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LostsoulDark escribió:Al final de cuentas admito que el hilo se puso interesante no todo es blanco y negro en las expansiones de las grandes empresas, hay que evaluar inversion, desarrollo tecnologico, empleos, por muy negativo que pidiera sonar que una empresa como Micro siga creciendo lleva todo esto a los paises que se expande, incluso aporta impuestos, todo indica que con la compra de activision todos saldremos ganando y toca a estas reguladoras mas que bloquear, negociar.
jose2488 escribió:@triki1 yo creo que la CMA no va a cambiar, ahora toca el CAT, si ve irracionalidad no hay revisión de la CMA ojo. Si ve otras cosas como fallos matematicos etc, o nuevos datos de amazon Luna etc....entonces seguramente si, nueva revisión con las indicaciones que les de el CAT.
triki1 escribió:Yo no se porque seguís negando la mayor..... La CMA no lo ve así, es una postura completamente diferente al del resto de reguladores. Por supuesto pueden cambiar de opinión porque les "obliguen" pero ya han dado suficientes muestras de que ellos no quieren aprobar este acuerdo.
tnucsoid escribió:Pero es que da igual si la CMA tiene razón o no. El problema es que un regulador "pequeño" no puede ir en contra del resto del mundo. Aunque tengan más razón que un santo, sus propios ciudadanos no están dispuestos a comerse las represalias por el empeño de la CMA de hacer un mercado global más competitivo.
LordVulkan escribió:Que le hayan abierto una comisión de investigación parlamentaria a la CMA solo por este caso yo si creo que es señal de que es revertible. Al final se deben al mismo control democrático que cualquier institución pública, y si esto acaba en una moción parlamentaria la CMA tendrá que tragar o los echarán y pondrán a otros que hagan lo que quiere el parlamento.
fer5 escribió:LordVulkan escribió:Que le hayan abierto una comisión de investigación parlamentaria a la CMA solo por este caso yo si creo que es señal de que es revertible. Al final se deben al mismo control democrático que cualquier institución pública, y si esto acaba en una moción parlamentaria la CMA tendrá que tragar o los echarán y pondrán a otros que hagan lo que quiere el parlamento.
Es decir, que la independencia de esa comisión, para bien o para mal, nos la cargamos y ya.
Nuhar escribió:tnucsoid escribió:Pero es que da igual si la CMA tiene razón o no. El problema es que un regulador "pequeño" no puede ir en contra del resto del mundo. Aunque tengan más razón que un santo, sus propios ciudadanos no están dispuestos a comerse las represalias por el empeño de la CMA de hacer un mercado global más competitivo.
Bufff, tremendo párrafo....
Su objetivo es velar por la competitividad, que repercute en el ciudadano, a más competencia más opciones y menos abusos.
Y si para ellos tienen razón, están en su derecho de impedir que no se hagan ciertas cosas en su territorio.
Así que agradezco que existan este tipo de cosas y espero que lo sigan haciendo.
Aunque personalmente creo que se están cogiendo a un clavo ardiendo.
fer5 escribió:LordVulkan escribió:Que le hayan abierto una comisión de investigación parlamentaria a la CMA solo por este caso yo si creo que es señal de que es revertible. Al final se deben al mismo control democrático que cualquier institución pública, y si esto acaba en una moción parlamentaria la CMA tendrá que tragar o los echarán y pondrán a otros que hagan lo que quiere el parlamento.
Es decir, que la independencia de esa comisión, para bien o para mal, nos la cargamos y ya.
Nuhar escribió:tnucsoid escribió:Pero es que da igual si la CMA tiene razón o no. El problema es que un regulador "pequeño" no puede ir en contra del resto del mundo. Aunque tengan más razón que un santo, sus propios ciudadanos no están dispuestos a comerse las represalias por el empeño de la CMA de hacer un mercado global más competitivo.
Bufff, tremendo párrafo....
Su objetivo es velar por la competitividad, que repercute en el ciudadano, a más competencia más opciones y menos abusos.
Y si para ellos tienen razón, están en su derecho de impedir que no se hagan ciertas cosas en su territorio.
Así que agradezco que existan este tipo de cosas y espero que lo sigan haciendo.
Aunque personalmente creo que se están cogiendo a un clavo ardiendo.
Lo entiendo, pero unos son inminentes y otros está por ver qué se creen o se pierdan si se da ese monopolio. Ninguna entidad u organismo debe jugar con las vidas de las personas en base a suposiciones. Debe tener muy claro el riesgo y poder demostrarlo.Nuhar escribió:@Sacoponcho1980 unos se crean y otros se destruyen, como tantos miles de casos.
Milik escribió:@triki1 Le quieren dar tanto a poder a la CMA que para ello van a cambiar las leyes y que sea el último mono en aprobar las fusiones en caso de duda, primero pasan por el parlamento
Tb sumar, que quieren ir en consonancia con el resto de reguladoras, casualidad que diga esto justo cuando parece que la CMA es la única en ir en dirección contraria (la FTC ni cuenta pq no tiene poder para nada)?
Sabio escribió:Patchanka escribió:Pero público "objetivo" no es lo mismo que público "real".
El objetivo de MS es llegar a un público "generalista", muchísimo mayor que el público que tienen ahora las consolas y el PC? Sí, eso está claro.
Pero, tú ves MS llegando a ese público y ampliando el mercado de cloud para que sea algo parecido al mercado de juegos para móviles, en que juega todo el mundo? Crees que eso va a pasar en menos de, yo que sé, 10-15 años?
No sé en cuántos años, pero sí.
@Bilintx, gracias por la corrección, efectivamente quería decir asomo.
Ho!
Milik escribió:@triki1 Esa es una noticia del 28 de abril, que parece hace poco, pero no tanto, ya que el primer ministro Británico habló la semana pasada y es a lo que me estoy refiriendo con las nuevas reformas (creo que son 3 paquetes de propuestas)
LordVulkan escribió:Que le hayan abierto una comisión de investigación parlamentaria a la CMA solo por este caso yo si creo que es señal de que es revertible. Al final se deben al mismo control democrático que cualquier institución pública, y si esto acaba en una moción parlamentaria la CMA tendrá que tragar o los echarán y pondrán a otros que hagan lo que quiere el parlamento.
El Parlamento insiste en conocer más las conversaciones entre la CMA y FTC, pero Cardell lo rechaza bajo razones confidenciales.
mocolostrocolos escribió:Una cosa, Cardell no ha rechazado comentar cuando han tenido reuniones con la FTC y de lo que han hablado, ha rechazado hacerlo en público y durante la vista ha ofrecido hablar con al comisión en privado sobre el tema bajo acuerdos de confidencialidad.
Solo por dejar el apunte.
Cj_Charlie escribió:mocolostrocolos escribió:Una cosa, Cardell no ha rechazado comentar cuando han tenido reuniones con la FTC y de lo que han hablado, ha rechazado hacerlo en público y durante la vista ha ofrecido hablar con al comisión en privado sobre el tema bajo acuerdos de confidencialidad.
Solo por dejar el apunte.
Pues que lo haga. De todas maneras no sé qué miedo tiene de hablar en una sesión del Parlamento. Lo suyo es que lo que haya hecho lo sepan más diputados (o como se llamen en UK). ¿O acaso sería lógico que una organización estatal en España, como por ejemplo el CIS, no quiera hablar en sesión plenaria cuando los avisan para una sesión por alguna irregularidad, pero sí hablar con el Gobierno en privado? No tendría sentido y sería, si cabe, más sospechoso.
saMuraixxxxxxx escribió:Cj_Charlie escribió:mocolostrocolos escribió:Una cosa, Cardell no ha rechazado comentar cuando han tenido reuniones con la FTC y de lo que han hablado, ha rechazado hacerlo en público y durante la vista ha ofrecido hablar con al comisión en privado sobre el tema bajo acuerdos de confidencialidad.
Solo por dejar el apunte.
Pues que lo haga. De todas maneras no sé qué miedo tiene de hablar en una sesión del Parlamento. Lo suyo es que lo que haya hecho lo sepan más diputados (o como se llamen en UK). ¿O acaso sería lógico que una organización estatal en España, como por ejemplo el CIS, no quiera hablar en sesión plenaria cuando los avisan para una sesión por alguna irregularidad, pero sí hablar con el Gobierno en privado? No tendría sentido y sería, si cabe, más sospechoso.
Quizás porque involucra a un tercero que es la FTC y por ello prefiere mantenerlo en privado
Que es un organismo de USA, no se pueden soltar reuniones privadas en público así porque si
Cj_Charlie escribió:saMuraixxxxxxx escribió:Cj_Charlie escribió:Pues que lo haga. De todas maneras no sé qué miedo tiene de hablar en una sesión del Parlamento. Lo suyo es que lo que haya hecho lo sepan más diputados (o como se llamen en UK). ¿O acaso sería lógico que una organización estatal en España, como por ejemplo el CIS, no quiera hablar en sesión plenaria cuando los avisan para una sesión por alguna irregularidad, pero sí hablar con el Gobierno en privado? No tendría sentido y sería, si cabe, más sospechoso.
Quizás porque involucra a un tercero que es la FTC y por ello prefiere mantenerlo en privado
Que es un organismo de USA, no se pueden soltar reuniones privadas en público así porque si
No sé cómo hacen en UK, pero aquí estoy seguro de que no solamente sería hablar en privado con la comisión y ya. Aquí habría una investigación por parte de las Cortes, y se me hace raro que allí (siendo un país más civilizado), no ocurra lo mismo.
Veremos a dónde llega esto, porque se lleva semanas diciendo que Lina Khan estaría usando a la CMA como una marioneta para sus intereses. Aunque lo mantenga en privado, me da que la mierda acabará saliendo. No sé cómo se llevaría esto si ha habido algún tipo de injerencia, digo en el caso de Lina Khan. No manejo Derecho Internacional. Lo que tengo claro es que si ha habido alguna intromisión, en UK el bloqueo se va a caer. Ya luego los delitos que hayan cometido, eso individualmente a cada una.
Cardell tenía un nerviosismo que precisamente no es el propio de una persona que no haya hecho nada...
PD: En todo caso, se me viene a la cabeza, que quizás quiera hablar en privado para llegar a algún tipo de acuerdo... Si sabe que le han pillado la cagada, entiendo que no quiera decirlo en público y prefiera llegar a algún acuerdo que evite su destierro de cualquier empleo público. Esto sí me cuadraría más.
mocolostrocolos escribió:¿Pero qué delito? Cardell ha reconocido que ha hablado con otros organismos durante todo el proceso, que es lo habitual en este tipo de investigaciones.
Del mismo modo que la UE habló con la CMA y la FTC. ¿A alguien de le ocurre pensar que Vestager ha hecho algo ilegal?
Stylish escribió:Aquí no se haría absolutamente nada.
mocolostrocolos escribió:¿Pero qué delito? Cardell ha reconocido que ha hablado con otros organismos durante todo el proceso, que es lo habitual en este tipo de investigaciones.
Y es que precisamente, una decisión de la CMA se puede tirar en casos de corrupción sin ni siquiera esperar al CAT: dos directivas de dos organismos de dos países diferentes, no pueden juntarse unos días antes de una decisión tan importante, y menos para hablar de asuntos en tramitación en los que estén implicados. Sería faltar al deber de sigilo, y podría revocarse por arbitrariedad y no haber respetado la ley.
mocolostrocolos escribió:Del mismo modo que la UE habló con la CMA y la FTC. ¿A alguien de le ocurre pensar que Vestager ha hecho algo ilegal?
LostsoulDark escribió:Estan tomando desiciones que pueden afectar la economia de UK, como va estar bien que esten influenciadas por otra persona ajena al pais.
Nuhar escribió:Yo veo logico y normal que entre entidades similares hablen, sobretodo cuando afecta a nivel mundial.
Por otro lado si que veo a la FTC, al menos la jefa, con afan de protagonismo o con una postura anti grandes empresas, lo ultimo lo puedo llegar a entender sobretodo si nos remontamos a la epoca de los 80-90 de Microsoft.
Ya la postura de la CMA no se si irá mas de la mano con la de la FTC o si realmente es mas tipo UE pero con conclusiones diferentes. Quizas la CMA tiene la intuición de que en el futuro esta adquisicion pueda ser un problema grande y por eso no quiere aprobarla, lo cual entiendo y respeto, pero el problema es que "legalmente" (por decirlo de alguna forma) deben aportar las pruebas que lo avalen, y ahí es donde creo que no pueden aportarlas y se inventan estadisticas.
fer5 escribió:Mola como la peña se inventa las leyes, eso pasa por seguir twiteros y youtubers hypercuñados.
No es estar a merced o no, es que esa empresa da miles de puestos de trabajo en el país. Bloquear la fusión solo promueve perder miles de puestos de trabajo en base a conjeturas que no se pueden probar. UK económicamente no está en el mejor momento como para tirar de orgullo patrio. Bloquear esto es condenar al país, ya no solo por el riesgo de que Microsoft se vaya sino por cómo puede afectar a otras empresas que quieran invertir, y por tanto crear miles de nuevos puestos de trabajo.manmartin escribió:La idea es bloquear la fusión y es una cuestión política, pero me parece perfecto que lo hagan, como pais tienes que poder hacer eso, no puedes estar a merced de cualquier empresa por grande que sea esta.
Sacoponcho1980 escribió:No es estar a merced o no, es que esa empresa da miles de puestos de trabajo en el país. Bloquear la fusión solo promueve perder miles de puestos de trabajo en base a conjeturas que no se pueden probar. UK económicamente no está en el mejor momento como para tirar de orgullo patrio. Bloquear esto es condenar al país, ya no solo por el riesgo de que Microsoft se vaya sino por cómo puede afectar a otras empresas que quieran invertir, y por tanto crear miles de nuevos puestos de trabajo.manmartin escribió:La idea es bloquear la fusión y es una cuestión política, pero me parece perfecto que lo hagan, como pais tienes que poder hacer eso, no puedes estar a merced de cualquier empresa por grande que sea esta.
saMuraixxxxxxx escribió:Entonces de qué sirve un organismo independiente de competencia? Para hacerles la ola a las big tech?
Han tomado una decisión, más o menos correcta, sobre una compra bastante importante
J_Ark escribió:Unido al machaque de que la CMA son poco más que una panda de retrasados que no saben hacer la O con un canuto pues al final se envalentona alguien, se pone el palillo en la boca y dice lo que dice.
grapitas76 escribió:saMuraixxxxxxx escribió:Entonces de qué sirve un organismo independiente de competencia? Para hacerles la ola a las big tech?
Han tomado una decisión, más o menos correcta, sobre una compra bastante importanteJ_Ark escribió:Unido al machaque de que la CMA son poco más que una panda de retrasados que no saben hacer la O con un canuto pues al final se envalentona alguien, se pone el palillo en la boca y dice lo que dice.
Me hace gracia los dignos que os poneis algunos, cuando lo UNICO por lo que estais rabiando es porque le quiten un juego a SONY (si,una de esas Big Tech).
Que si, que si.
LostsoulDark escribió:Para los que piensen que es una gran desicion bloquear por bloquear
https://www.somosxbox.com/arm-sale-de-la-bolsa-de-londres-venganza-por-el-bloqueo-de-la-cma-a-su-compra-por-nvidia/996549
saMuraixxxxxxx escribió:Sacoponcho1980 escribió:No es estar a merced o no, es que esa empresa da miles de puestos de trabajo en el país. Bloquear la fusión solo promueve perder miles de puestos de trabajo en base a conjeturas que no se pueden probar. UK económicamente no está en el mejor momento como para tirar de orgullo patrio. Bloquear esto es condenar al país, ya no solo por el riesgo de que Microsoft se vaya sino por cómo puede afectar a otras empresas que quieran invertir, y por tanto crear miles de nuevos puestos de trabajo.manmartin escribió:La idea es bloquear la fusión y es una cuestión política, pero me parece perfecto que lo hagan, como pais tienes que poder hacer eso, no puedes estar a merced de cualquier empresa por grande que sea esta.
Entonces de qué sirve un organismo independiente de competencia? Para hacerles la ola a las big tech?
Han tomado una decisión, más o menos correcta, sobre una compra bastante importante
Sacoponcho1980 escribió:saMuraixxxxxxx escribió:Sacoponcho1980 escribió: No es estar a merced o no, es que esa empresa da miles de puestos de trabajo en el país. Bloquear la fusión solo promueve perder miles de puestos de trabajo en base a conjeturas que no se pueden probar. UK económicamente no está en el mejor momento como para tirar de orgullo patrio. Bloquear esto es condenar al país, ya no solo por el riesgo de que Microsoft se vaya sino por cómo puede afectar a otras empresas que quieran invertir, y por tanto crear miles de nuevos puestos de trabajo.
Entonces de qué sirve un organismo independiente de competencia? Para hacerles la ola a las big tech?
Han tomado una decisión, más o menos correcta, sobre una compra bastante importante
Sirve para cuando hay casos claros y demostrables de que puede haber un monopolio no tan solo suposiciones.
No creo que casi nadie esté en posición de decir que han tomado una decisión correcta sin ser experto en derecho internacional y en fusiones y adquisiciones.
Reincidente escribió:Soy usuario únicamente de xbox y de gamepass, la ultima PlayStation que toqué fue la PS3 y Nintendo la 3DS que ya no tengo ninguna, el acuerdo de ABK con Microsoft a mi como usuario a corto plazo solo me trae beneficios pero que un gobierno ceda ante las presiones de una empresa privada me parece de las cosas mas graves y que mas nos deja expuestos como ciudadanos.
La CMA ha tomado una decisión, y si hay irregularidades se estudiaran y se revisara esa decisión, pero lo que estoy leyendo que son 4 personas que no saben las decisiones que toman, que M va a presionar y que asi se bajan los pantalones y daran el OK al acuerdo, me parecen conversaciones de barra de bar a muy altas horas de la noche.
Creo realmente que la decisión que han tomado es totalmente lógica porque en el caso que se asiente el streaming, Microsoft no tendrá competencia ni de cerca y eso solo llevaría a que nosotros suframos ese monopolio. Otra cosa es que esta decisión sea acertada, como lanzar una moneda o hacer una prediccion futura con sus riesgos.
Y como ya dije en el pasado, es igual de malo un servicio de streaming en el que solo reine Microsoft como un mercado de consola fisica donde solo reine Sony.
Milik escribió:Reincidente escribió:Soy usuario únicamente de xbox y de gamepass, la ultima PlayStation que toqué fue la PS3 y Nintendo la 3DS que ya no tengo ninguna, el acuerdo de ABK con Microsoft a mi como usuario a corto plazo solo me trae beneficios pero que un gobierno ceda ante las presiones de una empresa privada me parece de las cosas mas graves y que mas nos deja expuestos como ciudadanos.
La CMA ha tomado una decisión, y si hay irregularidades se estudiaran y se revisara esa decisión, pero lo que estoy leyendo que son 4 personas que no saben las decisiones que toman, que M va a presionar y que asi se bajan los pantalones y daran el OK al acuerdo, me parecen conversaciones de barra de bar a muy altas horas de la noche.
Creo realmente que la decisión que han tomado es totalmente lógica porque en el caso que se asiente el streaming, Microsoft no tendrá competencia ni de cerca y eso solo llevaría a que nosotros suframos ese monopolio. Otra cosa es que esta decisión sea acertada, como lanzar una moneda o hacer una prediccion futura con sus riesgos.
Y como ya dije en el pasado, es igual de malo un servicio de streaming en el que solo reine Microsoft como un mercado de consola fisica donde solo reine Sony.
La decisión de la UE no te parece lógica? Sabes lo que ha decidido la UE y como, o seguimos en hablando en una barra de bar?
Muchos de los temas que se hablan aquí no es más que hacer de altavoz de otras voces más cualificadas y puestas en el tema, por lo que dices parece que uno se levanta y escribe lo primero que se le ocurra.