Mas de un millon de catalanes protesta estatut(actualizado)

angelillo732 escribió:bueno,segun veo en el area metropolitana de barcelona viven unos 3 millones 200 mil personas mas o menos,en la manifestacion por el estatuto dicen que habia mas de un millon.med da a mi que la mayoria no queremos la independencia,eteraros yaaa,si se llega a contar toda la gente que celebro la victoria del mundial en barcelona y en cada uno de los pueblos de catalunya...madre mia

conozco a muchisima gente en barcelona y alrededores,mas o menos unas 300 y pico personas y solo 4 o 5 tienen ideales independentistas....catalunya no es como la pintan,yo me siento catalan,claro que si pero tambien español,y como ya la gran mayoria de catalanes.si salieramo a hacer una manisfestacion en contra de la independencia en bbarcelona...madre mia

+1000000

Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

Hadesillo escribió:Nos gustaría una Catalunya federal con poder de decisión propio y caja propia. Lo que hagan los demás es cosa suya. Si de mi dependiera dejaría un gobierno federal para las naciones de España y para el resto administración del estado, pero bueno, cada uno decidirá lo que quiere para sí.

¿Y segun tu cuales son las naciones de España?.



Respecto al tema del hilo, creo que no tenemos muy claro lo que supone mas de un millon de personas juntas. No creo que se alcanzara esa cifra, ni de coña.

Azareus escribió:Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

Alguien ha hablado de Villa? O tiene que ver con tu estatus?

Por no abrir otro hilo que estoy de viaje además y no tengo mucho tiempo ¿Se sabe cuantos millones de catalanes celebraron la victoria de espanya?.

werdura escribió:Por no abrir otro hilo que estoy de viaje además y no tengo mucho tiempo ¿Se sabe cuantos millones de catalanes celebraron la victoria de espanya?.

3...











personas segun lynce

por cierto, quien financia a lynce para que vayan por los sitios? O solo es para hacerse publicidad?

Un estado federal precisamente es lo que no quieren los nacionalistas/independentistas, ello sería equiparar todas las comunidades autónomas (café para todos) y como bien dicen ellos "Cataluña no puede ser como Murcia", tienen que ser mas por sus huevos.[/quote]

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
El hecho que la economía dirija la política y ésta, a su vez, manipule la cultura de la sociedad o de las sociedades da, como resultado, un divorcio entre la realidad social y las instituciones políticas que dicen representarla.

Existe una inadecuación real entre nación y estado. El concepto de estado-nación español pretende presentarse ante el mundo, desde su fundación, como un país con una sola lengua, una sola cultura, etc.,… un solo país homogéneo.

Esto ya se intentó en el siglo XVII y fracasó puesto que las cosas quedaron igual y Cataluña conservó su independencia y sus propios fueros gracias a la revuelta de los segadores de 1640 en Cataluña. Eso si, le costó la pérdida del norte del país en manos francesas, regalo de los reyes por haber recibido, de Francia, refuerzos para aplastar la rebelión de los jornaleros catalanes que colgaron al virrey.

Portugal consiguió la mejor autonomía posible: su independencia con la proclamación de un rey portugués en 1640 y vencer a Castilla definitivamente en 1668.

Gracias a la Guerra de Sucesión, que terminó en 1714, se consigue la españolización tan deseada por el absolutismo, a cuesta de privar a las naciones de su identidad, cultura, lengua, economía y demás con los decretos de Nueva Planta.

Es decir que España nace de la violencia y la ocupación. Como de forma violenta se mantiene durante el siglo XIX, con tres guerras carlistas. Ni que decir tiene que el carlismo no es lo que ningún catalán defiende en la actualidad.

En realidad en esa época pocos campesinos analfabetos y profundamente católicos sabían porque luchaban y la clase obrera estaba desligada totalmente de esa ideología.

Quien sí tenía una idea clara de cómo quería que fuese España era el liberalismo económico centralista español, que no dudó en movilizar ejércitos contra los carlistas ni en bombardear Barcelona para aplastar revueltas obreras de carácter anarquista.

Llegados al siglo XX se proclaman dos repúblicas, la segunda termina con un final funesto y el centralismo viene impuesto, no por primera vez, de manos de una dictadura.

Está claro que, vistos estos antecedentes históricos. el centralismo español no se adecua a la realidad social de Cataluña, a pesar de las celebraciones por el mundial.

Además, para ser justos, cabría ver, en caso de legalizarse la selección catalana y de jugar en igualdad de condiciones, cuanta gente en Cataluña celebraría el triunfo español.

De todas formas, en la actualidad, es impensable una balcanización o conflictividad armada para resolver esta situación. Pero lo que es innegable es que el estado-nación español es un invento impuesto por la fuerza que, después de 300 años, sigue sin cuajar en ninguna de las naciones ocupadas.

España nace de la mentira, miente cuando rebautiza a la original lengua castellana, con el nombre de lengua española para adaptar la cultura a la política.

Miente cuando nos obliga a identificarnos a naciones enteras, que jamás hemos hablado en castellano o español en nuestra casa, como españoles.

Miente cuando divide nuestro territorio nacional en un pequeño estado llamado Andorra, regala parte de nuestro país a los franceses para ser considerados como tales sin serlo y cuando pretende separar a los que quedamos en tres comunidades autónomas.

Miente cuando eleva a la categoría de lenguas las variantes dialectales de nuestro idioma con la finalidad de dividirnos para vencer nuestra resistencia como pueblo.

Miente cuando alega que tan nación es Cataluña como Andalucía o Extremadura. Allí se habla castellano, con su propio dialecto, y comparten la cultura castellana desde la reconquista de dichos territorios. Ese no es nuestro caso en absoluto. No somos más que los demás, tan sólo una nación diferente y no reconocida.

La política y la economía tiran por un lado y la realidad social, la ciencia y la cultura por otro. Para más INRI se nos viene encima la globalización neoliberal capitalista que pretende vaciar de poder a los estados y desregular libremente la situación de la clase obrera con sus deslocalizaciones industriales y demás chanchullos. Supongo que cuando tengamos las respuestas a nuestra situación nos cambiaran las preguntas, como siempre.

PuMa escribió:

Azareus escribió:Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

Alguien ha hablado de Villa? O tiene que ver con tu estatus?

No, aquí nadie ha hablado de Villa, me lo acabo de inventar.

Azareus escribió:Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

Bueno no merece la pena contestar a esto, de parte de un che (valencianista por el que no lo sepa)

En cuestion al tema , todavia no entiendo lo que hacian los catalanes cuando gano españa pero bueno, si tanto quieren la independencia que se vayan a su pais , pero luego que no lloren cuando quierna jugar la Liga españo contra el Madrid, Atletico, Valencia, etc..., luego que no lloren que cuando les falte dinero vengan a la capital a pedirle al tito ZP , luego que no lloren cuando la gente los odie cada vez mas y mas , en fin que hagan lo que quierna pero que dejen a los españoles vivir en paz por dioss, todo el santo dia que si el estatut, que si esto que si aquello, estamso hartos

Salu2

pasnake escribió:

Azareus escribió:Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

Bueno no merece la pena contestar a esto, de parte de un che (valencianista por el que no lo sepa)

En cuestion al tema , todavia no entiendo lo que hacian los catalanes cuando gano españa pero bueno, si tanto quieren la independencia que se vayan a su pais , pero luego que no lloren cuando quierna jugar la Liga españo contra el Madrid, Atletico, Valencia, etc..., luego que no lloren que cuando les falte dinero vengan a la capital a pedirle al tito ZP , luego que no lloren cuando la gente los odie cada vez mas y mas , en fin que hagan lo que quierna pero que dejen a los españoles vivir en paz por dioss, todo el santo dia que si el estatut, que si esto que si aquello, estamso hartos

Salu2

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Villa es libre de jugar con la selección que quiera, faltaría más independientemente de si está fichado por el Barça o por quien quiera.

Hay gente en Cataluña que no se consideran catalanes. Son los únicos monolingues que hay en Cataluña, los castellano hablantes, porque todos los demás estamos obligados a conocer la lengua española a parte de hablar con la nuestra.
Otros catalanes se alegraron que la victoria se consiguiera on jugadores catalanes y/o del Barça.

Cataluña no ha pedidio nunca dinero a España, solo pide que no roben tanto porque aquí también hace falta. Como para terminar tres carreteras, por ejemplo, y que no dejen tanta gente en el paro y las infrastructuras por hacer. Amén que aquí cobramos lo mismo que en todas partes pero todo es más caro y por tanto nuestros ingresos son más bajos. Puedes omprobarlo pidiendo precios de casas o pisos tanto de compra como de alquiler o unas simples birras.

Por lo que a deportes se refiere es la menor de las preocupaciones pero si países como Holanda llegan tan lejos no nos hace ningún miedo competir porque nosotros somos más (entendiendo los paises catalanes y no solo la comunidad autonoma).

De odiar, yo no odio a ningún castellano. Al contrario, como dicen los boikot de Madrid al final tu país son tus amigos. Nos quejamos de las instituciones con las que no nos sentimos representados ni antes, ni ahora.

Nosotros ya estamos en nuestro país. Es el estado español quien debe desalojarlo. Nosotros no hemos ido a España. España a venido a nosotros, por derecho de conquista, como dijo Torrente Ballester "el derecho más sagrado que existe", como cuando un atracador te roba la cartera con una navaja en la mano, supongo...

pasnake escribió:

Azareus escribió:Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

En cuestion al tema , todavia no entiendo lo que hacian los catalanes cuando gano españa pero bueno, si tanto quieren la independencia que se vayan a su pais , pero luego que no lloren cuando quierna jugar la Liga españo contra el Madrid, Atletico, Valencia, etc..., luego que no lloren que cuando les falte dinero vengan a la capital a pedirle al tito ZP , luego que no lloren cuando la gente los odie cada vez mas y mas , en fin que hagan lo que quierna pero que dejen a los españoles vivir en paz por dioss, todo el santo dia que si el estatut, que si esto que si aquello, estamso hartos

Salu2

Como se supone que un catalan debe contestar a esto? Mejor ni contesto. Al final el hilo se ha convertido en un escupidero.

Al de arriba no le contestas no? El que calla otorga.

Lo dicho, huele a bilis.

Vengo con noticias. Os traigo una interesantísima opinión:
http://chemazdamundi.wordpress.com/about/#comment-1687

El problema es cuando se protesta por el Estatut sin tener razón judicialmente y errando la lucha: hay que concentrarse en cambiar la constitución española, en hacer política de verdad y no meterte en una marcha en Barcelona.

Pues los que esperen que España cambie su constitución para dar la independencia a Cataluña pueden esperar sentados, se cambia la constitución y todo el mundo saldría pitando de España, Cataluña nuevo pais, Comunidad Valenciana nuevo pais, Islas Baleares otro, Pais Vasco...etc...

Lo proximo? El pais Vasco quedra su parte de francia, los catalenes exigiran sus "paisos catalans" mientras sus politicos se llenan los bolsillos. Por que hoy en dia que un Catalan o Vasco diga que esta oprimido me parece vergonzoso.

Dfx escribió:Pues los que esperen que España cambie su constitución para dar la independencia a Cataluña pueden esperar sentados, se cambia la constitución y todo el mundo saldría pitando de España, Cataluña nuevo pais, Comunidad Valenciana nuevo pais, Islas Baleares otro, Pais Vasco...etc...

Lo proximo? El pais Vasco quedra su parte de francia, los catalenes exigiran sus "paisos catalans" mientras sus politicos se llenan los bolsillos. Por que hoy en dia que un Catalan o Vasco diga que esta oprimido me parece vergonzoso.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
España es un invento de la economía. Todos estamos oprimidos por España, los castellanos, los vascos, los catalanes, los gallegos, los asturianos, los aragoneses que quedan y los occitanos del Valle de Aran.

El problema radica en: si queremos que la economía siga dirigiendo nuestra identidad, nuestro trabajo y la cultura universal, de la que todos formamos parte, o si nosotros debemos comportarnos como pueblos adultos y conscientes que no necesitan su falso paternalismo, ni sus divisiones administrativas pensadas para que solo les favorezcan a ellos o, mejor dicho, al sistema.

Por otra parte los políticos catalanes, como los del resto del estado, tuvieron que aceptar la constitución para acabar con la dictadura dentro de los límites que les permitían. No fue una constitución que naciera en plena libertad sino dentro de los límites que permitía el régimen franquista (el cual llegó al poder de forma ilegítima con ayuda de Hitler y Mussolini).

El último político catalán que defendió a los trabajadores de Cataluña, antes de todo esto, era un tal Lluís Companys que fue fusilado por representar los intereses de la clase obrera catalana solidarizada, desde el primer día (puesto que Barcelona fue la primera ciudad del estado en levantarse contra Franco) con los de todo el estado.

Habría que ver las cuentas corrientes de los paraísos fiscales como Suiza o Andorra para poder juzgar quien se está llenando los bolsillos.

si crees que por hablar castellano,llamado español, estás menos oprimido que yo es porque no has volado lo suficientemente alto como para encontrar las rejas

Nakamara escribió:

Dfx escribió:Pues los que esperen que España cambie su constitución para dar la independencia a Cataluña pueden esperar sentados, se cambia la constitución y todo el mundo saldría pitando de España, Cataluña nuevo pais, Comunidad Valenciana nuevo pais, Islas Baleares otro, Pais Vasco...etc...

Lo proximo? El pais Vasco quedra su parte de francia, los catalenes exigiran sus "paisos catalans" mientras sus politicos se llenan los bolsillos. Por que hoy en dia que un Catalan o Vasco diga que esta oprimido me parece vergonzoso.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
España es un invento de la economía. Todos estamos oprimidos por España, los castellanos, los vascos, los catalanes, los gallegos, los asturianos, los aragoneses que quedan y los occitanos del Valle de Aran.

Lo tuyo no debe ser la historia. España no se formó en la era moderna.

Por cierto La Corona de Aragón inventó lo que en la actualidad es Cataluña.

El condado de Barcelona no tenía nada que ver con el marquesado de Lérida, ni con Tortosa. Tras uniones dinásticas y conquistas y dar a una zona un mismo estatus al ser cada una de una madre, es lo que conformó a lo largo de la historia lo que ahora es Cataluña. De esto fué culpable la Corona de Aragón.

Como aquí estúpidamente se remonta al momento de la historia que le sale del pijo para justificar algo que realmente no existía como tal y ni la propia gente se consideraba catalán. Es absurdo coger un momento. También nos podríamos remontar algunos años más tarde y descubrir el marquesado de Lérida o Tortosa, entes con fueros propios y totalmente independientes del condado de Barcelona. Me imagino que también podrán apelar a la realidad histórica para pedir ser diferentes.

Y si nos remontamos algo más parte de la Cataluña actual, formaba parte de Zaragoza, y si nos remontamos más alguno hasta era un reino de taifas. Es absurdo usar la historia para una Cataluña que no existía realmente.

Evidentemente la Cataluña nueva (Lleida y Tarragona) fueron conquistados por musulmanes y luego reconquistados.
A pesar de las historias medievales (que podríamos extendernos un buen rato) el tema que nos ocupa es la realidad social actual.

En la actualidad nos consideramos catalanes. Esa es nuestra lengua y nuestra cultura, no la musulmana, no la española, no la francesa, no ninguna otra.

A pesar de tener durante casi 300 años instituciones que han querido borrar por intereses económicos.

Por cierto, a pesar de ello,... ¿cuando se formó España,...según lo que tú dices?

Nakamara escribió:

Dfx escribió:Pues los que esperen que España cambie su constitución para dar la independencia a Cataluña pueden esperar sentados, se cambia la constitución y todo el mundo saldría pitando de España, Cataluña nuevo pais, Comunidad Valenciana nuevo pais, Islas Baleares otro, Pais Vasco...etc...

Lo proximo? El pais Vasco quedra su parte de francia, los catalenes exigiran sus "paisos catalans" mientras sus politicos se llenan los bolsillos. Por que hoy en dia que un Catalan o Vasco diga que esta oprimido me parece vergonzoso.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
España es un invento de la economía. Todos estamos oprimidos por España, los castellanos, los vascos, los catalanes, los gallegos, los asturianos, los aragoneses que quedan y los occitanos del Valle de Aran.

El problema radica en: si queremos que la economía siga dirigiendo nuestra identidad, nuestro trabajo y la cultura universal, de la que todos formamos parte, o si nosotros debemos comportarnos como pueblos adultos y conscientes que no necesitan su falso paternalismo, ni sus divisiones administrativas pensadas para que solo les favorezcan a ellos o, mejor dicho, al sistema.

Por otra parte los políticos catalanes, como los del resto del estado, tuvieron que aceptar la constitución para acabar con la dictadura dentro de los límites que les permitían. No fue una constitución que naciera en plena libertad sino dentro de los límites que permitía el régimen franquista (el cual llegó al poder de forma ilegítima con ayuda de Hitler y Mussolini).

El último político catalán que defendió a los trabajadores de Cataluña, antes de todo esto, era un tal Lluís Companys que fue fusilado por representar los intereses de la clase obrera catalana solidarizada, desde el primer día (puesto que Barcelona fue la primera ciudad del estado en levantarse contra Franco) con los de todo el estado.

Habría que ver las cuentas corrientes de los paraísos fiscales como Suiza o Andorra para poder juzgar quien se está llenando los bolsillos.

1. Toma glosario de falacias sobre la Economía: http://chemazdamundi.wordpress.com/2010 ... s-comunes/

2. Sí, la Economía es una parte fundamental del hombre. Como el lenguaje... en donde, por cierto, participa un tipo de economía, la lingüística (todas las lenguas del mundo, sin excepción, intentarán ahorrar en palabras al mismo tiempo que comunicarán lo mismo o incluso más: esto es también eficiencia energética). Tu identidad responde, por cierto, a un principio biológico: la cooperación. Es una de las numerosas estrategias evolutivas que existen y no es monopolio de la Humanidad. ¿A qué odiamos la soledad cuando la experimentamos en nuestras carnes? La identidad no es para tanto, sólo es una forma de mantenerte unido con tus semejantes. Aporta felicidad y bienestar que no veas.

3. ¿Oprimidos nosotros? Esto es insultar a las personas que están oprimidas de verdad, como las que viven debajo del umbral de pobreza extrema (un 25% del salario mínimo en España, por ejemplo). Sí, es un insulto a los españoles que sufrieron a Francisco Franco. Y a los cubanos que emigramos. Coño, que Europa es un oasis de libertad. Manda narices que te lo tenga que decir yo, un inmigrante: joder, que en ocasiones no os dais cuenta de lo mucho que hemos avanzado (de eso me doy cuenta gracias al estudio de las ciencias sociales). Yo me siento bastante libre, ¡qué demonios! Y tú también deberías estar contento: yo paso bastantes más dificultades que tú. Soy sordo profundo. He aprendido a escribir muy bien en castellano porque no quedaba otra: no se me da muy bien hablarlo. Y con cuatro sentidos, me pierdo muchas cosas. Alégrate. ¡Aprecia lo que tienes por delante! Para empezar, tienes más posibilidades de obtener un trabajo que yo.

4. ¿Sabías que para producir cultura hace falta economía (mira el primer punto)? Y eficiencia energética, por cierto: no podrías escribir sin consumir calorías diariamente. Y en un sistema económico u otro, la producción cultural varía mucho: no es lo mismo la cultura florentina del Renacimiento que la cultura de los san, una tribu de Namibia: ambas parten de condiciones muy distintas.

Sí, en el trabajo interviene también la economía: si quieres organización laboral eficiente, has de saber ciertas teorías económicas. No queda otra: tenemos, por ejemplo, la ley de Okun. Sí, la Economía es una ciencia muy compleja. Mucho más de lo que deja entrever tu mensaje, que me suena un poco vacío y demagogo.

5. Puede que te resulte extraña mi perspectiva, pero tiene nombre propio: consiliencia. Simplemente, pienso que deberíamos dejarnos de mensajes bonitos pero demagógicos. Y meter más ciencia (sí, estudio Sociología y estoy sensibilizado al respecto). El mundo es fascinante y muy complejo. La Ciencia también lo es: sigamos el camino de la Ciencia, el modelo de pensamiento humano más exitoso de toda la Historia. Por algo será: si un nacionalismo quiere ganar credibilidad, tiene que basarse en principios científicos de Economía (¿no has visto cómo los nacionalistas de pata negra te argumentan utilizando datos económicos más o menos consistentes?).

6. La organización territorial en base a unos recursos y un grupo de gente con más o menos afinidad tiene su parte de Economía: coño, que tienes que gestionar recursos. Tan invento de la Economía es Cataluña como España: en ambas zonas has de mantener a un grupo de gente que quiere hacer sus cosas. Y muchas personas sudan, por cierto, de la identidad cultural: son más bien pragmáticas en sus quehaceres. Por eso el nacionalismo ha sido, básicamente, una estrategia nacida de la política. Por eso se ha desarrollado propaganda de todo tipo en casi todas las culturas del mundo: porque es un invento forzado que se aprovecha de una base natural del Homo Sapiens Sapiens, organizarse en manadas (no nos quedaba más remedio pues somos animales patéticos y hemos tenido que cooperar para idear herramientas: de ahí nace también la organización del trabajo).

Saludos.

Oye, si quieres te ayudo porque después de tu afirmación debes estar en un aprieto.

Dicen que la historia moderna empieza entre 1492, cuando se descubrió América, cayó Constantinopla y por fin Castilla conquirió el reino de Granada, después que Jaume I el conqueridor regalase a un yerno Murcia para que entrara a formar parte de la corona castellana. (Años antes, no sé cuantos)

La historia contemporanea la fijan en 1789 por lo de la Revolución francesa, pero en 1714 Cataluña ya perdió su indepencia y tal.

Lo tienes chungo,...la verdad,...para decir que España no se formó en la época moderna. ¿Dónde la metemos?

Hombre,... puedes decir que después de los reyes católicos los reyes se consideraban herederos de lo que había sido el imperio romano de occidente y se intitularon reyes de España pero no tenían jurisdicción sobre los territorios de Aragón.

La única institución que podía operar así era la Santa Inquisición pero esto no vale y menos si hay lectores de izquierdas.

Te van a decir que solo te basas en un modo de producción feudal y en los títulos de vasalllaje que sustentaban a la superestructura señorial de la época. Y esto no define a un país ni a una nación puesto que, al fin y al cabo, son una parte poco representativa del grupo humano que estás analizando.


Mira, ¿sabes qué?,... dí que estabas borracho.

Tr4ncos escribió:

Nakamara escribió:

Dfx escribió:Pues los que esperen que España cambie su constitución para dar la independencia a Cataluña pueden esperar sentados, se cambia la constitución y todo el mundo saldría pitando de España, Cataluña nuevo pais, Comunidad Valenciana nuevo pais, Islas Baleares otro, Pais Vasco...etc...

Lo proximo? El pais Vasco quedra su parte de francia, los catalenes exigiran sus "paisos catalans" mientras sus politicos se llenan los bolsillos. Por que hoy en dia que un Catalan o Vasco diga que esta oprimido me parece vergonzoso.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
España es un invento de la economía. Todos estamos oprimidos por España, los castellanos, los vascos, los catalanes, los gallegos, los asturianos, los aragoneses que quedan y los occitanos del Valle de Aran.

El problema radica en: si queremos que la economía siga dirigiendo nuestra identidad, nuestro trabajo y la cultura universal, de la que todos formamos parte, o si nosotros debemos comportarnos como pueblos adultos y conscientes que no necesitan su falso paternalismo, ni sus divisiones administrativas pensadas para que solo les favorezcan a ellos o, mejor dicho, al sistema.

Por otra parte los políticos catalanes, como los del resto del estado, tuvieron que aceptar la constitución para acabar con la dictadura dentro de los límites que les permitían. No fue una constitución que naciera en plena libertad sino dentro de los límites que permitía el régimen franquista (el cual llegó al poder de forma ilegítima con ayuda de Hitler y Mussolini).

El último político catalán que defendió a los trabajadores de Cataluña, antes de todo esto, era un tal Lluís Companys que fue fusilado por representar los intereses de la clase obrera catalana solidarizada, desde el primer día (puesto que Barcelona fue la primera ciudad del estado en levantarse contra Franco) con los de todo el estado.

Habría que ver las cuentas corrientes de los paraísos fiscales como Suiza o Andorra para poder juzgar quien se está llenando los bolsillos.

1. Toma glosario de falacias sobre la Economía: http://chemazdamundi.wordpress.com/2010 ... s-comunes/

2. Sí, la Economía es una parte fundamental del hombre. Como el lenguaje... en donde, por cierto, participa un tipo de economía, la lingüística (todas las lenguas del mundo, sin excepción, intentarán ahorrar en palabras al mismo tiempo que comunicarán lo mismo o incluso más: esto es también eficiencia energética). Tu identidad responde, por cierto, a un principio biológico: la cooperación. Es una de las numerosas estrategias evolutivas que existen y no es monopolio de la Humanidad. ¿A qué odiamos la soledad cuando la experimentamos en nuestras carnes? La identidad no es para tanto, sólo es una forma de mantenerte unido con tus semejantes. Aporta felicidad y bienestar que no veas.

3. ¿Oprimidos nosotros? Esto es insultar a las personas que están oprimidas de verdad, como las que viven debajo del umbral de pobreza extrema (un 25% del salario mínimo en España, por ejemplo). Sí, es un insulto a los españoles que sufrieron a Francisco Franco. Y a los cubanos que emigramos. Coño, que Europa es un oasis de libertad. Manda narices que te lo tenga que decir yo, un inmigrante: joder, que en ocasiones no os dais cuenta de lo mucho que hemos avanzado (de eso me doy cuenta gracias al estudio de las ciencias sociales). Yo me siento bastante libre, ¡qué demonios! Y tú también deberías estar contento: yo paso bastantes más dificultades que tú. Soy sordo profundo. He aprendido a escribir muy bien en castellano porque no quedaba otra: no se me da muy bien hablarlo. Y con cuatro sentidos, me pierdo muchas cosas. Alégrate. ¡Aprecia lo que tienes por delante! Para empezar, tienes más posibilidades de obtener un trabajo que yo.

4. ¿Sabías que para producir cultura hace falta economía (mira el primer punto)? Y eficiencia energética, por cierto: no podrías escribir sin consumir calorías diariamente. Y en un sistema económico u otro, la producción cultural varía mucho: no es lo mismo la cultura florentina del Renacimiento que la cultura de los san, una tribu de Namibia: ambas parten de condiciones muy distintas.

Sí, en el trabajo interviene también la economía: si quieres organización laboral eficiente, has de saber ciertas teorías económicas. No queda otra: tenemos, por ejemplo, la ley de Okun. Sí, la Economía es una ciencia muy compleja. Mucho más de lo que deja entrever tu mensaje, que me suena un poco vacío y demagogo.

5. Puede que te resulte extraña mi perspectiva, pero tiene nombre propio: consiliencia. Simplemente, pienso que deberíamos dejarnos de mensajes bonitos pero demagógicos. Y meter más ciencia (sí, estudio Sociología y estoy sensibilizado al respecto). El mundo es fascinante y muy complejo. La Ciencia también lo es: sigamos el camino de la Ciencia, el modelo de pensamiento humano más exitoso de toda la Historia. Por algo será: si un nacionalismo quiere ganar credibilidad, tiene que basarse en principios científicos de Economía (¿no has visto cómo los nacionalistas de pata negra te argumentan utilizando datos económicos más o menos consistentes?).

6. La organización territorial en base a unos recursos y un grupo de gente con más o menos afinidad tiene su parte de Economía: coño, que tienes que gestionar recursos. Tan invento de la Economía es Cataluña como España: en ambas zonas has de mantener a un grupo de gente que quiere hacer sus cosas. Y muchas personas sudan, por cierto, de la identidad cultural: son más bien pragmáticas en sus quehaceres. Por eso el nacionalismo ha sido, básicamente, una estrategia nacida de la política. Por eso se ha desarrollado propaganda de todo tipo en casi todas las culturas del mundo: porque es un invento forzado que se aprovecha de una base natural del Homo Sapiens Sapiens, organizarse en manadas (no nos quedaba más remedio pues somos animales patéticos y hemos tenido que cooperar para idear herramientas: de ahí nace también la organización del trabajo).

Saludos.

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
Ok, tr4ncos, la página donde me ha enviado, no sé si es tuya, pero, macho,... se hace larga por la introducción.
Después, el hecho de estar oprimidos sigue vigente si te faltan los recursos mínimos o no. Puedes estar oprimido aún teniendo todo el oro del mundo que, por cierto, los catalanes no tenemos a pesar que la derecha española afirme lo contrario.

Tampoco creas que yo soy tan nacionalista como se desprende de lo que digo,...te lo aseguro. Más bien es una forma de contrarestar al imperialismo que, por casualidad, se dá en esta geografía por donde voy de copas.
Mira, ¿sabes que?,...me voy a empiltrar y ya hablaremos otro día....

Dfx escribió:Pues los que esperen que España cambie su constitución para dar la independencia a Cataluña pueden esperar sentados, se cambia la constitución y todo el mundo saldría pitando de España, Cataluña nuevo pais, Comunidad Valenciana nuevo pais, Islas Baleares otro, Pais Vasco...etc...

Lo proximo? El pais Vasco quedra su parte de francia, los catalenes exigiran sus "paisos catalans" mientras sus politicos se llenan los bolsillos. Por que hoy en dia que un Catalan o Vasco diga que esta oprimido me parece vergonzoso.

Yo creo que éste video es muy ilustrativo . Se ha posteado varias veces ya, pero nunca está de más recordarlo:

http://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY

Y el mayor mal de Cataluña, no sólo no es España, si no que es algo que tenemos en común: los políticos.

Z_Type escribió:Yo creo que éste video es muy ilustrativo . Se ha posteado varias veces ya, pero nunca está de más recordarlo:

http://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY

¿Ilustrativo? Sólo muestra que la Rahola es gilipollas.

Rahola, Mas, Montilla.....En el fondo yo los veo a todos iguales

Aqui en tarragona se vive mucha opresion... hay tanques del ejercito español, toque de queda, la policia nacional repartiendo leña y la instalacion de campos de concentracion en las afueras... Manda webs, en vez de ocuparnos de salir de la crisis, trabajar y tener una buena seguridad social nos metemos en pajas mentales...

Thierry Henry escribió:

angelillo732 escribió:bueno,segun veo en el area metropolitana de barcelona viven unos 3 millones 200 mil personas mas o menos,en la manifestacion por el estatuto dicen que habia mas de un millon.med da a mi que la mayoria no queremos la independencia,eteraros yaaa,si se llega a contar toda la gente que celebro la victoria del mundial en barcelona y en cada uno de los pueblos de catalunya...madre mia

conozco a muchisima gente en barcelona y alrededores,mas o menos unas 300 y pico personas y solo 4 o 5 tienen ideales independentistas....catalunya no es como la pintan,yo me siento catalan,claro que si pero tambien español,y como ya la gran mayoria de catalanes.si salieramo a hacer una manisfestacion en contra de la independencia en bbarcelona...madre mia

Pues no saldria ni dios, eso si q serian 4 gatos.

en contra de la independencia no saldria ni dios? no lo e etendido...

tampoco salio ni dios en la eurocopa,y tampoco salio ni dios en el mundial...para mi que españa ganara el mundial supuso poder salir a la calle a gritar que me siento español,y como yo millones de catalanes lo hicimos,las cosas estan cambiando,cada vez veo mas banderas españolas ondeando en las casas y eso que e undial a terminado...

darix escribió:

werdura escribió:Por no abrir otro hilo que estoy de viaje además y no tengo mucho tiempo ¿Se sabe cuantos millones de catalanes celebraron la victoria de espanya?.

3...




personas segun lynce

por cierto, quien financia a lynce para que vayan por los sitios? O solo es para hacerse publicidad?

Mirate la web de Lynce, aunque sea solo 2 minutos y le echas un vistazo a las manifestaciones que han contado... igual cambias de opinión.. además te ves el video que han colgado en el que los de intereconomía se intentan reir de ellos... lo digo por si siquiera se te ha pasado por la cabeza pensar que es una empresa afín al PP o algo así.

Un saludo!

argam escribió:

darix escribió:

werdura escribió:Por no abrir otro hilo que estoy de viaje además y no tengo mucho tiempo ¿Se sabe cuantos millones de catalanes celebraron la victoria de espanya?.

3...




personas segun lynce

por cierto, quien financia a lynce para que vayan por los sitios? O solo es para hacerse publicidad?

Mirate la web de Lynce, aunque sea solo 2 minutos y le echas un vistazo a las manifestaciones que han contado... igual cambias de opinión.. además te ves el video que han colgado en el que los de intereconomía se intentan reir de ellos... lo digo por si siquiera se te ha pasado por la cabeza pensar que es una empresa afín al PP o algo así.

Un saludo!

No no, mi pregunta era en serio (no era un "les paga el PP/PSOE/La tia Aurora")

Quien les paga para eso? Porque en su web no vi nada, es solo para hacerse publicidad?

darix escribió:No no, mi pregunta era en serio (no era un "les paga el PP/PSOE/La tia Aurora")

Quien les paga para eso? Porque en su web no vi nada, es solo para hacerse publicidad?

Tarifas

Cada uno de los servicios tiene un abanico de precios en función de la difusión que tenga el medio de comunicación que lo solicite.

Tipos de servicios.

Medición: Recuento "persona a persona" de los/las asistentes a cualquier acto público a través de la fotografía y/o video con 24 horas de exclusividad de la noticia.

Vamos, que les paga alguna agencia de noticias.

Por cierto, la empresa es de Barakaldo, Vizcaya, por si os interesa.

PainKiller escribió:

darix escribió:No no, mi pregunta era en serio (no era un "les paga el PP/PSOE/La tia Aurora")

Quien les paga para eso? Porque en su web no vi nada, es solo para hacerse publicidad?

Tarifas

Cada uno de los servicios tiene un abanico de precios en función de la difusión que tenga el medio de comunicación que lo solicite.

Tipos de servicios.

Medición: Recuento "persona a persona" de los/las asistentes a cualquier acto público a través de la fotografía y/o video con 24 horas de exclusividad de la noticia.

Vamos, que les paga alguna agencia de noticias.

Por cierto, la empresa es de Barakaldo, Vizcaya, por si os interesa.

Y no se sabe quien les ha contratado en cada caso?

Porque no he visto (yo, no digo que haya salido) ningun medio diciendo ha habido X personas segun el analisis que contratamos en lynce ni nada por el estilo. Y tampoco concuerda las 24h de exclusividad con publicarlo todo en la web :S

Para el conteo de la manifa del Estatuto los contrató EFE, me parece.

Tr4ncos escribió:Para el conteo de la manifa del Estatuto los contrató EFE, me parece.

Pues parece que si: http://www.google.com/hostednews/epa/ar ... xqe3bf98BA
"La manifestación de ayer en contra de la sentencia del Estatut fue la novena que Lynce mide por encargo de EFE desde que la agencia suscribió un contrato de servicio con esta empresa en 2009."

Lo que no me cuadra con todo lo dicho es eso:

"En este sentido, la densidad media en la confluencia de Gran Vía con Bailén -siempre según las imágenes tomas a las 20,30 horas- arrojaba una cifra de 2,23 personas por metro cuadrado, superior a la media."

Viendo esto, quiza cuadra esto (teniendo en cuenta que cuentan mas que el recorrido oficial y a una hora mucho mas correcta):

"El Pais
"Este diario realizó a las 19.30 horas un cómputo que dio un resultado de 425.000 personas. Se controlaron las zonas ocupadas, entre el paseo de Gràcia, la Rambla de Catalunya, la Diagonal y aledaños, y la Gran Via. Las densidades aplicadas oscilaron entre una y tres personas por metro cuadrado."

[he encontrado esto del pais porque buscaba que me sonaba que se habia dicho por aqui que no habia ni de coña mas de 1 persona por metro cuadrado por parte de algunos, pero al encontrar esto he parado]

Azareus escribió:

PuMa escribió:

Azareus escribió:Todo el mundo sabe que Villa estaba en la selección por su gran temporada con el Barça.

Alguien ha hablado de Villa? O tiene que ver con tu estatus?

No, aquí nadie ha hablado de Villa, me lo acabo de inventar.

Pues para decir este tipo de tonterias ya está pruebas.

Nakamara escribió:España es un invento de la economía. Todos estamos oprimidos por España, los castellanos, los vascos, los catalanes, los gallegos, los asturianos, los aragoneses que quedan y los occitanos del Valle de Aran.

Oprimidos? esto es de risa, ni saliendo con lo de la epoca de franco que seguramente ni la mayoria de los que se quejan de opresion han vivido, que nos oprime hoy en dia? que los politicos tomen algunas malas decisiones? acaso tus politicos de tu "pais" no van a tomarlas tambien?

Me gustaria que algun "Catalan Oprimido" me diera alguna unica razon seria por la que ve limitadas sus libertades y no me valen chorradas como "en el metro no hablan catalan" o "este folleto solo esta en castellano", sin embargo veo mucho mas de oprimir el obligar a los cines a doblar/emitir un % de peliculas en catalan, eso es libertad? oh....

argam escribió:

darix escribió:

werdura escribió:Por no abrir otro hilo que estoy de viaje además y no tengo mucho tiempo ¿Se sabe cuantos millones de catalanes celebraron la victoria de espanya?.

3...




personas segun lynce

por cierto, quien financia a lynce para que vayan por los sitios? O solo es para hacerse publicidad?

Mirate la web de Lynce, aunque sea solo 2 minutos y le echas un vistazo a las manifestaciones que han contado... igual cambias de opinión.. además te ves el video que han colgado en el que los de intereconomía se intentan reir de ellos... lo digo por si siquiera se te ha pasado por la cabeza pensar que es una empresa afín al PP o algo así.

Un saludo!

Y si miramos la del aborto, la deja por los suelos con poco más de 55.000, cuando se decía que mínimo un millón.

Podemos concluir que son peperos pro abortistas.

Dfx escribió:

Nakamara escribió:España es un invento de la economía. Todos estamos oprimidos por España, los castellanos, los vascos, los catalanes, los gallegos, los asturianos, los aragoneses que quedan y los occitanos del Valle de Aran.

Oprimidos? esto es de risa, ni saliendo con lo de la epoca de franco que seguramente ni la mayoria de los que se quejan de opresion han vivido, que nos oprime hoy en dia? que los politicos tomen algunas malas decisiones? acaso tus politicos de tu "pais" no van a tomarlas tambien?

Me gustaria que algun "Catalan Oprimido" me diera alguna unica razon seria por la que ve limitadas sus libertades y no me valen chorradas como "en el metro no hablan catalan" o "este folleto solo esta en castellano", sin embargo veo mucho mas de oprimir el obligar a los cines a doblar/emitir un % de peliculas en catalan, eso es libertad? oh....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Si no hay cines en catalán en Cataluña, ¿Dónde habrá cines en catalán? ¿en Indonesia?
Además que esa ley solo se aplicaría en la comunidad autónoma de Cataluña y no en el resto de territorios donde se habla catalán.
Para acabar con la dominación cultural española el 100% de los cines en Cataluña deberían ser en catalán y sólo se pide que dentro de unos cuantos años el 50% sean en catalán.
Además ya lo dijo Manuel Vázquez Montalbán, los mismos que no quieren que se hable en catalán, que se escriba en catalán o que se piense en catalán son los mismos que no quieren que se hable, se escriba o se piense.

Nakamara escribió:Si no hay cines en catalán en Cataluña, ¿Dónde habrá cines en catalán? ¿en Indonesia?
Además que esa ley solo se aplicaría en la comunidad autónoma de Cataluña y no en el resto de territorios donde se habla catalán.
Para acabar con la dominación cultural española el 100% de los cines en Cataluña deberían ser en catalán y sólo se pide que dentro de unos cuantos años el 50% sean en catalán.
Además ya lo dijo Manuel Vázquez Montalbán, los mismos que no quieren que se hable en catalán, que se escriba en catalán o que se piense en catalán son los mismos que no quieren que se hable, se escriba o se piense.

Nadie te obliga a hablar castellano ni a pensar en castellano. Dejad de haceros las víctimas de la "dominación española" que ya cansáis.
Y una cosa es que hubiera mucha demanda y se decidiera LIBREMENTE y frente a esa demanda poner las películas en catalán, y otra muy distinta OBLIGAR a ello.

albendea escribió:

Nakamara escribió:Si no hay cines en catalán en Cataluña, ¿Dónde habrá cines en catalán? ¿en Indonesia?
Además que esa ley solo se aplicaría en la comunidad autónoma de Cataluña y no en el resto de territorios donde se habla catalán.
Para acabar con la dominación cultural española el 100% de los cines en Cataluña deberían ser en catalán y sólo se pide que dentro de unos cuantos años el 50% sean en catalán.
Además ya lo dijo Manuel Vázquez Montalbán, los mismos que no quieren que se hable en catalán, que se escriba en catalán o que se piense en catalán son los mismos que no quieren que se hable, se escriba o se piense.

Nadie te obliga a hablar castellano ni a pensar en castellano. Dejad de haceros las víctimas de la "dominación española" que ya cansáis.
Y una cosa es que hubiera mucha demanda y se decidiera LIBREMENTE y frente a esa demanda poner las películas en catalán, y otra muy distinta OBLIGAR a ello.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Claro que hay demanda. La de todos los catalano parlantes que viven en su país y noo tienen cines en su lengua.
Claro que nos obligan a hablar en castellano. Está prohibiido en la UE, en la ONU y en el propio gobierno español, en los juzgados, en todas partes. Ahora, después de 34 años de democracia, por fin las cosas empiezan a cambiar. Todavía no han cambiado y ya hay algunos que se estan quejando. Que solo uieren que se hable en una lengua y no en su país, cosa que nosotros respetamos perfectamente, sino en el nuestro.
Se decide libremente que, por fin, se pueda hablar y vivir un poco en castalán en Cataluña.
Jamás nos hemos hecho las víctimas, hemos constatado falta de libertades y se nos ha dado la razón.
Nosotros no somos los que cansamos por pedir hablar nuestra lengua en nuestras casas y nuestras calles. Es la derecha española la que cansa imponiéndonos una lengua que no es la nuestra desde hace 300 años sin conseguirlo.

Thierry Henry escribió:
Pues para decir este tipo de tonterias ya está pruebas.

Veo que el sarcasmo no es lo tuyo, tampoco me sorprende.

Nakamara, el problema es que te lo crees, eso es lo jodido de verdad.

Los opresores me obligan a postear en este hilo buhuuhu

Por cierto, este hilo tiene estrella porque ha durado más de 3 días o qué? Porque se está discutiendo la misma mierda de siempre...

Ups, me colé....esto no iba aquí

lo que parece es que la clase politica catalana, no representa realmente a los ciudadanos catalanes...

Johny27 escribió:Nakamara, el problema es que te lo crees, eso es lo jodido de verdad.

existeix o no existeix la llengua en la que estic escrient?
¿existe o no existe la lengua en la que estoy escribiendo?
com expliques la seva existència?
¿como explicas su existencia?

Johny27 escribió:Nakamara, el problema es que te lo crees, eso es lo jodido de verdad.

¡tio!,...¿poorque no dejas que la gente hable xcomo le de la gana?¿te importa mucho a ti?¿no crees que esto solo favorece a los empresarios que te oprimen a ti y a los demás? ¿no pasó lo mismo en América latina?
Libertad es que España no exista

Nakamara escribió:

Johny27 escribió:Nakamara, el problema es que te lo crees, eso es lo jodido de verdad.

existeix o no existeix la llengua en la que estic escrient?
¿existe o no existe la lengua en la que estoy escribiendo?
com expliques la seva existència?
¿como explicas su existencia?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Creo que no entendéis nuestro punto de vista. Nosotros amamos vuestra cultura y algo se moriría en nosotros mismos si vuestra cultura desapareciera. Estamos dispuestos a luchar por vuestra cultura. Jamás hemos pretendido lo contrario.

La historia habla por si sola, ¿No fue Barcelona la primera en levantarse contra el fascismo? ¿no fue la primera columna en ir al frente de Aragón para salvar a nuestros hermanos españoles contra el fascismo internacional de Hitler y Mussolini? ?¿no fue la primera para defender los derechos de todos los trabajadores?

Si, cuando seamos libres, jamás os veis amenazados nosotros seremos los primeros en defenderos. ¿Cómo podéis dudar de nosotros?

¿Os fiarías más de otros?¡nosotros siempre estaríamos de vuestro lado!,…y la duda ofende!. ¿Qué catalán no tiene un familiar, una pareja o un amigo de verdad que no sea castellano? ¡nombradme uno!

¡Tan solo queremos libertad!,…y claro que me lo creo.

marcus2010 escribió:¡tio!,...¿poorque no dejas que la gente hable xcomo le de la gana?¿te importa mucho a ti?¿no crees que esto solo favorece a los empresarios que te oprimen a ti y a los demás? ¿no pasó lo mismo en América latina?
Libertad es que España no exista

¿Libertad es que España no exista? ¿Teneis los huevos de hablar de libertad y luego defiendes a gente que opina así?

Nakamara escribió:Para acabar con la dominación cultural española el 100% de los cines en Cataluña deberían ser en catalán

Panda de hipócritas, que sois lo primeros que quereis obligar a hablar una lengua y despreciar otra y encima vais de "pro-libertades".

Se os tenía que caer la cara de vergüenza símplemente por sugerir (que encima ni éso, que lo decis literalmente) que os sentís oprimidos.

Y mira que no quería hablar más en éste hilo, pero es que hay cosas que claman al cielo.

Es lo que tienen los independistas radicales, quieren lo suyo por encima de la gran mayoría, a pesar de ser anticonstitucional lo que piden y una ilegalidad ante todos los cuidadanos.

Pero oye, que los opresores somos los españoles, como si ellos no fuesen españoles como el resto de España xD.

Cuando en España existe la pluralidad cultural, lingüística y económica (CA)

PainKiller escribió:

marcus2010 escribió:¡tio!,...¿poorque no dejas que la gente hable xcomo le de la gana?¿te importa mucho a ti?¿no crees que esto solo favorece a los empresarios que te oprimen a ti y a los demás? ¿no pasó lo mismo en América latina?
Libertad es que España no exista

¿Libertad es que España no exista? ¿Teneis los huevos de hablar de libertad y luego defiendes a gente que opina así?

Nakamara escribió:Para acabar con la dominación cultural española el 100% de los cines en Cataluña deberían ser en catalán

Panda de hipócritas, que sois lo primeros que quereis obligar a hablar una lengua y despreciar otra y encima vais de "pro-libertades".

Se os tenía que caer la cara de vergüenza símplemente por sugerir (que encima ni éso, que lo decis literalmente) que os sentís oprimidos.

Y mira que no quería hablar más en éste hilo, pero es que hay cosas que claman al cielo.

exacto. Son ellos los que oprimen el castellano en cataluña y no al revés porque al resto de ciudadanos españoles nos dá igual lo que hablen entre ellos siempre y cuando respeten el castellano en cataluña.
Nosotros no les imponemos el castellano en cataluña porque entendemos su cultura linguistica y sabenos que ambas lenguas pueden coexistir sin problema alguno pero ellos si nos imponen el catalan por cojones en cataluña y que les recuerdo una vez mas que tambien es ESPAÑA , pese a quien le pese y el castellano es tan oficial como el catalán, es más, deberia ser preferente y rotulado al 100% en toda cataluña junto al catalan y no como ahora que voy conduciendo por cataluña y no me enteroi ni donde voy dentro de mi propio pais, manda cojones .
Pero total, la culpa la tiene la mierda de gobierno nacional con ceder tantas putas compètencias a la autonomias. Así nos vá ....

erBute escribió:

PainKiller escribió:

marcus2010 escribió:¡tio!,...¿poorque no dejas que la gente hable xcomo le de la gana?¿te importa mucho a ti?¿no crees que esto solo favorece a los empresarios que te oprimen a ti y a los demás? ¿no pasó lo mismo en América latina?
Libertad es que España no exista

¿Libertad es que España no exista? ¿Teneis los huevos de hablar de libertad y luego defiendes a gente que opina así?

Nakamara escribió:Para acabar con la dominación cultural española el 100% de los cines en Cataluña deberían ser en catalán

Panda de hipócritas, que sois lo primeros que quereis obligar a hablar una lengua y despreciar otra y encima vais de "pro-libertades".

Se os tenía que caer la cara de vergüenza símplemente por sugerir (que encima ni éso, que lo decis literalmente) que os sentís oprimidos.

Y mira que no quería hablar más en éste hilo, pero es que hay cosas que claman al cielo.

exacto. Son ellos los que oprimen el castellano en cataluña y no al revés porque al resto de ciudadanos españoles nos dá igual lo que hablen entre ellos siempre y cuando respeten el castellano en cataluña.
Nosotros no les imponemos el castellano en cataluña porque entendemos su cultura linguistica y sabenos que ambas lenguas pueden coexistir sin problema alguno pero ellos si nos imponen el catalan por cojones en cataluña y que les recuerdo una vez mas que tambien es ESPAÑA , pese a quien le pese y el castellano es tan oficial como el catalán, es más, deberia ser preferente y rotulado al 100% en toda cataluña junto al catalan y no como ahora que voy conduciendo por cataluña y no me enteroi ni donde voy dentro de mi propio pais, manda cojones .
Pero total, la culpa la tiene la mierda de gobierno nacional con ceder tantas putas compètencias a la autonomias. Así nos vá ....

Por 25centimos de €, señales de transito que no entiendas, un dos tres responda otra vez.