieron, muchas monjas fueron violadas, y muchas casas ardieron. Carrillo se cepilló a unos cuantos y sale en la SER hablando de la crispación que provoca el PP, el muy sinvergüenza. Debería quedar claro de una vez que la Segunda República no fue una balsa de aceite. Que no fue Franco solo conquistando ciudades a lomos de su caballo; soldados no le faltaron,así que apoyo tenía.

Y ya es hora de olvidar tanto la dictadura como la república, de pasar hoja; y dedicarnos a lo que de verdad importa: para empezar arreglar la educación en este país, y meter en la cárcel a los políticos corruptos.

a1t0r escribió:
mmm entonces a partir de ahora vivir en el pais vasco es tan malo como pertenecer a una asociacion neonaci?
O por el contrario te crees que por llevar esa cancion en el pais vasco toda la gente te va a mirar con mala cara...?
Me mina bastante la moral este tema, en cataluña mismo cuando estaba de regreso de un viaje internacional le dije a mi colega " que bien! por fin en españa" y unos 8 catalanes me miraron mal y me dijeron "esto no es españa, es cataluña"
Y tu te crees que por esa reaccion yo ya pienso que todos son asi?

salu2! y vigila el lenguaje

Y luego este tio no es facha... manda huevos, al principio del post solto otra pero conmigo y catalunya...

No es por caer en un tópico pero... de Barcelona tenías que ser...

¬¬

fogonero escribió:lo de facha ya perdió todo su significado, ahora mucha gente usa "facha" para referirse de forma despectiva a un votante del pp. lo típico, todos los votantes del pp son empresarios fachas que tienen 14 pisos.

en cuanto a lo de los objetos "patrióticos", cuando mi hermana fue a barcelona me compró en la rambla una figurita de un torero y unas sevillanas que pone "españa" porque le hizo gracia encontrar algo así allí. ahora la tengo encima de la tele, la gente pone caras me a mí me la pela.

chao

Hombre lo de las caras raras de tus colegas no creo ke sea por lo ke representa,sino por lo cutre ke keda eso encima de la TV

Por dios si es el tipico ej. ke pobne la gente para referirse a algo hortera o cutre xD

Briareo escribió:
Pues bajo la bandera republicana muchas personas murieron, muchas monjas fueron violadas, y muchas casas ardieron. Carrillo se cepilló a unos cuantos y sale en la SER hablando de la crispación que provoca el PP, el muy sinvergüenza. Debería quedar claro de una vez que la Segunda República no fue una balsa de aceite. Que no fue Franco solo conquistando ciudades a lomos de su caballo; soldados no le faltaron,así que apoyo tenía.

Y ya es hora de olvidar tanto la dictadura como la república, de pasar hoja; y dedicarnos a lo que de verdad importa: para empezar arreglar la educación en este país, y meter en la cárcel a los políticos corruptos.

Estando de acuerdo contigo,parece q justificas el Alzamiento (18 julio)...el levantamiento militar es lo peor q pudo pasar en España,causo millones de muertos y una dictadura de 40 años......

rafeta84 escribió: yo soy un chaval normal y corriente que no pertenezco a ninguna asociación neonaci/ franquista ni nada por el estilo. Vamos ni vivo en el País Vasco, vivo en Valencia.

NO ME QUEDAN PALABRAS...si vives en el Pais Vasco no eres normal...?

Briareo escribió:
Pues bajo la bandera republicana muchas personas murieron, muchas monjas fueron violadas, y muchas casas ardieron. Carrillo se cepilló a unos cuantos y sale en la SER hablando de la crispación que provoca el PP, el muy sinvergüenza. Debería quedar claro de una vez que la Segunda República no fue una balsa de aceite. Que no fue Franco solo conquistando ciudades a lomos de su caballo; soldados no le faltaron,así que apoyo tenía.

Y ya es hora de olvidar tanto la dictadura como la república, de pasar hoja; y dedicarnos a lo que de verdad importa: para empezar arreglar la educación en este país, y meter en la cárcel a los políticos corruptos.

La pequeña diferencia entre una época y la otra es que durante la república había cierta democracia en la cual se iban turnando unos y otros. El problema fue que a tres personajillos no les gustó la decisión del pueblo y se cogieron cuatro ejercitos y montaron la guerra civil.

No estoy diciendo que en la república no se hiciesen barbaries, pero desde luego no tantas y brutales como se hicieron durante la guerra y después del franquismo. Es como tener que borrar del pasado de España intervenciones en la guerra de Irak, que nos pese o no, están peor que con Sadam o la intervención en Afganistan que es más de lo mismo. Se ha puteado a gente bajo la bandera Española y no por ello hay que odiarla.

Aún y todo yo prohibía la republicana y la del pollo en todas sus variantes

maponk escribió:
Estando de acuerdo contigo,parece q justificas el Alzamiento (18 julio)...el levantamiento militar es lo peor q pudo pasar en España,causo millones de muertos y una dictadura de 40 años......

No, qué va, no lo justifico en absoluto. Detesto los regímenes represores. Pero me molesta de igual manera el maniqueísmo que impera en el país. Blanco o negro, no hay más opciones. Que unos fueran malos no convierte automáticamente a losotros en buenos.

Por otro lado, lo peor que le ha pasado a España, en mi opinión, fue Fernando VII. Ese rey fue infinitamente peor para España que Franco. Pero, curiosamente, muchos perdían el culo por el: "¡Vivan las caenas!" No hay que olvidar que se cargó la Constitución vigente por pura maldad, egocentrismo, estupidez y ambición personal . Se daba aires de grandeza pero luego le lamía el culo a Napoleón, el muy pillo. Y para colmo era feo.

a1t0r escribió:

NO ME QUEDAN PALABRAS...si vives en el Pais Vasco no eres normal...?

+1, es lo que mas me ha extrañado, pero si que es verdad que el término "facha" esta muy generalizado

Gonzito escribió:Joder, joder, joder, me salgo de miscelanea xk al final, o mato a alguien, o me etxan de aki, o yo ke se...

Mejor vete..

Sobre la bandera.

A ver, la bandera republicana NO ES ANTICONSTITUCIONAL. La que si lo es, es la del águila, la fascista.

Salutem.

siddhartha escribió:
Mejor vete..

Sobre la bandera.

A ver, la bandera republicana NO ES ANTICONSTITUCIONAL. La que si lo es, es la del águila, la fascista.

Salutem.

Y un huevo de pato viudo:




¿Legal, constitucional, oficial?

Los párrafos precedentes forman un todo argumental que es necesario "desconstruir" en sus principales elementos para así poder demostrar su falsedad. El primero de esos elementos es la confusión creada por el uso de terminos legalidad, constitucionalidad y oficialidad, qeu no son explicados en su contexto y que llevan a equívocos sobre la situación jurídica de las banderas segundorepublicana y franquista.

- Tanto una como otra serán ilegales e inconstitucionales en el sentido que ni la ley ni la Constitución las designan como las banderas oficiales del Estado español. Si fueran usadas con la intención de representar oficialmente a España podríamos hablar de ilegalidad y/o inconstitucionalidad de las mismas. Mientras tanto, lo correcto seria decir que ninguna de las dos es la oficial y olvidarnos de todo lo demás, pues creo que ningún manifestante que las haya portado ha buscado esa representación oficial del Estado.

- Por otro lado el uso de la bandera republicana, y, tambien, de la franquista, sera legal y constitucional en el sentido de que no viola ninguna norma legal ni constitucional si fueran exhibidas como símbolos ideológicos (con el fin de expresar una ideología, entendiendo ideología en un sentido laxo, como conjunto de opiniones políticas no necesariamente organizadas en un proyecto de gobierno concreto). Este uso no solo no viola norma alguna, como hemos señalado, sino que esta amparado por el derecho a la libertad ideológica (art. 16 CE) y de expresión (art. 20.1 CE).

En conclusión, será el "uso especifico" que de las banderas se haga lo que determiné la legalidad o ilegalidad del símbolo, y no el significado o contenido ideológico que tenga o se le quiera dar. Este asunto ya lo traté mas extensamente en otra anotación.


Fuente: Un toque liberal blog

ShadowSkywalker escribió:

- Por otro lado el uso de la bandera republicana, y, tambien, de la franquista, sera legal y constitucional en el sentido de que no viola ninguna norma legal ni constitucional si fueran exhibidas como símbolos ideológicos (con el fin de expresar una ideología, entendiendo ideología en un sentido laxo, como conjunto de opiniones políticas no necesariamente organizadas en un proyecto de gobierno concreto). Este uso no solo no viola norma alguna, como hemos señalado, sino que esta amparado por el derecho a la libertad ideológica (art. 16 CE) y de expresión (art. 20.1 CE).

El problema es qué ideología tiene una bandera con el pollo. La republicana la puedes asociar a la ausencia de reyes, la democracia y la igualdad. Si me apuras incluso la puedes comparar con la ideología del PSOE. En cambio, la bandera con el pollo ¿qué ideología representa? ¿El franquismo? Entonces ahí está el delito porque no se puede hacer apología a la dictadura con todo lo que ello conlleva (ausencia de libertad de expresión, represión, denegación de derechos humanos...). Por lo tanto, es ilegal.

Estoy deacuerdo contigo yo me puse el himno de españa cantado y tambien el cara al sol..y la gente me decia que yo era un facha..como ya e dicho en otros hilos.
El cara al sol solo habla de paz ,trabajo,y amor..al igual que el himno de españa cantado.
Estoy de acuerdo de que en españa falta mas sentimiento y amor por el pais...yo amo mucho a mi pais y me siento orgulloso de ser Español y me llena de orgullo decirle a un extranjero cuando em pregunta de donde soy..le digo de ESPAÑA y con gran satisfaccion xDDD eso si siempre e respetado a los inmigrantes que vienen a nuestro pais a labrarse un futuro ya que pagan impuestos como todas las personas son uno mas..y si pagan impuestos quiere decir que pagan a España para infraestructuras y etc y colaboran con el pais.No impongo mi ideologia a alguien...siempre respeto otras ideologias(o tengo que hacer como si la respeto aunque por dentro tenga mucha rabia por no estar de acuerdo con el otro)Fijate adoro a mi pais..y estoy en contra de las corridas de toros!!

ShadowSkywalker escribió:
Y un huevo de pato viudo:




¿Legal, constitucional, oficial?

Los párrafos precedentes forman un todo argumental que es necesario "desconstruir" en sus principales elementos para así poder demostrar su falsedad. El primero de esos elementos es la confusión creada por el uso de terminos legalidad, constitucionalidad y oficialidad, qeu no son explicados en su contexto y que llevan a equívocos sobre la situación jurídica de las banderas segundorepublicana y franquista.

- Tanto una como otra serán ilegales e inconstitucionales en el sentido que ni la ley ni la Constitución las designan como las banderas oficiales del Estado español. Si fueran usadas con la intención de representar oficialmente a España podríamos hablar de ilegalidad y/o inconstitucionalidad de las mismas. Mientras tanto, lo correcto seria decir que ninguna de las dos es la oficial y olvidarnos de todo lo demás, pues creo que ningún manifestante que las haya portado ha buscado esa representación oficial del Estado.

- Por otro lado el uso de la bandera republicana, y, tambien, de la franquista, sera legal y constitucional en el sentido de que no viola ninguna norma legal ni constitucional si fueran exhibidas como símbolos ideológicos (con el fin de expresar una ideología, entendiendo ideología en un sentido laxo, como conjunto de opiniones políticas no necesariamente organizadas en un proyecto de gobierno concreto). Este uso no solo no viola norma alguna, como hemos señalado, sino que esta amparado por el derecho a la libertad ideológica (art. 16 CE) y de expresión (art. 20.1 CE).

En conclusión, será el "uso especifico" que de las banderas se haga lo que determiné la legalidad o ilegalidad del símbolo, y no el significado o contenido ideológico que tenga o se le quiera dar. Este asunto ya lo traté mas extensamente en otra anotación.


Fuente: Un toque liberal blog

Termino de oir en TeleMadrid que en la manifestación del 1º de Mayo se portaron banderas “preconstitucionales”. Se referían a las banderas republicanas.

Cometen un error de bulto: hay banderas de una Constitución y banderas de otra Constitución.

Y luego hay banderas sin Constitución. Pero no hay banderas “preconstitucionales”.

Llevo tiempo luchando para que se ajusten a la realidad constitucional y legal los símbolos de Estado. Parece que no estoy consiguiendo éxito.

Doy otra vez una lección.


La Constitución de la II República definió la Bandera de España con los colores rojo,amarillo y morado. El Congreso de los Diputados así lo votó y así quedó fijado en la legalidad española.

Tras un golpe de Estado, y de una forma arbitraria, un dictador definió la bandera española con los colores rojo, amarillo y rojo. Y añadió un escudo que nada tenía que ver con el tradicional de España. Todos estos símbolos no son constitucionales, son dictatoriales.

De nuevo el pueblo español decidó su Constitución y en ella una definición de la bandera: es otra bandera constitucional: rojo, amarillo y rojo.

Dos años después se cambia el escudo de España que el dictador había diseñado y se vuelve al modelo secular: el que tenemos ahora en nuestras banderas.

Debe quedar muy claro: la bandera tricolor es tan constitucional como la bicolor.

Lo que no tiene nada que ver con la Constitución ni de ahora ni de antes es el escudo que impuso la dictadura.

Si tú enarbolas una bandera rojo, amarillo y morado, no estás poniendo en el aire una bandera preconstitucional, ni anticonstitucional, estás defendiendo la bandera de otra Constitución. Y no olvidarlo: tan democrática como la de hoy.

Fuente: http://www.luissolana.com/?p=38


---

Efectivamente, estoy de acuerdo con este señor. La bandera republicana es constitucional, democrática, pertenece a una constitución válida, elegida por el pueblo.

Lo que me reafirma en lo que dije antes:

Sobre la bandera.

A ver, la bandera republicana NO ES ANTICONSTITUCIONAL. La que si lo es, es la del águila, la fascista.

Y es que, efectivamente, la bandera del águila si es anticonstitucional, la republicana no lo es de ninguna forma.

agentejandro009 escribió:El cara al sol solo habla de paz ,trabajo,y amor..al igual que el himno de españa cantado.

No es lo que diga, es lo que representa. Por ejemplo una esvástica en Alemania está prohibida a pesar de tener otras connotaciones que no tienen porqué ser la nazi.

Det_W.Somerset escribió:EDITO: acabo de leer la letra que ha puesto el autor del hilo en la primera página, y, como era de esperar, es la versión franquista.

Y te quejas de que te miren mal? Hay que tener poca vergüenza.

Es que versión del himno con letra oficialmente no lo hay..

PuMa escribió:Pero el rafeta no es el que hace un momento decia que el valenciano y el catalan son lenguas distintas?

Joder estais todos chapados igual.

Es que encima tienes toda la razón, todos txapados igual

Darkoo eso es depende de tu punto de vista..yo JUZGO las canciones por lo que dicen y no por la fama que se an ganado al ser de esa epoca...

ademas yo creo que las cosas se juzgan tal y como son....esto es lo mismo que ver a un tio con greñas tintadas de rubio...muchos anillos y pendiente directamente dices ese es imbecil cani de mierda...poes no tio alomejor luego lo conoces y es un santo que no a roto un plato..

ES EXACTAMENTE LO MISMO

a1t0r escribió:

NO ME QUEDAN PALABRAS...si vives en el Pais Vasco no eres normal...?

Yo creo que no le estás dando el sentido correcto a la frase. A lo que se refiere es que le miraban mal estando en Valencia, no en el País Vasco donde a priori puede haber más sentimiento "anti-español" que en otras zonas de España. No sé si lo entiendes.

Sobre lo otro, joder, a mí se me hace rarísimo no saber con 23 años que esa canción estaba relacionada con el fascismo.

agentejandro009 escribió:Darkoo eso es depende de tu punto de vista..yo JUZGO las canciones por lo que dicen y no por la fama que se an ganado al ser de esa epoca...

Si tú lo tomas por eso no hay más que decirte, pero tendrás que entender que te llamen facha porque dichas canciones fueron usadas como símbolo durante la dictadura. Al igual que si ves a alguien con la esvástica piensas que es un nazi, si ves a alguien con una canción franquista vas a pensar que es un facha.

Quizá te equivoques, pero es lo que hay.

Si yo mañana salgo a la calle y veo a un tío con el anagrama de ETA voy a pensar que es etarra, no que su anagrama es un símbolo ecologista donde la serpiente está parando la tala de árboles. Pues con esto más de lo mismo.

Lo dicho, si sales a la calle con una canción de la época franquista y te llaman facha es que te lo has ganado porque todo el mundo lo asocia con ello.

bueno tienes razon eso es cierto..pero es injusto!!XD

el problema es que vivimos en un pais lleno de gente lamentable y asi nos va claro..

yo en mi moto y en el casco llevaba unas pegatinas pequeñas con la bandera de españa, normal, sin escudo, morado, aguilas, ni el toro de osborne. no medirian mas de 5cm de ancho. ¿por que? porque me gusta llevarla. soy español, me gusta serlo, y me gusta mi pais. ¿por que no puedo llevar una bandera española? creo que este es de los pocos paises del mundo (y digo en plural por no pillarme los dedos, porque solo conozco este) en donde se ve mal el que a uno le guste ser de donde es, y llevar una bandera de su pais.

pues cada persona que lo veia siempre era lo mismo : "eres un facha, a donde vas con eso, quitalo, etc.." incluso una vez me habian tachado la bandera con un edding al volver de tener la moto aparcada. ¿que pasa que al que hizo eso no le gustaba la bandera? porque es la bandera de su pais y le representa tambien a el..

veo que la gente lleva banderas catalanas, vascas, asturianas, gallegas, y de otra indole.

yo tambien llevaba una de madrid en la moto (si, las 5 estrellas pegadas en la luz de freno de color roja que original soy eh ) y con esa no habia problema alguno, pero por llevar la española ya no mereces vivir..

que alguien me explique donde esta el problema de llevar una mini-bandera de españa pegada en un lado de la cupula de la moto

Det_W.Somerset escribió:EDITO: acabo de leer la letra que ha puesto el autor del hilo en la primera página, y, como era de esperar, es la versión franquista.

Y te quejas de que te miren mal? Hay que tener poca vergüenza.

Es que versión del himno con letra oficialmente no lo hay..

PuMa escribió:Pero el rafeta no es el que hace un momento decia que el valenciano y el catalan son lenguas distintas?

Joder estais todos chapados igual.

Es que encima tienes toda la razón, todos txapados igual

Retroakira escribió:Mucho morro tenéis algunos y demasiado ha perdonado la democracia a los fachas de mierda como para que ahora vengan algunos encima con la cruz de mártires de la incomprensión.

Exactamente, ellos nunca hacen nada y son maltratados sistemáticamente
El problema de la democracia española es que a un bando no le pasó factura alguna la transición habiendo hecho lo que hicieron durante décadas, ese es el problema.

katxan escribió:Franco se dedicó durante 40 años a intentar asociar la bandera y el himno españoles a su régimen. No es extraño que haya quedado en el inconsciente colectivo, aunque en los tiempos que corren sea erróneo.

Eso hay mucha gente que no lo entiende o quiere entender.

ShadowSkywalker escribió:
Y un huevo de pato viudo:




¿Legal, constitucional, oficial?

Los párrafos precedentes forman un todo argumental que es necesario "desconstruir" en sus principales elementos para así poder demostrar su falsedad. El primero de esos elementos es la confusión creada por el uso de terminos legalidad, constitucionalidad y oficialidad, qeu no son explicados en su contexto y que llevan a equívocos sobre la situación jurídica de las banderas segundorepublicana y franquista.

- Tanto una como otra serán ilegales e inconstitucionales en el sentido que ni la ley ni la Constitución las designan como las banderas oficiales del Estado español. Si fueran usadas con la intención de representar oficialmente a España podríamos hablar de ilegalidad y/o inconstitucionalidad de las mismas. Mientras tanto, lo correcto seria decir que ninguna de las dos es la oficial y olvidarnos de todo lo demás, pues creo que ningún manifestante que las haya portado ha buscado esa representación oficial del Estado.

- Por otro lado el uso de la bandera republicana, y, tambien, de la franquista, sera legal y constitucional en el sentido de que no viola ninguna norma legal ni constitucional si fueran exhibidas como símbolos ideológicos (con el fin de expresar una ideología, entendiendo ideología en un sentido laxo, como conjunto de opiniones políticas no necesariamente organizadas en un proyecto de gobierno concreto). Este uso no solo no viola norma alguna, como hemos señalado, sino que esta amparado por el derecho a la libertad ideológica (art. 16 CE) y de expresión (art. 20.1 CE).

En conclusión, será el "uso especifico" que de las banderas se haga lo que determiné la legalidad o ilegalidad del símbolo, y no el significado o contenido ideológico que tenga o se le quiera dar. Este asunto ya lo traté mas extensamente en otra anotación.


Fuente: Un toque liberal blog

Touché.

Obviamente, a quien dice que la bandera Republicana NO es ANTICONSTITUCIONAL, conviene matizarle que tenerla en casa NO lo es ciertamente. Es su uso en organismos oficiales el que no está permitido, como no lo está la del águila bicéfala.

_Mikau_ escribió:Tenemos una clase política tan absolutamente avergonzante que han conseguido asociar cualquier elemento nacional (himno, bandera, etc.) con la ultraderecha. Seguramente no tenga necesariamente que estar relacionado, pero es lo que pasa con los maniqueísmos.

pues estas cayendo tu en el juego al seguirlo.

La bandera, escudo e himno son de todos, tanto de izquierdas como de derechas.

Otra cosa es que la mayoria de los de derechas tengan un mediano sentimiento nacional español como para estar orgullosos de la bandera, escudo e himno de su pais, y la mayoria de los de izquierdas consideren eso de facha y retrogrado.

40gigabites escribió:A mi me parece un patriotismo trasnochado poner el himno nacional en un movil.

trasnochado porque los de izquierdas (y no todos) lo dicen?

xhaplox escribió:1.No soy de izquierdas
2.Soy tolerante con los inmigrantes
3.Que se casen los gays me da igual,a mi no me afecta
4.Me parece genial el aborto
5.El amor libre no se a que te refieres,si es que a mi novia se la pimple otro pues no
6.Soy ateo
7.Respeto los nacionalismos dentro del marco de españa,por mucho sentimiento nacional que haya en cataluña en el pais vasco o en andalucia,forman parte de un pais que es ESPAÑA
8.Respeto las lenguas perifericas hasta cierto punto. Dicho punto se encuentra en que yo vaya a una ciudad española como barcelona y un individuo conociendo castellano y catalan se dirija a mi en catalan sabiendo que yo no lo hablo.

9. Me gusta mi pais y me siento orgulloso de ser español.

Esta bien doctor:¿es grave?¿como de fascista soy?

1. nunca he tenido demasiado claro lo de izquierdas y derechas, yo soy de la opinion de que el pais y su gente primero.

2. soy tolerante con los inmigrantes que vienen a trabajar, siempre que con ello no quede un español sin trabajo.

3. si los gays quieren arrejuntarse me parece muy bien, pero que no lo llamen "matrimonio"

4. el aborto es necesario, y ampliaria los supuestos actuales.

5. el amor es como lo definen los que se aman.

6. soy aconfesional.

7. los nacionalismos perifericos pretenden desintegrar España, y como se demuestra en este hilo, el nacionalismo Español esta muy mal visto.

8. respeto las lenguas perifericas en su uso privado. Para uso y servicio publico no las considero pertinentes.

9. Me gusta mi pais y me siento orgulloso de ser español.

segun algunos en este hilo, lo que soy es un facha.

katxan escribió:Franco se dedicó durante 40 años a intentar asociar la bandera y el himno españoles a su régimen. No es extraño que haya quedado en el inconsciente colectivo, aunque en los tiempos que corren sea erróneo.

no es totalmente correcto. Franco tenia una ideologia nacionalista (española) la cual ya existia, de los tiempos de monarquia anteriores a la IIª republica, y el la considero como una de las bases de su ideologia.

a partir de ahi, las peliculas que se montan algunos, estan totalmente fuera de lugar.

Retroakira escribió:Yo lo que quería era decirle lo que comunmente en la actualidad entendemos por un "facha" en España. Está claro que el sentido original es distinto.

Y como ya he dicho, muchas veces se llama facha a alguien que simplemente es racista, machista o lo que sea, y no concretamente "facha".

hoy dia pro-español es igual a "facha".

Darkoo escribió:[font=verdana, arial][size=90]
Aunque no me guste ninguna de las dos (pollo y republicana), mientras que la de la república no representa una época, téoricamente, de represión, torturas y demás cosas que implican una demorcracia, la franquista sí. Diréis que durante la guerra bajo esa bandera se mató a mucha gente y demás, pero al igual que bajo la bandera de USA se metió en la guerra, igual que están bajo bandera Española en otros conflictos... y no por ello se desprecian dichas banderas. Eso fue una guerra de dos bandos y cada uno bajo su bandera.

Yo desde luego prohibiría las dos. Si los republicanos desean (o deseamos, porque yo estoy a favor de la república) usar una bandera de símbolo que usen otra bajo la que no se haya matado a nadie.

las dos son igual de inadecuadas, e inconstitucionales en el sentido de que ninguna de las dos es la bandera constitucional vigente (claro que esa vigencia es aplicable unicamente a actos oficiales).

y que yo sepa, los republicanos no iban a la guerra con tirachinas y cayados... ambas banderas representan epocas oscuras para la nacion española.

Darkoo escribió:La pequeña diferencia entre una época y la otra es que durante la república había cierta democracia en la cual se iban turnando unos y otros. El problema fue que a tres personajillos no les gustó la decisión del pueblo y se cogieron cuatro ejercitos y montaron la guerra civil.

supongo que te habras leido algunos libros y cotejado algo de informacion sobre la IIª republica, asi que sere breve.

la IIª republica fue un PUTO CAOS en el que ni socialistas, ni comunistas, ni anarquistas, ni sindicalistas, ni nacionalistas (perifericos) hicieron una sola cosa en condiciones. Sumergieron al pais en la anarquia, el descontrol y el caos, no solucionaron ninguno de los problemas ni politicos, ni economicos ni de gestion que propiciaron la propia promulgacion de la republica, lo unico que sabian hacer era montar comites y hacer propagandas mientras el pueblo seguia igual de atrasado y pasaba aun mas hambre que con el regimen anterior.

Ante eso, los grupos que ideologicamente estaban en el lado contrario: ejercito, clero y algunos grupos politicos de derechas (falange, carlistas, etc) se opusieron a este regimen, lo que desemboco en el golpe militar de mola y franco y la posterior guerra civil. Una vez que ganaron la contienda, se dedicaron primeramente a desmontar todo lo que se habia hecho en la republica, incluyendo la ilegalizacion de los partidos politicos socialista y comunista, y se pusieron en marcha medidas para solucionar los problemas y potenciar el crecimiento del pais y el bienestar de sus habitantes, cosa en la cual muy poco se habia hecho en mas de 50 años.

Tras la muerte de franco y la terminacion de dicho regimen, se produjo una transicion democratica, la re-legalizacion de partidos politicos que estaban prohibidos y la situacion que vivimos hoy dia, en la cual hemos ganado en muchos aspectos con respecto a la de entonces, pero por contra, ser y sentirse español es un sentimiento trasnochado, franquista y "facha" y los nacionalismos perifericos estan mas fuertes que nunca en España.

me dejo algo atras?

ALEJO3R7 escribió:el problema es que vivimos en un pais lleno de gente lamentable y asi nos va claro..

yo en mi moto y en el casco llevaba unas pegatinas pequeñas con la bandera de españa, normal, sin escudo, morado, aguilas, ni el toro de osborne. no medirian mas de 5cm de ancho. ¿por que? porque me gusta llevarla. soy español, me gusta serlo, y me gusta mi pais. ¿por que no puedo llevar una bandera española? creo que este es de los pocos paises del mundo (y digo en plural por no pillarme los dedos, porque solo conozco este) en donde se ve mal el que a uno le guste ser de donde es, y llevar una bandera de su pais.

pues cada persona que lo veia siempre era lo mismo : "eres un facha, a donde vas con eso, quitalo, etc.." incluso una vez me habian tachado la bandera con un edding al volver de tener la moto aparcada. ¿que pasa que al que hizo eso no le gustaba la bandera? porque es la bandera de su pais y le representa tambien a el..

veo que la gente lleva banderas catalanas, vascas, asturianas, gallegas, y de otra indole.

yo tambien llevaba una de madrid en la moto (si, las 5 estrellas pegadas en la luz de freno de color roja que original soy eh ) y con esa no habia problema alguno, pero por llevar la española ya no mereces vivir..

que alguien me explique donde esta el problema de llevar una mini-bandera de españa pegada en un lado de la cupula de la moto

totalmente de acuerdo con todo el post.

el problema, no ya en este hilo sino en España, es que sentirse Español esta "trasnochado", sentirse español no mola ni es guay, en cambio sentirse catalan, vasco, republicano o cartagenero, si lo es.

saludos cordiales.

Cara al sol con la camisa nueva
que tú bordaste en rojo ayer,
me hallará la muerte si me lleva
y no te vuelvo a ver.

Formaré junto a mis compañeros
que hacen guardia sobre los luceros,
impasible el ademán,
y están presentes en nuestro afán.

Si te dicen que caí,
me fui al puesto que tengo allí.

Volverán banderas victoriosas
al paso alegre de la paz
y traerán prendidas cinco rosas:
las flechas de mi haz.

Volverá a reír la primavera,
que por cielo, tierra y mar se espera.

Arriba escuadras a vencer
que en España empieza a amanecer.



La letras de la dichosa canción.


La verdad es que franco ha echo mucho daño, ahora por sentirte orgulloso de tu patria eres franquista, o facha, o como le llamen.

Pues chicos, yo antes llevaba el himno de españa en el móvil también, igual que este señor (pero sin letra) y la gente te miraba MUY MAL.

Pues no lo entiendo, que pasa? No puedo poner el himno de mi pais? No puedo sentirme orgulloso de ella?

Quizás la solución seria crear un nuevo himno que no recordara la epoca franquista y que fuera un simbolo de la "democracia" actual?