Mas de un millon de catalanes protesta estatut(actualizado)

Tr4ncos escribió:¡Seguid confiando en el conteo cualitativo y en los sesgos cognitivos: coño, que somos muy malos para las matemáticas y hemos tenido que desarrollar muchas herramientas auxiliares como la ecuación o la estadística científica!

Siento ser MUY PESADO. Lo soy, en efecto. Pero os invito a leer ESTO: http://psicoteca.blogspot.com/2007/09/r ... stico.html

Es interesante aprender algo de psicología y estadística.

No te esfuerces, va contra el régimen, no lo van a leer.

paliyoes escribió:¿Y esto qué es?

Una foto a las 20:30, media hora más tarde de acabar la mani. Si la hacen a las 23:30 dicen que hay 400 personas y un señor que estaba sacando al perro.

eboke escribió:Una foto a las 20:30, media hora más tarde de acabar la mani. Si la hacen a las 23:30 dicen que hay 400 personas y un señor que estaba sacando al perro.

Esa foto contestaba a la pregunta de que para convencerlo tendrían que contarlos uno por uno, que es precisamente lo que hacen. Además, esa foto es de la manifestación de los nacionalcatólicos en Madrid, sólo la he colgado para que vea que la metodología que usan es precisamente la que él pide.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

eboke escribió:Una foto a las 20:30, media hora más tarde de acabar la mani. Si la hacen a las 23:30 dicen que hay 400 personas y un señor que estaba sacando al perro.

Esa foto contestaba a la pregunta de que para convencerlo tendrían que contarlos uno por uno, que es precisamente lo que hacen. Además, esa foto es de la manifestación de los nacionalcatólicos en Madrid, sólo la he colgado para que vea que la metodología que usan es precisamente la que él pide.

Rojos saludos.

Pero vamos a ver. Yo no dudo que el método de lynce sea mas o menos correcto, lo que no parece que hayas leído es que el recuento se hizo cuando la manifestación ya estaba acabada oficialmente (20:30h) y no se tuvieron en cuenta las calles adyacentes ni las personas que se iban incorporando en cuando había un mínimo hueco.
No es tan difícil.

Johny27 escribió:

Tr4ncos escribió:¡Seguid confiando en el conteo cualitativo y en los sesgos cognitivos: coño, que somos muy malos para las matemáticas y hemos tenido que desarrollar muchas herramientas auxiliares como la ecuación o la estadística científica!

Siento ser MUY PESADO. Lo soy, en efecto. Pero os invito a leer ESTO: http://psicoteca.blogspot.com/2007/09/r ... stico.html

Es interesante aprender algo de psicología y estadística.

No te esfuerces, va contra el régimen, no lo van a leer.

De que régimen hablas?

paliyoes escribió:Por supuesto que habría votantes que no fueran de ERC o ICV, pero sólo pongo de ejemplo lo absurdo que es decir que había medio millón de personas cuando eso supondría prácticamente el recuento de votantes de dos de los partidos que más abrazan el independentismo (aunque de ICV tengo mis dudas).

Johny27 escribió:

Tr4ncos escribió:¡Seguid confiando en el conteo cualitativo y en los sesgos cognitivos: coño, que somos muy malos para las matemáticas y hemos tenido que desarrollar muchas herramientas auxiliares como la ecuación o la estadística científica!

Siento ser MUY PESADO. Lo soy, en efecto. Pero os invito a leer ESTO: http://psicoteca.blogspot.com/2007/09/r ... stico.html

Es interesante aprender algo de psicología y estadística.

No te esfuerces, va contra el régimen, no lo van a leer.

Juro que lo he intentado, pero es que aqui la gente viene a ver quien le marca mas goles al otro, no a aprender de psicología...
Sólo leyendo los comentarios de aqui ya aprendes psicología y sin tanta teórica. (es que era muy tocho...)
Johny, tu que lo has leido, ¿te has enterado de algo? ¿Un resumen rápido?

No me había fijado en la foto debidamente, perdón.

Dejo yo otras fotos:





Y la galería: http://www.lavanguardia.es/premium/publ ... RE=3&TEXT=

Ah, vuelvo a poner la foto de 360º de la calle adyacente (C/ València) a Paseo de Gràcia: http://www.calidos.cat/panos/somunanacio/
Y que yo sepa el carrer València no entra en el área oficial de la manifestación, más datos obviados.

EDITO: En la segunda foto que he puesto, se ve parte de la calle Aragón que no cuenta como recorrido oficial. Suma y sigue.

PolCat escribió:Pero vamos a ver. Yo no dudo que el método de lynce sea mas o menos correcto, lo que no parece que hayas leído es que el recuento se hizo cuando la manifestación ya estaba acabada oficialmente (20:30h) y no se tuvieron en cuenta las calles adyacentes ni las personas que se iban incorporando en cuando había un mínimo hueco.
No es tan difícil.

Joder, pues para estar acabada a las 8 y media, demasiada gente había. Supongo que la hora de medición pudo no coincidir con la hora punta, pero al menos a las manifestaciones que yo he acudido en media hora no se disgrega ni una cuarta parte de los manifestantes convocados. ¿Crees sinceramente que en media hora pudieron disgregarse las 400.000 personas que la empresa Lynce "se ha olvidado" de contar segun tu apreciación personal?

Rojos saludos.

Sigo sin ver el millón por ningún lado.

Vosotros ni los que cuentan han visto jamás un millón de personas en tan poco espacio...

El caso, paliyoes, es que te están comentando que Lynce obvia las calles adyacentes y se centra sólo en el recorrido oficial de la manifestación, no en todas las zonas por donde han pasado los manifestantes. Que por eso no les gusta mucho el conteo: quieren uno más exacto que sí cuente a todos los manifestantes de un área, no sólo el recorrido oficial.

paliyoes escribió:

eboke escribió:Una foto a las 20:30, media hora más tarde de acabar la mani. Si la hacen a las 23:30 dicen que hay 400 personas y un señor que estaba sacando al perro.

Esa foto contestaba a la pregunta de que para convencerlo tendrían que contarlos uno por uno, que es precisamente lo que hacen. Además, esa foto es de la manifestación de los nacionalcatólicos en Madrid, sólo la he colgado para que vea que la metodología que usan es precisamente la que él pide.

Rojos saludos.

Texto sacado de la página de esta gente tan profesional, que dependiendo de las ganas de currar varían el método:

Esta es la foto aérea que pudimos obtener de la explanada de Fátima ocupada por una multitud durante la celebración de la misa que ofició el Santo Padre. No nos es útil para la medición persona a persona, por lo que volveremos a utilizar la estimación basándonos en las fotografías que realizamos a pie de calle, y que ofrecemos en la sección Recuento.

En total, estimamos una cantidad que está entre las 35.000 y las 40.000 personas.

ghod escribió:Texto sacado de la página de esta gente tan profesional, que dependiendo de las ganas de currar varían el método:

Esta es la foto aérea que pudimos obtener de la explanada de Fátima ocupada por una multitud durante la celebración de la misa que ofició el Santo Padre. No nos es útil para la medición persona a persona, por lo que volveremos a utilizar la estimación basándonos en las fotografías que realizamos a pie de calle, y que ofrecemos en la sección Recuento.

En total, estimamos una cantidad que está entre las 35.000 y las 40.000 personas.

Lógico, si esa fue la única foto aérea que pudieron conseguir, es técnicamente imposible realizar un cálculo que contabilize a todos y cada uno de los manifestantes, sin embargo la metodología usada en la manifestación del Sábado fue la misma que para la de los nacionalcatólicos:



Rojos saludos.

paliyoes escribió:

ghod escribió:Texto sacado de la página de esta gente tan profesional, que dependiendo de las ganas de currar varían el método:

Esta es la foto aérea que pudimos obtener de la explanada de Fátima ocupada por una multitud durante la celebración de la misa que ofició el Santo Padre. No nos es útil para la medición persona a persona, por lo que volveremos a utilizar la estimación basándonos en las fotografías que realizamos a pie de calle, y que ofrecemos en la sección Recuento.

En total, estimamos una cantidad que está entre las 35.000 y las 40.000 personas.

Lógico, si esa fue la única foto aérea que pudieron conseguir, es técnicamente imposible realizar un cálculo que contabilize a todos y cada uno de los manifestantes, sin embargo la metodología usada en la manifestación del Sábado fue la misma que para la de los nacionalcatólicos:



Rojos saludos.

Mira, justo arriba he puesto una foto de ese cruce:



¿Diferencia, eh?

paliyoes escribió:

ghod escribió:Texto sacado de la página de esta gente tan profesional, que dependiendo de las ganas de currar varían el método:

Esta es la foto aérea que pudimos obtener de la explanada de Fátima ocupada por una multitud durante la celebración de la misa que ofició el Santo Padre. No nos es útil para la medición persona a persona, por lo que volveremos a utilizar la estimación basándonos en las fotografías que realizamos a pie de calle, y que ofrecemos en la sección Recuento.

En total, estimamos una cantidad que está entre las 35.000 y las 40.000 personas.

Lógico, si esa fue la única foto aérea que pudieron conseguir, es técnicamente imposible realizar un cálculo que contabilize a todos y cada uno de los manifestantes, sin embargo la metodología usada en la manifestación del Sábado fue la misma que para la de los nacionalcatólicos:

Rojos saludos.

Va, la última que ya me cansa tirar pelotas contra la pared, me gusta más jugar con amigos.

Fotos sacadas fuera de la hora de la manifestación, sin contar las calles adyacentes ni la gente que en ese momento estaba en ellas. Método poco preciso (vilgarmente llamado "ojímetro", en la construcción de edificios se usa mucho, es divertido) porque no disponen de medios.

Vamos, que si en vez de ser empresa fueran personas físicas los fichaban para la tertulia de La Noria... muy científico, si señor.

Por cierto, estimar a 40.000 personas... eso es vicio, no?

eboke escribió:Mira, justo arriba he puesto una foto de ese cruce:



¿Diferencia, eh?

Mucha sobre todo en perspectiva, de todas formas en el momento de la foto que enseñas está la cabecera de la manifestación, probablemente esa foto de ejemplo es la del final.

Pero oye, que habíais más de un millón de manifestantes, en las siguientes elecciones catalanas y estatales supongo que habrá una mayoría independentista (de un millón de personas mínimo) que conseguirán los suficientes escaños para promover desde la Generalitat catalana una petición formal de independencia unilateral.

Rojos saludos.

Dicen que se ha alterado el eje de rotación de la tierra debido a la gran cantidad de masa en resonancia concentrada en una ciudad catalana... para la próxima se espera que se produzca una singularidad supermasiva que acabe colapsando la ciudad para dar lugar a un agujero negro que transporte a los catalanes a una galaxia independiente. ¿Se quedarán los fachas con los brazos cruzados? Su habilidad de curvar el espacio-tiempo mediante manifestaciones absurdas es también muy poderosa.

ghod escribió:Va, la última que ya me cansa tirar pelotas contra la pared, me gusta más jugar con amigos.

Fotos sacadas fuera de la hora de la manifestación, sin contar las calles adyacentes ni la gente que en ese momento estaba en ellas. Método poco preciso (vilgarmente llamado "ojímetro", en la construcción de edificios se usa mucho, es divertido) porque no disponen de medios.

Vamos, que si en vez de ser empresa fueran personas físicas los fichaban para la tertulia de La Noria... muy científico, si señor.

Por cierto, estimar a 40.000 personas... eso es vicio, no?

Vamos, que los que en su tiempo fueron héroes incluso entre muchos catalanes independentistas por dejar con el culo al aire a los nacionalcatólicos de Hazmereir y demás hooligans ahora son villanos por usar el mismo método que con ellos . Si es que en el fondo nacionalismo y religión son lo mismo y es en este tipo de cosas dónde se nota.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

eboke escribió:Mira, justo arriba he puesto una foto de ese cruce:



¿Diferencia, eh?

Mucha sobre todo en perspectiva, de todas formas en el momento de la foto que enseñas está la cabecera de la manifestación, probablemente esa foto de ejemplo es la del final.

Pero oye, que habíais más de un millón de manifestantes, en las siguientes elecciones catalanas y estatales supongo que habrá una mayoría independentista (de un millón de personas mínimo) que conseguirán los suficientes escaños para promover desde la Generalitat catalana una petición formal de independencia unilateral.

Rojos saludos.

Yo la palabra millón en este hilo sólo la he nombrado al citar una noticia. Yo, con datos en mano, digo que se superaron las 500.000 personas. Arriba he dejado un pdf, una galería de fotos, una en 360º de una calle adyacente a rebosar, sólo me falta poner el vídeo del helicóptero de TV3. Con todo eso verás que lo de Lynce, en hora de máxima afluencia es imposible.

PD: La perspectiva dice,

paliyoes escribió:

PolCat escribió:Pero vamos a ver. Yo no dudo que el método de lynce sea mas o menos correcto, lo que no parece que hayas leído es que el recuento se hizo cuando la manifestación ya estaba acabada oficialmente (20:30h) y no se tuvieron en cuenta las calles adyacentes ni las personas que se iban incorporando en cuando había un mínimo hueco.
No es tan difícil.

Joder, pues para estar acabada a las 8 y media, demasiada gente había. Supongo que la hora de medición pudo no coincidir con la hora punta, pero al menos a las manifestaciones que yo he acudido en media hora no se disgrega ni una cuarta parte de los manifestantes convocados. ¿Crees sinceramente que en media hora pudieron disgregarse las 400.000 personas que la empresa Lynce "se ha olvidado" de contar segun tu apreciación personal?

Rojos saludos.

Pues eso que hay demasiados fallos en este recuento.
Y no se si se pueden o no disgregar tantas personas pero las calles de la eixample no son precisamente estrechas.
Ojo que tampoco dijo que hubiera un millón y medio de personas pero es que lo de lynce canta mucho.

Algunos (no va por el citado) parece que se han creído las fotos de algunos medios de "información":

Es curioso como a veces exageran cualquier chorrada y a veces lo quieren minimizar como si no hubiese pasado nada...

En fin, que poca vergüenza.

paliyoes escribió:

ghod escribió:Va, la última que ya me cansa tirar pelotas contra la pared, me gusta más jugar con amigos.

Fotos sacadas fuera de la hora de la manifestación, sin contar las calles adyacentes ni la gente que en ese momento estaba en ellas. Método poco preciso (vilgarmente llamado "ojímetro", en la construcción de edificios se usa mucho, es divertido) porque no disponen de medios.

Vamos, que si en vez de ser empresa fueran personas físicas los fichaban para la tertulia de La Noria... muy científico, si señor.

Por cierto, estimar a 40.000 personas... eso es vicio, no?

Vamos, que los que en su tiempo fueron héroes incluso entre muchos catalanes independentistas por dejar con el culo al aire a los nacionalcatólicos de Hazmereir y demás hooligans ahora son villanos por usar el mismo método que con ellos . Si es que en el fondo nacionalismo y religión son lo mismo y es en este tipo de cosas dónde se nota.

Rojos saludos.

Ya te digo....Lynce, de héroes a villanos xD.

paliyoes escribió:

ghod escribió:Va, la última que ya me cansa tirar pelotas contra la pared, me gusta más jugar con amigos.

Fotos sacadas fuera de la hora de la manifestación, sin contar las calles adyacentes ni la gente que en ese momento estaba en ellas. Método poco preciso (vilgarmente llamado "ojímetro", en la construcción de edificios se usa mucho, es divertido) porque no disponen de medios.

Vamos, que si en vez de ser empresa fueran personas físicas los fichaban para la tertulia de La Noria... muy científico, si señor.

Por cierto, estimar a 40.000 personas... eso es vicio, no?

Vamos, que los que en su tiempo fueron héroes incluso entre muchos catalanes independentistas por dejar con el culo al aire a los nacionalcatólicos de Hazmereir y demás hooligans ahora son villanos por usar el mismo método que con ellos . Si es que en el fondo nacionalismo y religión son lo mismo y es en este tipo de cosas dónde se nota.

Rojos saludos.

Tssssssssssssssss......... paaaaaaaaaaaaa, muuuuuuuuuuuuula.
Antes de seguir, vas y me buscas donde he puesto yo de heroe a nadie.
Lo único que sostengo es que, AL MENOS EN ESTE CASO, la información que dan es tan sesgada y poco precisa como la que pueda dar la Senyora Marieta. vecina del Eixample que no pudo salir a comprar el pan porque la puerta estaba llena de rojos independentistas, que España se nos hunde... no se me pillas por donde voy.

Total, como es escupirle a la Luna, voy a seguir currando, no sea cosa que tenga que echar un Currículum en Lynce...

Edito: que a mi Lynce me la pela, eh? y la manifestación y su lema, me la re-pela (estaba en Menorca en un calita en la que (los conté y numeré), habíamos 8 individuos/as (tres de ellos desnudos, pero se cuentan como uno).

ghod escribió:Tssssssssssssssss......... paaaaaaaaaaaaa, muuuuuuuuuuuuula.
Antes de seguir, vas y me buscas donde he puesto yo de heroe a nadie.
Lo único que sostengo es que, AL MENOS EN ESTE CASO, la información que dan es tan sesgada y poco precisa como la que pueda dar la Senyora Marieta. vecina del Eixample que no pudo salir a comprar el pan porque la puerta estaba llena de rojos independentistas, que España se nos hunde... no se me pillas por donde voy.

Total, como es escupirle a la Luna, voy a seguir currando, no sea cosa que tenga que echar un Currículum en Lynce...

Edito: que a mi Lynce me la pela, eh? y la manifestación y su lema, me la re-pela (estaba en Menorca en un calita en la que (los conté y numeré), habíamos 8 individuos/as (tres de ellos desnudos, pero se cuentan como uno).

Por supuesto, si el resultado de la medición no es del agrado del manifestado es cuando la información está sesgada .

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

ghod escribió:Tssssssssssssssss......... paaaaaaaaaaaaa, muuuuuuuuuuuuula.
Antes de seguir, vas y me buscas donde he puesto yo de heroe a nadie.
Lo único que sostengo es que, AL MENOS EN ESTE CASO, la información que dan es tan sesgada y poco precisa como la que pueda dar la Senyora Marieta. vecina del Eixample que no pudo salir a comprar el pan porque la puerta estaba llena de rojos independentistas, que España se nos hunde... no se me pillas por donde voy.

Total, como es escupirle a la Luna, voy a seguir currando, no sea cosa que tenga que echar un Currículum en Lynce...

Edito: que a mi Lynce me la pela, eh? y la manifestación y su lema, me la re-pela (estaba en Menorca en un calita en la que (los conté y numeré), habíamos 8 individuos/as (tres de ellos desnudos, pero se cuentan como uno).

Por supuesto, si el resultado de la medición no es del agrado del manifestado es cuando la información está sesgada .

Rojos saludos.

Hum... lee los mensajes enteros, es mejor.
¿Tanto te cuesta reconocer que el método empleado es mejorable? Me hace pensar que eres comisionista de dicha empresa...

paliyoes escribió:

ghod escribió:Tssssssssssssssss......... paaaaaaaaaaaaa, muuuuuuuuuuuuula.
Antes de seguir, vas y me buscas donde he puesto yo de heroe a nadie.
Lo único que sostengo es que, AL MENOS EN ESTE CASO, la información que dan es tan sesgada y poco precisa como la que pueda dar la Senyora Marieta. vecina del Eixample que no pudo salir a comprar el pan porque la puerta estaba llena de rojos independentistas, que España se nos hunde... no se me pillas por donde voy.

Total, como es escupirle a la Luna, voy a seguir currando, no sea cosa que tenga que echar un Currículum en Lynce...

Edito: que a mi Lynce me la pela, eh? y la manifestación y su lema, me la re-pela (estaba en Menorca en un calita en la que (los conté y numeré), habíamos 8 individuos/as (tres de ellos desnudos, pero se cuentan como uno).

Por supuesto, si el resultado de la medición no es del agrado del manifestado es cuando la información está sesgada .

Rojos saludos.

Está claro que en las otras manifestaciones (todos) nos comimos los datos sin ponernos a comparar con otras fotos ni ver a qué horas se habían hecho. Pero en este caso, que nos toca de cerca, se ve claramente que es absurdo el estudio de Lynce. Lo hace tarde y dejándose las mil variables.

paliyoes escribió:

ghod escribió:Tssssssssssssssss......... paaaaaaaaaaaaa, muuuuuuuuuuuuula.
Antes de seguir, vas y me buscas donde he puesto yo de heroe a nadie.
Lo único que sostengo es que, AL MENOS EN ESTE CASO, la información que dan es tan sesgada y poco precisa como la que pueda dar la Senyora Marieta. vecina del Eixample que no pudo salir a comprar el pan porque la puerta estaba llena de rojos independentistas, que España se nos hunde... no se me pillas por donde voy.

Total, como es escupirle a la Luna, voy a seguir currando, no sea cosa que tenga que echar un Currículum en Lynce...

Edito: que a mi Lynce me la pela, eh? y la manifestación y su lema, me la re-pela (estaba en Menorca en un calita en la que (los conté y numeré), habíamos 8 individuos/as (tres de ellos desnudos, pero se cuentan como uno).

Por supuesto, si el resultado de la medición no es del agrado del manifestado es cuando la información está sesgada .

Rojos saludos.

Si no eres capaz de diferenciar las fotos que te han puesto, entre las que ha expuesto lynce, te recomiendo que acudas a un oculista, no tengo ni idea de la gente que había, no puedo decir que un millón, jamás, pero atreverse a poner que había 60.000 personas, es para mear y no echar gota.

eboke escribió:Está claro que en las otras manifestaciones (todos) nos comimos los datos sin ponernos a comparar con otras fotos ni ver a qué horas se habían hecho. Pero en este caso, que nos toca de cerca, se ve claramente que es absurdo el estudio de Lynce. Lo hace tarde y dejándose las mil variables.

Fascista retrógrado, los estadístas nunca se equivocan (dato sacado de una encuesta).
[/ironic mode: off].

eboke escribió:Está claro que en las otras manifestaciones (todos) nos comimos los datos sin ponernos a comparar con otras fotos ni ver a qué horas se habían hecho. Pero en este caso, que nos toca de cerca, se ve claramente que es absurdo el estudio de Lynce. Lo hace tarde y dejándose las mil variables.

Es decir, lo dicho, según vosotros, la manifestación a las 8 en punto dejó de perder manifestantes a cotas insospechadas, es decir, si fueron unas 600.000 personas, (6 Camp Nous llenos, Dios una puta santa burrada, algo nunca visto no ya en Cataluña sino en la historia de las manifestaciones en España, es más, me juego el cuello a que ayer en Madrid si tomamos por cierto que eráis 600.000 catalanes había menos gente que en Cataluña, sí sé que Marca dice que había 2 millones y medio de personas pero eso no hay Dios que se lo crea), en cuestión de media hora mas de 500.000 se largaron a una velocidad pasmosa, ¿Cómo hacéis los catalanes las manifestaciones? Porque al menos en mi pequeña ciudad de 96.336 habitantes (del censo de 2009) incluso cuando la manifestación ha terminado oficialmente la gente no se dispersa en media hora ni de coña, aunque claro, será que en Cádiz tenemos otras costumbres .

Pero oye, que aún así yo he aceptado que quizás en el momento de la foto no fuera la hora punta de manifestantes, lo que no creo es que si quiera se sobrepasara la cifra de 100.000 manifestantes en plena hora punta, pero es que macho, una manifestación de 100.000 personas un Sábado por la tarde en pleno mes de Julio en una ciudad "tan fresquita" como Barcelona es un puto éxito, una cifra de 500.000 personas es una puta locura, el día que eso ocurra de verdad será por algo tan tan gordo que en ese caso lo más jodido será que las cifras oficiales que den los organismos quizás llegue a los 3 millones dada la espiral absurda de cifras que se están empezando a dar.

Rojos saludos.

paliyoes escribió: una cifra de 500.000 personas es una puta locura, el día que eso ocurra de verdad será por algo tan tan gordo que en ese caso lo más jodido será que las cifras oficiales que den los organismos quizás llegue a los 3 millones dada la espiral absurda de cifras que se están empezando a dar.

Rojos saludos.

Todos los medios incluso con recuentos propios apuntan a una cifra superior a 500.000 exceptuando la frikada de Lynce ya desmontada por cuestion horario, que no me has sabido contestar y de toma de superficies, que tampoco. Asi que no queda donde agarrarte.

Lynce solo recogio el recorrido oficial y además mal. ¿ que no fueron un millon ? pues es dificil de demostrar, pero no intentes hacer ver que son menos de 100.000 mil porque la gente no es gilipollas.

Teniendo en cuenta el recorrido a mi no me cuadran los números de lynce.

Paseo de Gracia: 900m por unos 32m de ancho (segun la distancia de acera a acera que me permite medir google maps)
Gran via: 1000m por 35m

Todo multiplicado y sumado me da poco menos de 64.000m cuadrados. Eso, segun las 1.7 personas por metro cuadrado que dicen en lynce que han usado, me salen 108.800 personas. Y sin el 20% para arriba.

Y si tenemos en cuenta que arboles, farolas, furgonetas y demás no ocupan ni de lejos lo que se llegó a ocupar de las calles colindantes... me da a mi que un mínimo de 110.000 personas estaban en las calles principales y cruces en el mismo momento casi SEGURO.

Y si hubo tanto problema con que la gente aparecía de cualquier lado me creo tranquilamente que hubiera 200.000 o 250.000 personas (o mas) que quisieran estar en la manifestación activamente (otra cosa es el momento y el lugar, que en las 2 calles "oficiales" no estaba todo el mundo en el mismo momento)

Los 64.000 y "con error al alza" no me lo creo, pero mas de un millón de personas... tampoco. Difícil sería encontrar 1 millón de catalanes "de pura cepa". Mas difícil aún que tuvieran ganas de ir a la manifestación (por mucho que hubiera inmigrantes que se unieran a la causa, no veía yo que fueran un porcentaje mínimamente importante como para llegar al 2 o 3% del total)

Es que es imposible, hay 50.000 personas confirmadas en autobúses contratados. Eso es irrebatible.

Como podéis creer a una web que pretende ir de seria y dice que habia 56.000 manifestantes?

Me parece una falta de respeto y de ética total después de que varios periódicos hayan hecho estudios independientes y saquen resultados los que menos de 450.000.

PuMa escribió:Es que es imposible, hay 50.000 personas confirmadas en autobúses contratados. Eso es irrebatible.

Como podéis creer a una web que pretende ir de seria y dice que habia 56.000 manifestantes?

Me parece una falta de respeto y de ética total después de que varios periódicos hayan hecho estudios independientes y saquen resultados los que menos de 450.000.

Eso no se lo cree nadie, pero... y lo que mola trolear en EOL? xD
Joder, si se pone de ejemplo el Camp Nou y te dicen que la gente no sale toda a la vez si no que salimos a plazos xD

Saludos de colores amarillo y lila a topos

PuMa escribió:Es que es imposible, hay 50.000 personas confirmadas en autobúses contratados. Eso es irrebatible.

Como podéis creer a una web que pretende ir de seria y dice que habia 56.000 manifestantes?

Me parece una falta de respeto y de ética total después de que varios periódicos hayan hecho estudios independientes y saquen resultados los que menos de 450.000.

Por ponerte un ejemplo, la "concentración" de ayer en Madrid, que ha podido ser la más multitudinaria de su historia ya que numerosas personas han ido a Madrid expresamente a celebrar la conquista del mundial tiene los siguientes datos echos a "ojo" de buen cubero por mi:

Los aficionados empezaron a coger sitio a partir de las 19:00 horas a lo largo de la ruta del autobús de la Selección: calles Princesa, Gran Vía, Paseo del Prado, ronda de Atocha, ronda de Valencia, ronda de Toledo, Bailén y cuesta de San Vicente.

Eso son 8,5 km de longitud. Para la anchura, en la mayor parte de la ruta la gente esperaba en fila apoyada en los coches, lo que sería la anchura de una persona . Pero bueno, para contabilizar los agolpados en Gran Vía, Cibeles, Neptuno y en las aceras del recorrido, podríamos meter una fila de 3 metros de anchura de peña a lo largo de toda la ruta autobusera, exagerando mucho. En total, son dos filas (una por cada acera), multiplicado por 8.500 metros de largo por 3 de ancho, multiplicado por 3 personas/metro2 suponiendo que todos estábamos como en un metro de Tokio, total 153.000 personas.

Vamos a admitir que toooooodo Cibeles y toooooooda la Gran Vía estaban colapsadas (Neptuno y las demás glorietas muy poco, por cierto). Pues ponemos el doble para exagerar hasta lo admisible: 300.000 aficionados como muchísimo.

300.000 personas en una concentración de una magnitud jamás vista en Madrid, solo hace falta ver las fotos.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

eboke escribió:Está claro que en las otras manifestaciones (todos) nos comimos los datos sin ponernos a comparar con otras fotos ni ver a qué horas se habían hecho. Pero en este caso, que nos toca de cerca, se ve claramente que es absurdo el estudio de Lynce. Lo hace tarde y dejándose las mil variables.

Es decir, lo dicho, según vosotros, la manifestación a las 8 en punto dejó de perder manifestantes a cotas insospechadas, es decir, si fueron unas 600.000 personas, (6 Camp Nous llenos, Dios una puta santa burrada, algo nunca visto no ya en Cataluña sino en la historia de las manifestaciones en España, es más, me juego el cuello a que ayer en Madrid si tomamos por cierto que eráis 600.000 catalanes había menos gente que en Cataluña, sí sé que Marca dice que había 2 millones y medio de personas pero eso no hay Dios que se lo crea), en cuestión de media hora mas de 500.000 se largaron a una velocidad pasmosa, ¿Cómo hacéis los catalanes las manifestaciones? Porque al menos en mi pequeña ciudad de 96.336 habitantes (del censo de 2009) incluso cuando la manifestación ha terminado oficialmente la gente no se dispersa en media hora ni de coña, aunque claro, será que en Cádiz tenemos otras costumbres .

Pero oye, que aún así yo he aceptado que quizás en el momento de la foto no fuera la hora punta de manifestantes, lo que no creo es que si quiera se sobrepasara la cifra de 100.000 manifestantes en plena hora punta, pero es que macho, una manifestación de 100.000 personas un Sábado por la tarde en pleno mes de Julio en una ciudad "tan fresquita" como Barcelona es un puto éxito, una cifra de 500.000 personas es una puta locura, el día que eso ocurra de verdad será por algo tan tan gordo que en ese caso lo más jodido será que las cifras oficiales que den los organismos quizás llegue a los 3 millones dada la espiral absurda de cifras que se están empezando a dar.

Rojos saludos.

Precisamente si estás dos horas en una mani apretujao con tropecientasmilpersonas más sudando como un marrano porque hace un calor que funde las piedras, en cuanto ésta acaba lo que haces es salir corriendo hasta el bar más cercano que tenga aire acondicionado y birras frescas, no te quedas otra media hora extra insolándote para que los de Lynce puedan contar agusto. Vamos, yo al menos no lo haría.

Y coincido con que un millón y medio es una burrada (por alta), pero no es menos burrada (esta vez por baja) la cifra de Lynce, que como se ve que están en extinción les empieza a fallar la vista.

paliyoes escribió:

PuMa escribió:Es que es imposible, hay 50.000 personas confirmadas en autobúses contratados. Eso es irrebatible.

Como podéis creer a una web que pretende ir de seria y dice que habia 56.000 manifestantes?

Me parece una falta de respeto y de ética total después de que varios periódicos hayan hecho estudios independientes y saquen resultados los que menos de 450.000.

Por ponerte un ejemplo, la "concentración" de ayer en Madrid, que ha podido ser la más multitudinaria de su historia ya que numerosas personas han ido a Madrid expresamente a celebrar la conquista del mundial tiene los siguientes datos echos a "ojo" de buen cubero por mi:

Los aficionados empezaron a coger sitio a partir de las 19:00 horas a lo largo de la ruta del autobús de la Selección: calles Princesa, Gran Vía, Paseo del Prado, ronda de Atocha, ronda de Valencia, ronda de Toledo, Bailén y cuesta de San Vicente.

Eso son 8,5 km de longitud. Para la anchura, en la mayor parte de la ruta la gente esperaba en fila apoyada en los coches, lo que sería la anchura de una persona . Pero bueno, para contabilizar los agolpados en Gran Vía, Cibeles, Neptuno y en las aceras del recorrido, podríamos meter una fila de 3 metros de anchura de peña a lo largo de toda la ruta autobusera, exagerando mucho. En total, son dos filas (una por cada acera), multiplicado por 8.500 metros de largo por 3 de ancho, multiplicado por 3 personas/metro2 suponiendo que todos estábamos como en un metro de Tokio, total 153.000 personas.

Vamos a admitir que toooooodo Cibeles y toooooooda la Gran Vía estaban colapsadas (Neptuno y las demás glorietas muy poco, por cierto). Pues ponemos el doble para exagerar hasta lo admisible: 300.000 aficionados como muchísimo.

300.000 personas en una concentración de una magnitud jamás vista en Madrid, solo hace falta ver las fotos.

Rojos saludos.

Esperate al recuento de Lynce a ver en que queda la cosa.

De todas formas la manifestacion en Barcelona tambien fue más multitudinaria que incluso la de los 70 o que la de miguel angel blanco, fue histórica manque pese.

katxan escribió:Precisamente si estás dos horas en una mani apretujao con tropecientasmilpersonas más sudando como un marrano porque hace un calor que funde las piedras, en cuanto ésta acaba lo que haces es salir corriendo hasta el bar más cercano que tenga aire acondicionado y birras frescas, no te quedas otra media hora extra insolándote para que los de Lynce puedan contar agusto. Vamos, yo al menos no lo haría.

Y coincido con que un millón y medio es una burrada (por alta), pero no es menos burrada (esta vez por baja) la cifra de Lynce, que como se ve que están en extinción les empieza a fallar la vista.

Pues oye, que en media hora sin una organización como la que hay en un estadio se desalojen 500.000 personas (Que son los que me imagino que faltarían por contar a los de Lynce según muchos foreros de por aquí) es digno de admiración, es más supongo que los que había en la foto mismamente que he colgado serían unos piraos.

Pero oye, si sois felices creyendo que había un mínimo de 200.000 o 500.000 personas sedlo.

PuMa escribió:Esperate al recuento de Lynce a ver en que queda la cosa.

De todas formas la manifestacion en Barcelona tambien fue más multitudinaria que incluso la de los 70 o que la de miguel angel blanco, fue histórica manque pese.

Pues felicidades si fue mas multitudinaria, lo único que no comprendo es cómo os puede parecer un fracaso la cifra de Lynce, cuando a todas luces una cifra superior a 50.000 personas es una manifestación multitudionarísima, vamos, una putísima barbaridad, y más en Julio con el calor que hace.

Rojos saludos.

Silent Bob escribió:Teniendo en cuenta el recorrido a mi no me cuadran los números de lynce.

Paseo de Gracia: 900m por unos 32m de ancho (segun la distancia de acera a acera que me permite medir google maps)
Gran via: 1000m por 35m

Toma, aquí tienes los datos de Paseo de Gracia: http://www.elperiodico.com/resources/pd ... 213478.pdf


paliyoes, te hemos dados muchas fotos, enlaces, datos para enseñarte que ahí había mínimo 500.000 personas. O nos estás trolleando a todos o tienes los puntos de mira MUY desviados.

eboke escribió:

Silent Bob escribió:Teniendo en cuenta el recorrido a mi no me cuadran los números de lynce.

Paseo de Gracia: 900m por unos 32m de ancho (segun la distancia de acera a acera que me permite medir google maps)
Gran via: 1000m por 35m

Toma, aquí tienes los datos de Paseo de Gracia: http://www.elperiodico.com/resources/pd ... 213478.pdf


paliyoes, te hemos dados muchas fotos, enlaces, datos para enseñarte que ahí había mínimo 500.000 personas. O nos estás trolleando a todos o tienes los puntos de mira MUY desviados.

De nuevo digo que 500.000 es imposible. 200-300 como MUCHO y exagerando vale, pero 500.000 es de locos.

Pero vamos a ver, otro ejemplo, Berlín, visita de Obama, las autoridades Alemanas daban una cifra casi de récord, pero claro es un país serio, ¿Cuántas personas creéis que se congregaron aquí?







Rojos saludos.

paliyoes escribió:Pero vamos a ver, otro ejemplo, Berlín, visita de Obama, las autoridades Alemanas daban una cifra casi de récord, pero claro es un país serio, ¿Cuántas personas creéis que se congregaron aquí?
.

Segun el Lynce y tú mas o menos unas 500 personas.

PuMa escribió:

paliyoes escribió:Pero vamos a ver, otro ejemplo, Berlín, visita de Obama, las autoridades Alemanas daban una cifra casi de récord, pero claro es un país serio, ¿Cuántas personas creéis que se congregaron aquí?
.

Segun el Lynce y tú mas o menos unas 500 personas.

Yo creo que exageras. Ahí hay claramente 200 o menos.

PuMa escribió:Segun el Lynce y tú mas o menos unas 500 personas.

Según to ojímetro, teniendo en cuenta que esa zona es mas ancha que La Diagonal ¿Cuántos crees que hay? Cifra oficial dada por el gobierno alemán.

Muy hábiles intentando no responder, pero vamos, no os mojáis por el simple motivo de no querer quedar en evidencia y aceptar que no ha existido en España ninguna manifestación cercana a 500.000 personas.

Rojos saludos.

yo creo que había mas gente celebrando el triunfo de la selección española

paliyoes escribió:

PuMa escribió:Segun el Lynce y tú mas o menos unas 500 personas.

Según to ojímetro, teniendo en cuenta que esa zona es mas ancha que La Diagonal ¿Cuántos crees que hay? Cifra oficial dada por el gobierno alemán.

Rojos saludos.

Pero despues de tantos posts no sabes aun que la manifestacion no cuajó sólo la diagnal ?

Es increible.

Por cierto, hay cosas que no cambian nunca:

Hadesillo escribió:Por cierto, hay cosas que no cambian nunca:

Es que ya hace años que nos comen la cabeza nuestros políticos.

PuMa escribió:

paliyoes escribió:

PuMa escribió:Segun el Lynce y tú mas o menos unas 500 personas.

Según to ojímetro, teniendo en cuenta que esa zona es mas ancha que La Diagonal ¿Cuántos crees que hay? Cifra oficial dada por el gobierno alemán.

Rojos saludos.

Pero despues de tantos posts no sabes aun que la manifestacion no cuajó sólo la diagnal ?

Es increible.

EEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!

Que el ojímetro es mio y se gastan las pilas.

Yo digo que ahí hay 6 millones de personas y dos políticos. Eso si, con un margen de error del 90% y sin contar cabezas que hace calor... xDDDDD

Paliyoes, me estás alegrando el día, macho.

PuMa escribió:Pero despues de tantos posts no sabes aun que la manifestacion no cuajó sólo la diagnal ?

Es increible.

Y todavía no te enteras que pongo de ejemplo la diagonal porque es una de las avenidas más amplias de Barcelona, para que puedas hacerte una idea. Ya que veo que nadie quiere a entrar al trapo de estimar un número con su infalible ojímetro para no quedar en rídiculo diré que la estimación que hizo el gobierno Alemán de esa manifestación con cifra prácticamente de Récord fue de 200.000 personas.

¿De verdad seguís pensando que en vuestra manifestación había mas de quizás 100.000 personas?

Rojos saludos.

La mani fue un fail y como lo es el decir que Cataluña tuvo un reino, otro fail histórico.

Es cuestión del bando que estés dirás, fue bien o fue mal, pero cuando la ciencia viene como pica, porque esta intenta equivocarse lo menos posible.

El ojimetro está contaminado.

Titomalo escribió:La mani fue un fail y como lo es el decir que Cataluña tuvo un reino, otro fail histórico.

Es cuestión del bando que estés dirás, fue bien o fue mal, pero cuando la ciencia viene como pica, porque esta intenta equivocarse lo menos posible.

El ojimetro está contaminado.

Bien. Viva y Bravo.

Hala, vuelvete a tu cueva, que se hace de noche.

ghod escribió:

Titomalo escribió:La mani fue un fail y como lo es el decir que Cataluña tuvo un reino, otro fail histórico.

Es cuestión del bando que estés dirás, fue bien o fue mal, pero cuando la ciencia viene como pica, porque esta intenta equivocarse lo menos posible.

El ojimetro está contaminado.

Bien. Viva y Bravo.

Hala, vuelvete a tu cueva, que se hace de noche.

Ok, pero lo que digo no es mentira, así que me volveré a mi cueva pero tú tendrás que estudiar más duro.

Según La Vanguardia:

Itinerario:

La manifestación sale a las 18 h de la confluencia del paseo de Gràcia y la avenida Diagonal. Los manifestantes bajarán por los carriles centrales del paseo hasta la Gran Via y se dirigirán a la plaza Tetuan.

http://www.lavanguardia.es/politica/not ... atut-.html

Que si no me equivoco, viene a ser algo así:





Para que veáis que no hago trampa:





Lo que da una superficie de 0.1052 km2, que equivalen a 105.200 m2.
La herramienta es Google Planimeter y los datos son del Instituto Cartográfico de Cataluña.

Si contamos farolas y señales de tráfico y nos imaginamos que la manifestación fue estática, que la gente NO se movía y que estaba a reventar de adelante a atrás, tenemos:

• 1 persona /m2: 105.200 personas
• 2 personas/m2: 210.400 personas
• 3 personas/m2: 315.600 personas
• 4 personas/m2: 420.800 personas

No había 400.000 personas ni echándole imaginación.
No había 3 personas por metro cuadrado, ni de coña, así que no había 300.000 personas.
La gente se movía, los 105.200m2 de superficie nunca se llenaron: no había 200.000 personas (2 por m2)


En resumen: no había ni 100.000 personas.

Todo un éxito teniendo en cuenta que fletaron 900 autobuses en toda Cataluña, muchos puestos a disposición por los partidos para sus afiliados como hizo ERC, que de los asistentes 12.000 eran valencianos y que había otros tantos del PV, que había no se cuantas miles de organizaciones privadas implicadas y que anunciaron a bombo y platillo la manifestación en prensa, radio, TV e Internet.

Pa estar orgullosos, sí señor


Por cierto, me parece que voy a tirar de la hemeroteca de EOL y empezar a sacar comentarios de hilos donde se hablaba de las manifestaciones del PP y otras: la del aborto, la del España se rompe, la de la AVT contra el gobierno, etc.

Las risas van a ser de escándalo