¡¡Me quiero ir a vivir a japon!! ¿sugerencias?

Ojala te salga todo bien ya iras compartiendo la experiencia para que otros podamos seguir ese gran proyecto. Ojala...

Mucha suerte y ganbatte ^^

seaman escribió:

Orbatos_II escribió:Hombre... eso digo yo. Vivir en un pais serio, de gente culta, educada, con muy poca delincuencia, buena comida. Un país donde se premia el esfuerzo y no a los "ninis", donde los crios quieren ser arquitectos, ingenieros, médicos y no protagonistas de "Gran Hermano". Un país con una cultura muy interesante, con respeto por la naturaleza y las tradiciones... no, no lo entiendo yo tampoco

Ya ves, y esas maquinas donde venden bragas de niñas pequeñas usadas .

Algún día alguien me tiene que explicar donde están esas máquinas, porque mira que he visto máquinas vendiendo casi cualquier cosa imaginable, y esas jamás las he visto.

A los que le gusten las niñas, les animo a ir a Japón. La pena por acosar a una menor creo recordar que son 7 años de prisión y no precisamente en el "Alcala Meco Palace 5 estrellas", sino mas bien picando piedra por gracioso y no precisamente mimado entre almohadones. Siendo extranjero además se lo pasaría "mejor" y todo . Por cierto, una "menor" en ese pais, es cualquier personíta con uniforme escolar. Aunque tenga 21 años

La leyenda de "salidos" es cuanto menos graciosa. Quizás sería mejor aclarar que no tienen la hipocresía occidental de pretender que el sexo no existe. Por lo demás dudo que sean mas salidos que los españoles, o menos.

Echale un ojo al foro de spaniards y busca trabajo en alguna multinacional o empresa española con presencia allí.

Pero vas a necesitar el inglés si o si entonces.

Slds.

israel escribió:

Anubi escribió:A USA, ni loco, nuestras opciones eran UK, Canada, o Japón, y este último gano por goleada.

¿Y no te parece mas productivo utilizar toda esa energía adolescente que tienes para aprender bien ingles?

Porque vamos, el amor idílico irracional por Japón se te irá en unos meses/años y habrás gastado un montón de pasta y energía totalmente en vano.

Si te gustan las orientales igual te sale mas a cuenta estudiar chino que tiene mucho mas futuro. (es broma, mejor inglés)

Es que ingles ya se perfectamente (hombre, no a nivel materno, pero bastante avanzado). Por la japonesas no es, voy practicamente casado

Echale un ojo al foro de spaniards y busca trabajo en alguna multinacional o empresa española con presencia allí.

Pero vas a necesitar el inglés si o si entonces.

Slds.

Gracias, es spaniards,es no? me la apunto, son del tipo de paginas que queria darles un vistazo.

yo me iba para Japon aunque fuera de barrendero.

Las calles estan tope limpias, lo que no se es si porque hay muchos barrenderos, o porque la gente tira las cosas donde deberia (creo que mas bien lo segundo).

http://www.spaniards.es/wiki/emigrar-a-japon

http://www.spaniards.es/foros

Hiilos varios de ayuda de españoles en japon

Siempre puedes preguntar a los propios foreros que viven allí. Ya se sabe que cuando uno deja su patria, nos entra la vena de ayudar al prójimo

fearandir escribió:http://www.spaniards.es/wiki/emigrar-a-japon

http://www.spaniards.es/foros

Hiilos varios de ayuda de españoles en japon

Siempre puedes preguntar a los propios foreros que viven allí. Ya se sabe que cuando uno deja su patria, nos entra la vena de ayudar al prójimo

Gracias, la verdad es que me viene muy muy bien esa pagina!!

Ni una broma puedes hacer que se te echan al cuello xD.
Yo no digo que existan, una vez leí un artículo sobre eso pero supongo que sería coña.

Y lo del metro y las personas que arriman cebolleta a lo burro creo que si que lo era, y que había vagones especiales para mujeres? O eso me lo he inventado? Y no estoy preguntando de coña, estoy preguntando en serio.

No eran bragas de niñas, y al final se prohibio. Cabe recordar que en Japon hay pena de muerte

Pensad que Japón es muy bonito si vais de turista, o un lugar perfecto para vivir si tenéis dinero.
Pero trabajar allí es bastante duro desde el punto de vista de un trabajador Español. Horarios que se alargan hasta la noche, vacaciones prácticamente inexistentes, (coger 10 días de vacaciones en verano es casi un lujo, supongo que si eres extranjero peor..)
Con un negocio propio, o profesiones liberales es posible que la cosa mejore algo, aunque no tengo referencias.

Si eso no os importa, os animo a intentarlo, aunque os aseguro que no es fácil conseguirlo.

Un saludo

seaman escribió: y que había vagones especiales para mujeres? O eso me lo he inventado?

Lo de los vagones es cierto, que cuando fuí con los colegas nos metimos en uno sin darnos cuenta, no nos dijeron nada pero cuando vimos el cartel (en japo y en ingles) nos salimos y nos metimos en otro.

Gorsky escribió:Pensad que Japón es muy bonito si vais de turista, o un lugar perfecto para vivir si tenéis dinero.
Pero trabajar allí es bastante duro desde el punto de vista de un trabajador Español. Horarios que se alargan hasta la noche, vacaciones prácticamente inexistentes, (coger 10 días de vacaciones en verano es casi un lujo, supongo que si eres extranjero peor..)
Con un negocio propio, o profesiones liberales es posible que la cosa mejore algo, aunque no tengo referencias.

Si eso no os importa, os animo a intentarlo, aunque os aseguro que no es fácil conseguirlo.

Un saludo

Los horarios de trabajo varian (depende si estas en un sitio de cara al publico o no), pero normalmente acaban a las 18 o 19, a las 8 se suele cenar y a las 10 pa cama (si no se sale con los compañeros a beber, claro), y tambien suelen ser jornadas de 8 horas, no lo veo tan diferente de aqui. Lo de las horas extra, en la mayoria de los casos no es por que la empresa le obligue, es el trabajador, cuando estabamos alli le preguntamos a la casera sobre este tema, del estres, los suicidios... y nos explico que era por culpa de que el trabajador se sentia "orgulloso y honrado" de trabajar mas horas (aparte que se cobran, aqui en la mayoria de los sitios, no ves ni un duro por trabajar de mas), y que habia empresas que incluso prohibian trabajar de mas, para evitar estos problemas. Tambien nos explico que los hombres trabajaban de mas para cobrar mas, porque es costumbre que una vez casados, la mujer deje de trabajar y se dedique a cuidar la casa y los niños, el hombre es el que mantiene a toda la familia con un solo sueldo, por eso no se puede permitir perder el trabajo.
Lo de las vacaciones no te lo discuto porque ahi, si que no se como va el tema.

seaman escribió:Ni una broma puedes hacer que se te echan al cuello xD.
Yo no digo que existan, una vez leí un artículo sobre eso pero supongo que sería coña.

Y lo del metro y las personas que arriman cebolleta a lo burro creo que si que lo era, y que había vagones especiales para mujeres? O eso me lo he inventado? Y no estoy preguntando de coña, estoy preguntando en serio.

Los vagones existen, son claramente identificables en algunas líneas (color rosa ) pero solo funcionan como tales en hora punta. El resto del tiempo sube quien quiere.

Muchas mujeres por cierto no los cogen, porque es el último vagón y queda un poco molesto.

Personas que intentan propasarse... pues claro. Tokyo tiene como 18 millones de habitantes, y el tren y metro son los principales medios de transporte de la ciudad. En coche al curro "al centro" van los que tienen parking y si me aprietas... chofer. Mucha gente ni tiene coche porque es bastante superfluo ahi. Obviamente entre tantos millones de personas, hay de todo. Idiotas, enfermos, obsesos... nada sorprendente si miramos estadísticamente. Por otro lado no debe de ser tan inseguro el metro cuando se me han llegado a dormir en el hombro algunas japonesas.

Los horarios dependen del trabajo. Yo conozco bastantes casos de gente que termina a las 17 o a las 18 horas... y "pa casita". Si hay faena extra, se hace (y se paga), pero no es un país donde mantengas a la gente "pa na" cobrando. Si hay que terminar... se termina y se paga. Si no hay mas faena hoy... a tu casita, que ya está bien.

Vacaciones es otro tema, pero hay que tener en cuenta que tienen bastantes festivos, y sobre el cuidado que tienen las empresas con sus trabajadores... es otro planeta. La gente curra y lo da todo "por la empresa", pero es que la empresa los cuida. En España los empresarios quieren a gente comprometida y currante como los japoneses, pero con las medidas, ayudas y seguridad de Kenia y con los sueldos de India.

Me parece que solo tienen 15 días de vacaciones, ahí la gente trabaja muchísimo, muchos de ellos incluso prefieren no tener vacaciones y trabajar. Te estoy hablando del típico japonés con camisa blanca y corbata negra. Según nos comentó la guía los jóvenes prefieren trabajos temporales para costearse sus caprichos. Eso sí, a lo mejor ganan 2000 €, pero como te decía, ahí todo es mucho más caro.

Gorsky escribió:Pensad que Japón es muy bonito si vais de turista, o un lugar perfecto para vivir si tenéis dinero.
Pero trabajar allí es bastante duro desde el punto de vista de un trabajador Español. Horarios que se alargan hasta la noche, vacaciones prácticamente inexistentes, (coger 10 días de vacaciones en verano es casi un lujo, supongo que si eres extranjero peor..)
Con un negocio propio, o profesiones liberales es posible que la cosa mejore algo, aunque no tengo referencias.

Si eso no os importa, os animo a intentarlo, aunque os aseguro que no es fácil conseguirlo.

Un saludo

La mejor frase de todo el hilo. Japón está muy bien para visitarla, o bien para vivir sin dar un palo al agua pero como te metas a trabajar en una empresa Japonesa o para Japoneses prepárate porque vas a currar y currar y currar y currar sin parar.
Es la principal razón por la que no vivo allí, el día que me toque algo o pueda hacer mi propio negocio quizás si que me lo plantee, mientras tengo otras prioridades en mi vida, y no vivir para trabajar.

Pero bueno ánimo, lo más difícil es el tema de los visados y tómatelos en serio porque como te pillen con uno caducado te echan y no puedes volver en 5 añitos.

Por otro lado no debe de ser tan inseguro el metro cuando se me han llegado a dormir en el hombro algunas japonesas.

A mi novia le paso que se le durmio una encima, cachis en la mar que no estaba yo a ese lado

ahí todo es mucho más caro.

Repito, yo he estado y comprobe que eso no es cierto, si me lo dices cuando teniamos la peseta, pues si, pero ahora con la subida de precios con el euro, no hay mucha diferencia. Con el tema de la crisis el cambio euro-yen esta un poco peor, pero espero que se ajuste en un par de años cuando tengamos que cambiar nuestros ahorros a yenes.

Pues curiosamente yo veo que la vivienda es mas barata, comer es mas barato... y cobran como el doble que nosotros.

A veces me da la impresión de que en España somos tontos... tenemos en muchas cosas precios que superan con mucho los japoneses o alemanes, pero cobramos la mitad.

Por ejemplo, la gasolina no está en Japón mas cara que yo recuerde... ni la vivienda, ni comer en un restaurante, ni muchas mas cosas.

Si que recuerdo que cobran bastante mas que nosotros, que los prestamos tienen un interes mucho mas bajo... no se, algo falla

Yo tampoco vi la comida excesivamente cara, aunque cuando yo fuí el yen estaba mucho mas barato que ahora, cuando yo fuí 1€ eran 166 yens, ahora 1€ son 115 yens, la diferencia es bastante.

Y el metro... ay el metro... era lo que usabamos mis amigos y yo para dormir mientras nos moviamos de un lado a otro siempre que pudieramos estar sentados, que por la noche casi ni dormiamos xD.

Orbatos_II escribió:Pues curiosamente yo veo que la vivienda es mas barata, comer es mas barato... y cobran como el doble que nosotros.

A veces me da la impresión de que en España somos tontos... tenemos en muchas cosas precios que superan con mucho los japoneses o alemanes, pero cobramos la mitad.

Por ejemplo, la gasolina no está en Japón mas cara que yo recuerde... ni la vivienda, ni comer en un restaurante, ni muchas mas cosas.

Si que recuerdo que cobran bastante mas que nosotros, que los prestamos tienen un interes mucho mas bajo... no se, algo falla

El salario minimo ronda los 1100€, y el medio casi 3000€, en los restaurantes se comia muy muy bien por menos de 12€, y la comida que preparan al dia en los supermercados estaba bastante bien. Lo mejor es que en los supers hacen sushi a diario por las mañanas, y el que no se vende, por la tarde los rebajan un 50% 60%... menudos atracones nos metiamos por la noche con 10€ de sushi

No hay mas que darse una vuelta por internet para corroborar que lo que dice Orbatos_II es totalmente cierto, pues bien, mucha gente cree fervientemente lo contrario. Todavía me acuerdo cuando buscaba pisos de alquiler por curiosidad y tenias pisos en el centro de Tokyo por 600€, mirad a ver lo que te clavan en cualquier ciudad española ya sin falta de irte al centro.

Una pregunta:

¿Si te casas con una japonesa tienes derecho a poder vivir y trabajar legalmente en Japón? ¿O depende de dónde te cases?

Otra:
Alguno por aquí habla de que en Japón es mejor ir con pasta y/o con una profesión liberal pero... ¿existe otra forma de poder residir legalmente por tiempo indefinido allí sin tener un visado de estudiante o un contrato de trabajo?

Yo no sé como será por allá pero no es bueno idealizarlo como tampoco creerse que el lugar donde uno vive es el mejor del mundo. Si vas creyendo que allí todo es color de rosa te llevarás una decepción, si vas allí porque te gusta o porque quieres experimentar la cosa cambia mucho, seguro.

Ya nos contarás como va yendo la cosa. Ánimo.

Japón antes molaba, lo que creaban era lo nunca visto en el mundo y lo más deseado, ahora ya no son tan guays, lo que hacen los europeos y los estadounidenses ya los supera.

yoyo1one escribió:Japón antes molaba, lo que creaban era lo nunca visto en el mundo y lo más deseado, ahora ya no son tan guays, lo que hacen los europeos y los estadounidenses ya los supera.

Por esa misma regla de tres España no mola nada de nada.

Lock escribió:Una pregunta:

¿Si te casas con una japonesa tienes derecho a poder vivir y trabajar legalmente en Japón? ¿O depende de dónde te cases?

Si, por lo que yo se, ahora que el control frente a eso será mucho mayor. Si tienes familia tienes también mas facilidades.

Lock escribió:Alguno por aquí habla de que en Japón es mejor ir con pasta y/o con una profesión liberal pero... ¿existe otra forma de poder residir legalmente por tiempo indefinido allí sin tener un visado de estudiante o un contrato de trabajo?

Esto yo también me lo pregunté al leer eso mismo, a ver si alguien lo aclara.

Lock escribió:Una pregunta:

¿Si te casas con una japonesa tienes derecho a poder vivir y trabajar legalmente en Japón? ¿O depende de dónde te cases?

Otra:
Alguno por aquí habla de que en Japón es mejor ir con pasta y/o con una profesión liberal pero... ¿existe otra forma de poder residir legalmente por tiempo indefinido allí sin tener un visado de estudiante o un contrato de trabajo?

Yo no sé como será por allá pero no es bueno idealizarlo como tampoco creerse que el lugar donde uno vive es el mejor del mundo. Si vas creyendo que allí todo es color de rosa te llevarás una decepción, si vas allí porque te gusta o porque quieres experimentar la cosa cambia mucho, seguro.

Ya nos contarás como va yendo la cosa. Ánimo.

Si. El matrimonio con un nativo/a te da permiso de residencia y trabajo. Eso si, posiblemente debas de salir del pais y volver a entrar para que te cambien el visado. (no, eso no es coña)

Ojo, la residencia es por estar casado, pero no te la conceden definitivamente hasta pasados unos cuantos años. Es decir, que si te casas y te divorcias a los 6 meses, a tu pais majo

Otras posibilidades... pues posiblemente montarte tu propia empresa. Lo acertado en estos casos es consultarlo con su embajada en España, ellos lo saben mejor.

Ni que decir, que el tema de impuestos y demás alli se lleva a rajatabla

Lock escribió:Una pregunta:

¿Si te casas con una japonesa tienes derecho a poder vivir y trabajar legalmente en Japón? ¿O depende de dónde te cases?

Casarte con un japonés/japonesa o tener descendencia de uno, te otorga el permiso de permanencia permanente, que no la nacionalidad.

Con dicho permiso puedes residir sin trabajar todo el tiempo que quieras, y acceder a cualquier tipo de trabajo.

Si te divorcias, creo que te lo revocan, pero no estoy seguro.

Lock escribió:Otra:
Alguno por aquí habla de que en Japón es mejor ir con pasta y/o con una profesión liberal pero... ¿existe otra forma de poder residir legalmente por tiempo indefinido allí sin tener un visado de estudiante o un contrato de trabajo?

Yo no sé como será por allá pero no es bueno idealizarlo como tampoco creerse que el lugar donde uno vive es el mejor del mundo. Si vas creyendo que allí todo es color de rosa te llevarás una decepción, si vas allí porque te gusta o porque quieres experimentar la cosa cambia mucho, seguro.

Ya nos contarás como va yendo la cosa. Ánimo.

No, además del permiso de residencia permanente, hay otros permisos de residencia temporales, que se obtienen con los distintos visados:

Turista: permiso de hasta 3 meses.
Estudiante: de uno o dos años, renovable.
De trabajo: de uno o tres años, renovable.

Cuando entras con una visa de trabajo, entras con una visa para un trabajo en concreto: Visa de ingeniero, visa de profesor, visa de cocinero... Sólo se permite trabajar de lo que te permite tu visa. Si cambias de trabajo debes notificarlo y hacer papeleos extra.

Aunque no te cases ni tengas hijos, cuando llevas mucho tiempo renovando el visado de trabajo, y ven que estas limpio, eres de confianza, y te vas a quedar allí por mucho tiempo, te dejan solicitar el permiso de residencia permanente, con gente que te avale y se haga cargo de ti, pero eso ya es pasados unos buenos años, no de entrada.

Como te envidio,pasar una temporada larga por allí sería mi sueño.Ánimo y ya nos contarás como va la cosa.

A los que dicen que te vas a matar a currar y acabas explotado decirles que es mentira pura y dura,que sean muy disciplinados y no tengan la "hora del bocadillo" y no se echen la siesta después de comer no significa que se maten a currar,pues los horarios son practicamente iguales que los de aquí,sólo que tienen menos vacaciones pero durante el año tienen más días festivos que nosotros.Se tiene una impresión equivocada del "curro japonés":cobras un pastizal estando explotado.

Muchos se quedan currando demás porque quieren y les "llena de orgullo y satisfacción" Igualito que en España donde a la mínima salimos del curro escaqueados,o los funcionarios que "ficho y me piro".Así nos va

leo muchos mas pros que contras.

lo importante es sentirte afin con su forma de ser, si es asi no veo ningun problema, ahora si te va el cachondeo y la juerga padre pues tal vez no sea tu pais preferido. o sí? porque tambien he visto que saben divertirse muy bien.

y lode que se trabaja de verdad pues asi es como debe ser y no el cachondeo que hay aquí, y si tu cumples el empresario cumple tambien y no te explota ni te paga en negro. y en la empresa privada hay de todo gente mas amable y gente mas arisca igual que aquí.

y luego estar rodeado de gente civilizada y que respeta a los demas, no tiene precio.

Lo voy a complicar mas... y si estando en Japón tu cónyuge japonés/a fallece (es decir, enviudas) ¿qué ocurre?

y luego estar rodeado de gente civilizada y que respeta a los demas, no tiene precio.

Eso fue lo que mas me gusto de estar ahi

A los que dicen que te vas a matar a currar y acabas explotado decirles que es mentira pura y dura,que sean muy disciplinados y no tengan la "hora del bocadillo" y no se echen la siesta después de comer no significa que se maten a currar,pues los horarios son practicamente iguales que los de aquí,sólo que tienen menos vacaciones pero durante el año tienen más días festivos que nosotros.Se tiene una impresión equivocada del "curro japonés":cobras un pastizal estando explotado.

+1, yo aqui conozco muchisimas personas que trabajan mas de las 8 horas diarias, y que reciben a cambio? la mayoria nada de nada, si alguna vez tengo que trabajar 10h y me las pagan, pues perfecto, yo encantado

SeñorMiyagi escribió:Como te envidio,pasar una temporada larga por allí sería mi sueño.Ánimo y ya nos contarás como va la cosa.

A los que dicen que te vas a matar a currar y acabas explotado decirles que es mentira pura y dura,que sean muy disciplinados y no tengan la "hora del bocadillo" y no se echen la siesta después de comer no significa que se maten a currar,pues los horarios son practicamente iguales que los de aquí,sólo que tienen menos vacaciones pero durante el año tienen más días festivos que nosotros.Se tiene una impresión equivocada del "curro japonés":cobras un pastizal estando explotado.

Muchos se quedan currando demás porque quieren y les "llena de orgullo y satisfacción" Igualito que en España donde a la mínima salimos del curro escaqueados,o los funcionarios que "ficho y me piro".Así nos va

A ver, que parece que no se me ha entendido, o que mi intención es desprestigiar Japón y nada mas lejos de la realidad.
Que te vas a hartar de currar es un hecho, no una apreciación mía. También es verdad que tu sueldo va a ser mucho mayor que en España.
Que, con suerte, te vas a coger 10 días de vacaciones seguidos al año, es un hecho, no una opinión mía.
Que la gente se queda en su puesto de trabajo hasta que se va el jefe, es un hecho, no algo que yo me invente. Aunque como es lógico hablo en términos generales. Habra de todo, pero lo normal es lo que estoy comentando.
No estoy valorando si esta actitud es mejor o peor que la española, solo estoy exponiendo unos hechos.
Dicho lo cual, si al creador del hilo estas circunstancias no le importan (sacrificar su vida personal por su trabajo) yo le animo a ir a vivir allí, porque a cambio va a disfrutar de una vida tranquila si se amolda a la idiosincrasia japonesa. (cosa que imagino, pues su deseo ir allí)

Tengo allí muy buenos amigos que me han acogido y ofrecido su amistad sincera mucho mas que gente de aquí que conozco de toda la vida. Eso es impagable. Me siento allí como en casa y no tendría ningún problema en vivir allí, al contrario. Adoro la actitud de la gente, la comida y en general la cultura japonesa (he de decir que el manga y el anime, sin embargo, no me atrae especialmente)
Sin embargo no me iría a trabajar allí en ningún tipo de fabrica u oficina. Yo, y esto si es opinión mía, valoro mucho mi tiempo libre, y prefiero cobrar un poco menos y disfrutar de la compañía de los míos, o invertir mi tiempo en lo que me apetezca en ese momento.

Pero no desanimo al creador del hilo a intentar irse para allí, solo le informo de lo que se va a encontrar y sopese todas las circunstancias.

Un saludo

Para empezar, hay cosas un tanto sorprendentes alli.

Pero la mas vergonzosa para nosotros, es que la normativa de seguridad en el trabajo, se suele cumplir a rajatabla.

Ejemplo: Se supone que cada dos horas de trabajo frente a una pantalla, se debe de descansar un rato... decirme cuantas empresas en España conoceis que hagan eso... allí se hace.

Ves una obra, y todo cristo con casco, mono de seguridad, guantes, etc...

Que haya gente maleducada, borde, racista o imbecil... pues por supuesto. El mundo perfecto no existe, pero no es menos cierto que el porcentaje es mucho menor que el que te puedas encontrar en España por ejemplo. Lógicamente también, no es lo mismo Tokyo... capital cosmopolita, megalopolis enorme que un pueblo perdido en Hokkaido, eso cae de su propio peso

Si me preguntan por algo que llame la atención, es que posiblemente estés mas seguro en Kabukicho a las 3 de la mañana, que en cualquier capital de una gran ciudad española a las 2 de la tarde. Las posibilidades de que te roben son bastante menores.

El que no sepa lo que es kabukicho... que lo busque. Es un barrio er.... "pintoresco y colorista" cerca de Shinjuku

Ciertos matices:

Cierto es que se espera del trabajador que haga horas extras, es casi "socialmente obligatorio" y esta mal visto "irte a casa en tu hora real", pero eso no pasa en todos los trabajos y lo mas importante los extranjeros estamos normalmente "exentos" de dichas obligaciones, por que los Japoneses suelen considerar que no somos capaces de seguir su ritmo o trabajar como ellos. Luego claro que no es lo mismo trabajar en una oficina que en una tienda, en una fabrica o una academia.

Puede que se tenga menos tiempo libre que en España, de hecho es seguro que es así, pero eso puede compensarse si estas en un país donde te sientes muchísimo mas a gusto o donde puedes por ejemplo llevar a cabo tu aficcion con mucha mas facilidad.

La aptitud y el ambiente de trabajo no tiene nada que ver con el que encontraras aqui, se te exige lo máximo siempre, mejorar mejorar y mejorar, se te machacara siempre y según he oído mas de una vez no se te va a felicitar por el trabajo bien hecho al contrario aun se te exigirá que lo hicieras mejor aunque este perfecto, ahora bien, tambien se preocupan mucho mas por los trabajadores, y el concepto de "empresa es tu 2º familia" esta mucho mas arraigado, todo esto dicho por un japones que conozco.

Ir a vivir a Japón puede ser una jodienda o un paraíso, tiene muchos pros, y muchos contra, el tema es ¿que pesa mas para ti, esos pros o esos contras?, yo por ejemplo lo tengo claro, si mi destino es acabar picando piedra en una obra de mierda, prefiero amargarme estando en tokyo y poder disfrutar de lo queme ofrece japon y no me ofrece España que estar igualmente amargado aqui con todos nuestros contras y encima estar en un país donde no estas a gusto al 100% por la razón que sea.

Y si no es fácil, ir probar y si no te gusta siempre puedes volver o irte a otro país, pero claro para hacer eso hay que tener cojones y muchos no los tenemos.

Gorsky escribió:

SeñorMiyagi escribió:Como te envidio,pasar una temporada larga por allí sería mi sueño.Ánimo y ya nos contarás como va la cosa.

A los que dicen que te vas a matar a currar y acabas explotado decirles que es mentira pura y dura,que sean muy disciplinados y no tengan la "hora del bocadillo" y no se echen la siesta después de comer no significa que se maten a currar,pues los horarios son practicamente iguales que los de aquí,sólo que tienen menos vacaciones pero durante el año tienen más días festivos que nosotros.Se tiene una impresión equivocada del "curro japonés":cobras un pastizal estando explotado.

Muchos se quedan currando demás porque quieren y les "llena de orgullo y satisfacción" Igualito que en España donde a la mínima salimos del curro escaqueados,o los funcionarios que "ficho y me piro".Así nos va

A ver, que parece que no se me ha entendido, o que mi intención es desprestigiar Japón y nada mas lejos de la realidad.
Que te vas a hartar de currar es un hecho, no una apreciación mía. También es verdad que tu sueldo va a ser mucho mayor que en España.
Que, con suerte, te vas a coger 10 días de vacaciones seguidos al año, es un hecho, no una opinión mía.
Que la gente se queda en su puesto de trabajo hasta que se va el jefe, es un hecho, no algo que yo me invente. Aunque como es lógico hablo en términos generales. Habra de todo, pero lo normal es lo que estoy comentando.
No estoy valorando si esta actitud es mejor o peor que la española, solo estoy exponiendo unos hechos.
Dicho lo cual, si al creador del hilo estas circunstancias no le importan (sacrificar su vida personal por su trabajo) yo le animo a ir a vivir allí, porque a cambio va a disfrutar de una vida tranquila si se amolda a la idiosincrasia japonesa. (cosa que imagino, pues su deseo ir allí)

Tengo allí muy buenos amigos que me han acogido y ofrecido su amistad sincera mucho mas que gente de aquí que conozco de toda la vida. Eso es impagable. Me siento allí como en casa y no tendría ningún problema en vivir allí, al contrario. Adoro la actitud de la gente, la comida y en general la cultura japonesa (he de decir que el manga y el anime, sin embargo, no me atrae especialmente)
Sin embargo no me iría a trabajar allí en ningún tipo de fabrica u oficina. Yo, y esto si es opinión mía, valoro mucho mi tiempo libre, y prefiero cobrar un poco menos y disfrutar de la compañía de los míos, o invertir mi tiempo en lo que me apetezca en ese momento.

Pero no desanimo al creador del hilo a intentar irse para allí, solo le informo de lo que se va a encontrar y sopese todas las circunstancias.

Un saludo

Suscribo punto por punto todo lo que dices.
Yo tampoco tengo intención de desmotivar al creador del hilo con mi anterior mensaje, simplemente quería aportar mi punto de vista habiendo vivido allí en varios períodos de mi vida.

Saludos.

Si no me desmotiva, pero si tengo que trabajar de mas, por lo menos que este bien pagado, sobre todo si el trabajo que encuentre esta relacionado con lo que estoy estudiando.

Anubi escribió:Si no me desmotiva, pero si tengo que trabajar de mas, por lo menos que este bien pagado, sobre todo si el trabajo que encuentre esta relacionado con lo que estoy estudiando.

Me alegra saber que no te ha desmotivado mi comentario. Por otro lado, si puedo ayudarte minimamente con información sobre el papeleo o dudas varias, estaré encantado, dentro de mis posibilidades.

Un poco antes del terremoto, una compañera de trabajo de mi mujer (japonesa)y su marido(español) buenos amigos nuestros, se fueron a vivir a Japón con una muy buena oferta de trabajo de ella. El, por supuesto, consiguió el visado de residencia, pero tuvo que presentar muchísimos documentos acreditando su situación. Incluso extracto de sus cuentas bancarias y contrato de su mujer para saber si serian autosuficientes y no se dedicarían a delinquir por allí.

Un saludo.

busca por google seguro que hay bastante informacion al respecto

Gorsky escribió:

Anubi escribió:Si no me desmotiva, pero si tengo que trabajar de mas, por lo menos que este bien pagado, sobre todo si el trabajo que encuentre esta relacionado con lo que estoy estudiando.

Me alegra saber que no te ha desmotivado mi comentario. Por otro lado, si puedo ayudarte minimamente con información sobre el papeleo o dudas varias, estaré encantado, dentro de mis posibilidades.

Un poco antes del terremoto, una compañera de trabajo de mi mujer (japonesa)y su marido(español) buenos amigos nuestros, se fueron a vivir a Japón con una muy buena oferta de trabajo de ella. El, por supuesto, consiguió el visado de residencia, pero tuvo que presentar muchísimos documentos acreditando su situación. Incluso extracto de sus cuentas bancarias y contrato de su mujer para saber si serian autosuficientes y no se dedicarían a delinquir por allí.

Un saludo.

Joeer que chungo, hombre tambien un contrato de residencia sin tener él trabajo si que puede ser dificil, pero supongo que a la larga él buscara trabajo tambien, no sabia yo que hubiese que hacer tanto papeleo estando él casado con una japonesa...

Yo lo que veo es que algunos ponéis la educacion y el estilo de vida Japon por las nubes cuando son actitudes totalmente normales en cualquier país europeo (fuera de la franja mediterránea), Oceanía (sobretodo Nueva Zelanda) o Canada (que personalmente si me fuera a vivir, por arquitectura y estilo de vida seria alli)

Que Japon, como Sevilla, siempre tendrá un color especial y que llama mucho en nuestra generación....pero no obviemos que no es que ellos sean perfectos, si no que nosotros, los mediterraneos, somos unos maleducados

Xiloscent escribió:Yo lo que veo es que algunos ponéis la educacion y el estilo de vida Japon por las nubes cuando son actitudes totalmente normales en cualquier país europeo (fuera de la franja mediterránea), Oceanía (sobretodo Nueva Zelanda) o Canada (que personalmente si me fuera a vivir, por arquitectura y estilo de vida seria alli)

Que Japon, como Sevilla, siempre tendrá un color especial y que llama mucho en nuestra generación....pero no obviemos que no es que ellos sean perfectos, si no que nosotros, los mediterraneos, somos unos maleducados

Hombre, algunos puede que tengan idealizado Japón, pero a otros (como puede ser mi caso) nos gusta esa cultura, y no sabría decirte muy bien el motivo. Tienen sus pros y sus contras, como cualquier país, por eso, yo he intentado desmitificar y hacer un poco de abogado del diablo, explicando lo que a mi no me gusta de Japon, para que la gente tenga herramientas para decidir. Pero, aparte de eso, yo soy de los que les gusta Japón, jeje.

Un saludo

ya me gustaria que aqui fueramos como los japoneses otro gallo nos cantaria. aaqui el que no se aprovecha de todo lo que tiene a su alrededor para sacar algun tipo de tajada o beneficio es que tonto empezando por arriba por los que mandan. asi no hay pais que prospere nunca. si el trabajo y la empresa es lo unico que nos puede salvar de la indigencia es logico que haya que tratarla bien como a nuestra familia, asi lo entienden los japoneses y asi les va.

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Adentrándonos en el bosque de Aokigahara.

Mmm… el monte Fuji, todo un icono de Japón, con su cumbre nevada y, en primavera, con ese estallido de color de los miles de almendros en flor que pintan la estampa de tonos blancos y rosados convirtiéndolo en una ilustración de cuento de hadas. A un tiro de piedra de Tokio, aprovecharemos la visita para dar un pequeño paseo por sus laderas.


Ya hemos llegado. Es increíble que exista un lugar tan agreste y tan cercano a una de las ciudades más pobladas del planeta, la verdad es que toda la vasta extensión que rodea al monte Fuji está de lo más cuidada y protegida, las pocas edificaciones que se pueden encontrar respetan el entorno y pasan bastante desapercibidas. Ha sido un día duro, hemos subido hasta la cumbre del monte para disfrutar un buen rato de las vistas. Aquello es tan bonito que se nos ha ido el santo al cielo y comienza a atardecer en pleno descenso.



Como somos más chulos que un ocho, para atajar decidimos tomar un sendero que partía del camino principal y como no, nos hemos perdido. Como única referencia tenemos el monte a nuestras espaldas y a lo lejos, la enorme mancha gris que es Tokio. A medida que descendemos la perspectiva hace que la ciudad vaya desapareciendo y ante nosotros solo tenemos una oscura y gigantesca zona que parece un bosque denso y tupido.

Echando un vistazo hacia los lados, vemos que el bosque parece no tener fin y decidimos que probablemente nos cueste menos atravesarlo que rodearlo, por necesidad la carretera tiene que estar al otro lado del bosque y si llegamos a ella podremos seguirla hasta encontrar el parking donde dejamos aparcado nuestro Prius de alquiler. Por suerte, todavía queda un buen rato de luz y estaremos al otro lado antes de que anochezca.

Encontramos un sendero que se introduce en el bosque y para allá que vamos…



A los pocos pasos encontramos un curioso cartel, el que más entiende de japonés del grupo va descifrando lentamente lo que pone en él:

“Tu vida es valiosa y te ha sido otorgada por tus padres. Por favor, piensa en ellos, en tus hermanos e hijos. Por favor, busca ayuda y no atravieses este lugar solo”.



Vaya, no acabamos de entender muy bien el mensaje y bromeamos sobre lo mucho que les gusta aconsejar a estos japoneses. Mientras caminamos, observamos que ciertas partes del bosque están cerradas con cinta policial e incluso en algunos lugares hay carteles que prohíben el paso. Suponemos que es para la conservación del bosque, para que la gente no salga de los pequeños senderos y moleste a la fauna o ensucie más de la cuenta el paraje. Continuamos nuestro camino…





Pese a las indicaciones, parece ser que la gente no es muy cuidadosa por aquí. A medida que nos vamos adentrando en el bosque nos vamos encontrando montones de desperdicios en los bordes del camino o entre los matorrales; zapatillas y todo tipo de prendas se encuentran tirados por doquier, papeles, objetos personales y, sobre todo, muchos envoltorios de medicamentos… esto es un poco raro…







Ya llevamos más de media hora caminando y los ánimos comienzan a decaer, cierto nerviosismo se instala en el grupo que involuntariamente acelera el paso por momentos. Las bromas han cesado y todos caminamos en silencio observando el extraño escenario que nos rodea. El que encabeza el grupo se para de golpe y se queda observando algo a su derecha, en un pequeño claro, el resto nos acercamos con curiosidad para ver qué es lo que ha detenido sus pasos… ¡La virgen! ¡Ante nosotros están los restos de una persona!



Estupefactos ante el macabro hallazgo todos tenemos la misma reacción, salir de allí cagando leches y emprendemos de nuevo el camino como alma que lleva el diablo. Mientras corremos observamos que el primer esqueleto no es el único, de reojo vamos viendo despojos de otros cuerpos humanos.





Ya hemos perdido la cuenta del rato que llevamos corriendo por este tétrico lugar, alguno del grupo comienza a decir que estamos corriendo en círculos y que cree que por algún lugar hemos pasado ya en varias ocasiones. Otros dicen que no, que vamos por el lugar correcto y que no tardaremos mucho en salir de este infierno.

Mientras continúa la discusión aparece ante nosotros, entre los arbustos, algo que parece una tienda de campaña o una especie de chabola montada con plásticos y cartones. Nos acercamos para ver que es, quizás en el sumun de lo macabro a alguien se le ha ocurrido pasar unos días de acampada en este lugar tan terrorífico. Cuando meto la cabeza en el interior lo que me encuentro es todavía peor que los huesos esparcidos que nos habíamos topado hasta el momento… un cuerpo medio momificado descansa en el interior entre ropas sucias y pestilentes. Tras una vomitona antológica salgo de nuevo a la carrera y el resto del grupo hace lo mismo, incluso algunos no tienen reparos en adelantarme a los pocos segundos.



La dieta a base de soja y shake de los últimos días no ayudan mucho y comienzo a sentir punzadas de dolor en los costados. Ya hace un rato que me he desprendido de las piedras volcánicas que cogí en la cima del Fuji para llevarme de recuerdo, pero aún así la mochila me pesa una tonelada. Estoy pensando en detenerme un rato a descansar cuando noto que el bosque comienza a clarear, quizás estemos ya en los lindes y decido hacer un último esfuerzo. El grupo corre desperdigado, unos delante, otros más atrás.

A lo lejos parece que veo a alguien, ¡si! allá hay gente, por fin vamos a salir de este puñetero lugar. Pero al acercarme noto algo extraño, esta gente está inmóvil, ¡coño! ¡!están colgando de sogas¡¡







Ni mochila ni ostias, me desprendo de todo y corro todo lo que me permiten mis piernas y mis pulmones hasta que, por fin, consigo salir del bosque. Pálidos como lápidas, algunos compañeros esperan fuera del bosque, temblando y en silencio esperamos hasta que se reúna todo el grupo y, arrastrando los pies, emprendemos el camino por el arcén de la carretera en busca de nuestro vehículo. Esta noche vamos a necesitar unas cuantas botellas de licor para recuperarnos de nuestro peculiar paseo.

***

Bueno amigos, este ha sido un peculiar paseo novelado, para quitarle un poco de hierro al asunto, por el famoso bosque de Aokigahara, también conocido como Jyukai (Mar de Árboles), que ciertamente se encuentra en las faldas del monte Fuji.

Este bosque, de más de 3.000 hectáreas de extensión, es el lugar elegido por decenas de personas cada año para poner punto final a sus vidas. En el 2002 se alcanzó el record de 78 suicidios en el interior del bosque.

En el Japón feudal del siglo XIX, cuando las hambrunas y las epidemias azotaban a la población las familias más pobres abandonaban a su suerte a los niños y a los ancianos que no podían alimentar. Durante el siglo pasado el escritor Seich Matsumoto, publico una novela donde narraba el suicidio de uno de sus personajes en Aokigahara y 1993 otro escritor lanzo una guía para suicidarse donde recomendaba este bosque como un lugar idóneo para quitarse la vida.

En la década de los 70 las autoridades se vieron obligadas hacer batidas para encontrar los cadáveres de los suicidas. Anualmente 300 operarios se adentran en el bosque para localizar los cadáveres que no han sido encontrados por los visitantes y guardias forestales. Incluso la policía patrulla los alrededores en busca de posibles suicidas.

La cercanía a la gran ciudad de Tokio también es una de las causas por las que muchos suicidas acudan hasta este lugar, quizás en busca de un lugar tranquilo donde llevar a cabo su último deseo. Otro motivo importante por el que los suicidas se quitan aquí la vida es el económico, y no es broma. En Japón, los familiares de los suicidas tienen que correr con los gastos económicos que pueda provocar el suicida, sean del tipo que sean, por ejemplo si alguien decide arrojarse a las vías del tren, la familia tendrá que acarrear con el coste de los retrasos en el trayecto a todos los pasajeros del mismo e indemnizar a la compañía ferroviaria por todos los inconvenientes que pueda causar.

En el bosque suicidarse es gratis y no conlleva ningún gasto.

Otra explicación de la que se habla en algún foro es que el que el bosque es una especie de centro telúrico o magnético que atrae allí a los suicidas como la miel a las abejas. Aunque algunos estudios han demostrado que esto es falso y no existe alteración alguna del magnetismo en el lugar.

Personalmente, Japón nunca deja de sorprenderme, hasta para suicidarse son organizados y metódicos. Mi único consejo para aquellos que visitéis alguna vez el monte Fuji es: no cojáis ningún atajo.


http://tejiendoelmundo.wordpress.com/2010/04/15/el-bosque-de-aokigahara-la-meca-de-los-suicidas-en-japon/

Soy muy ordenados y todo lo que tu quieras, pero muy poco civilizados.

bestial lo del bosque joder...

pero por que no recogen los cadaveres? con hacer fotos no es suficiente para una investigacion?

lo de qeu si se suicidan tengan que responder la familia a los gastos me parece muy mal.

gracias, no tenia ni idea de este bosque.

weiter10 escribió:Soy muy ordenados y todo lo que tu quieras, pero muy poco civilizados.

El orden de los cementerios. Están totalmente alienados con altísimas tasas de suicido juvenil, son hiper-xenofobos, clasistas y su sistema está en decadencia cultural y económica desde hace años. Ya no son líderes en nada.

Si ser de una "cultura superior" significa acatar las ordenes del gobierno como un idiota incluso poniendo en juego tu propia vida... pues me quedo con el desorden mediterraneo que tanto denostáis.

Y el orden que se lo metan por el c...

israel escribió:

weiter10 escribió:Soy muy ordenados y todo lo que tu quieras, pero muy poco civilizados.

El orden de los cementerios. Están totalmente alienados con altísimas tasas de suicido juvenil, son hiper-xenofobos, clasistas y su sistema está en decadencia cultural y económica desde hace años. Ya no son líderes en nada.

Si ser de una "cultura superior" significa acatar las ordenes del gobierno como un idiota incluso poniendo en juego tu propia vida... pues me quedo con el desorden mediterraneo que tanto denostáis.

Y el orden que se lo metan por el c...

Es curioso, llevo años visitando ese pais y aún no me he encontrado con esa decadencia cultural, económicamente dan sopas son honda a medio mundo y esa hiperxenofobia tampoco me la he encontrado. De hecho en ningún otro sitio he visto gente mas voluntariosa y amable.

Orbatos_II escribió:

israel escribió:

weiter10 escribió:Soy muy ordenados y todo lo que tu quieras, pero muy poco civilizados.

El orden de los cementerios. Están totalmente alienados con altísimas tasas de suicido juvenil, son hiper-xenofobos, clasistas y su sistema está en decadencia cultural y económica desde hace años. Ya no son líderes en nada.

Si ser de una "cultura superior" significa acatar las ordenes del gobierno como un idiota incluso poniendo en juego tu propia vida... pues me quedo con el desorden mediterraneo que tanto denostáis.

Y el orden que se lo metan por el c...

Es curioso, llevo años visitando ese pais y aún no me he encontrado con esa decadencia cultural, económicamente dan sopas son honda a medio mundo y esa hiperxenofobia tampoco me la he encontrado. De hecho en ningún otro sitio he visto gente mas voluntariosa y amable.

+1... Será que tu has ido y el no.
Ya sabemos como le gusta a la gente opinar por opinar basándose en lo que lee en internet

Hay que aclarar que yo me he movido por lo general en grandes urbes en Japón o en zonas bastante populares, no se decir como estaría el tema en un pueblo perdido en el quinto pino, pero eso ocurre en Japón y en el resto del planeta.

Una cosa si es cierta: El racismo hacia China en Japón, y viceversa es en ocasiones visceral. Vamos, que si eres europeo y norteamericano... guai, si eres sudamericano, negro o ruso... bien, pero como seas chino.... ¡ huy huy huy... !

Eso no impide que haya en algunos sitios, como por ejemplo en Yokohama unos "barrios chinos" bastante importantes y populares (barrios de negocios chinos, no seais malpensados. Las putas están en otros sitios, como por ejemplo en algunas zonas de Ikebukuro o sobre todo en Kabukicho)

Claro que ese racismo en ambos sentidos tiene un origen histórico importante, y actualmente a causa de bastantes "cochinadas" por parte de ambos paises que no llegan generalmente a las noticias de España.

Por ejemplo, empanadillas de carne congeladas que vienen de China, con la carne adulterada con... cartón (asi como suena). La existencia de alguna mafia china particularmente violenta y cosas así. En sentido opuesto podemos encontrar muchos japoneses que "se van de putas" a Honk Kong... así como suena.

Pero incluso así, con ese "sentimiento" que no es universal ni generalizado, no veo que pongan pegas a los chinos que llegan a Tokyo a hincharse a gastarse pasta en tiendas carisimas como Chanel, Tiffani´s y otras

Os ha gustado eh, lo llaman el bosque de los suicidios, el lugar donde terminan con sus vidas la mayoria de los suicidas de Japón. Aunque sea bastante siniestro dejar ahí los cadáveres, porque parece una atracción del Foso del Terror del Castillo Conde de Alfaz.