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oskitar escribió:Esto parece un y tu más.
No se puede comparar los actos violentos de los 4 nazis gilipollas con una banda terrorista como es eta,no sé a quien intentáis convencer la verdad... Yo creo que os engañáis a vosotros mismos
eTc_84 escribió:Más bien al contrario, que se les debe aplicar a ambos la misma severidad.
Oye, cyte, vinum o quién seas, ¿ por qué no pones aquí lo que me llamas por privado ?
oskitar escribió:eTc_84 escribió:oskitar escribió:Esto parece un y tu más.
No se puede comparar los actos violentos de los 4 nazis gilipollas con una banda terrorista como es eta,no sé a quien intentáis convencer la verdad... Yo creo que os engañáis a vosotros mismos
Hombre, si son actos violentos iguales, deberían ser castigados del mismo modo, sean cuatro chalados nazis, cuatro chalados etarras o cuatro chalados del este.
4 chalados nazis NO es lo mismo que ETA. Y lo sabéis de sobras,digáis lo que digáis.Por lo tanto no pueden ser castigados de igual manera.
eTc_84 escribió:Hombre, pero esos 4 chalados nazis, al ver que haciendo fechorías no les pasa apenas nada, pueden pasar a ser 40 chalados nazis y organizarse (en caso que no lo estuvieran, porque la ultraderecha está organizada).
eTc_84 escribió:Hombre, pero esos 4 chalados nazis, al ver que haciendo fechorías no les pasa apenas nada, pueden pasar a ser 40 chalados nazis y organizarse (en caso que no lo estuvieran, porque la ultraderecha está organizada).
NoRiCKaBe escribió:
Y luego venis protestando y llamando proetarra a la gente, cuando os alegrais de que se agreda al rival Toma doble rasero.
Pues las que quemó el muy gilipoyas fueron las de la casa okupa (que son apolíticos) y la de la Asamblea juvenil del pueblo (esta si, de ideología nacionalista y de izquierdas) (Básicamente dos casetas de las 3 que había... y por que le pillaron con las manos en la masa y no le dio tiempo a quemar mas)
Pero vamos, que no era la primera vez que el idiota este la liaba, por que tenía la costumbre de ir por los bares buscando la boca a la gente pa ver si a alguno le cascaba y ir luego llorando por que le habian pegado por ser popular
baronluigi escribió:Y si quema de otros no lo seria? Anda que... luego te quejas de que algunos provocan, pero anda que esto...
eTc_84 escribió:Precisamente eso es lo que piensan los borrokas *sigh* (al revés, se entiende).
bel303 escribió:eTc_84 escribió:Precisamente eso es lo que piensan los borrokas *sigh* (al revés, se entiende).
Gracias por tu sabiduría barroca que diga borroka.
Lo dicho, no lo apruebo, de ahí la cara al lado, aunque no me desagrada que se las devuelvan a esa gente. Porque claro, aqui los progreguays o patriotes se os llena la boca acusadora si alguien intenta atacar a los asesinos, no vayan a ser IGUALES que ellos hoyga.
eTc_84 escribió:De nada hombre, a disponer.
Nunca un estado de derecho debe ponerse al mismo nivel que los asesinos y/o terroristas a los que debe juzgar, eso es lo que yo pienso y defiendo. Si eso es ser progreguay o patriote o gafapaste o lo que sea, pues qué le vamos a hacer.
bel303 escribió:Te vas a quedar vacío tanto vomitar. Si en realidad lo estabas deseando, eso justifica a los borrokillas eh, ehhhh
Si es normal, totalmente equiparable y justo que les quemen una sede a etarras que lo que hacen ellos . A ver si nos limpiamos el cerebro, además que lo dije un poco de coña de ahí la imagen que puse al lado. Que estais fritos de saltar a la mínima para así autoconvenceros contra todas las críticas que recibís por comprender de alguna manera estas cosas.
.
Pues si, si un día le vuelan la cabeza a tu padre por la espalda, pues mejor que pase unos años en la cárcel, cerca de su gente, con subvenciones y con apoyo ciudadano como si de un héroe se tratase debido al.. "qué le vamos a hacer".
eTc_84 escribió:paliyoes escribió:NoRiCKaBe escribió: Pues el caso de los etarras que hay en mi familia, hijos de un gudardia civil, y mira por donde todos los hijos (nose si son 3 o 4) estan en la carcel por ser de ETA. Y casos como este... a patadas.
Y sigo insistiendo .... LA GRAN MAYORÍA DE PRESOS NO TIENE DELITOS DE SANGRE, NI SI QUIERA SON DE ETA. Basta ya de decir que son todos unos asesinos, por que es una mentira que ni vosotros mismos os creeis.
Por otra parte si decís que provocar un incendio acarrea penas de 10 a 20 años POR QUE COJONES AL CONCEJAL QUE QUEMÓ LAS CASETAS SOLO LE CASCARON UNA MULTA?
No hace falta ser de ETA para practicar terrorismo.
Rojos Saludos.
Exactamente, aunque sean tratados de forma distinta otros tipos de terrorismo.
http://www.levante-emv.com/secciones/no ... a-Valencia
http://www.levante-emv.com/secciones/no ... aques-Bloc
http://www.panorama-actual.es/noticias/not218819.htm
http://actualidad.terra.es/common/impri ... AV22075310
Muchas veces, ni detenciones hay.
NoRiCKaBe escribió: Yo ante estas pruebas ya no se si pensar que la gente no lee, o directamente es gilipoyas y asocia todo lo que huela a euskadi con terrorismo.
Pues nada, yo ya paso de seguir malgastando mi tiempo con cretinos que lo unico que hacen es interpretar las cosas como les sale de los santisimos cojones, para los que si los de la casa okupa montan una caseta en fiestas, es xk son de la ETA y esta bien que les quemen la caseta.
Ademas no soolo eso, si no que si unos neonazis se juntan y la lían no pasa nada por que no están organizados, eso si, como 4 vascos la líen ya podemos llamarlos de hijos de puta asesinos parriba, y por supuesto la han liado por que son de la ETA y no hay mayor discusión posible.
Lo de siempre, la lían unos y no es mas que una chiquillada, pero como lo hagan otros ya son miembros de ETA y bla bla bla.
Da gusto ver con que soltura se llama asesino a todo cristo, sin tener ni puta idea de lo que se habla. Pues nada, seguir a lo vuestro que paso de seguir perdiendo mi tiempo con quien no merece la pena intentar hacer entenderle algo.
NoRiCKaBe escribió: Yo ante estas pruebas ya no se si pensar que la gente no lee, o directamente es gilipoyas y asocia todo lo que huela a euskadi con terrorismo.
Pues nada, yo ya paso de seguir malgastando mi tiempo con cretinos que lo unico que hacen es interpretar las cosas como les sale de los santisimos cojones, para los que si los de la casa okupa montan una caseta en fiestas, es xk son de la ETA y esta bien que les quemen la caseta.
Ademas no soolo eso, si no que si unos neonazis se juntan y la lían no pasa nada por que no están organizados, eso si, como 4 vascos la líen ya podemos llamarlos de hijos de puta asesinos parriba, y por supuesto la han liado por que son de la ETA y no hay mayor discusión posible.
Lo de siempre, la lían unos y no es mas que una chiquillada, pero como lo hagan otros ya son miembros de ETA y bla bla bla.
Da gusto ver con que soltura se llama asesino a todo cristo, sin tener ni puta idea de lo que se habla. Pues nada, seguir a lo vuestro que paso de seguir perdiendo mi tiempo con quien no merece la pena intentar hacer entenderle algo.
Que si, cansino, que si.. Igual otro dia te pillan a ti unos neonazis y te parten la boca a ostias, pero oye! que no les hagan nada por que no estan organizados.
Hasta los mismos cojones de que la gente interprete como le salga de los putos huevos y encima pongan en boca de la gente cosas que ellos no han dicho.
Weedman escribió:eTc_84 escribió:paliyoes escribió:
No hace falta ser de ETA para practicar terrorismo.
Rojos Saludos.
Exactamente, aunque sean tratados de forma distinta otros tipos de terrorismo.
http://www.levante-emv.com/secciones/no ... a-Valencia
http://www.levante-emv.com/secciones/no ... aques-Bloc
http://www.panorama-actual.es/noticias/not218819.htm
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Muchas veces, ni detenciones hay.
Sí, exactamente el mismo terrorismo. Un petardo, unas pintadas y un cristal roto por una pedrada. Hay que ser demagogo y ruin para comparar eso con las bombas de ETA o con sus tiros en la nuca, pero nada, seguid haciendo el ridículo con vuestros intentos de absurdas justificaciones. Al menos sois graciosos
bel303 escribió:eTc_84 escribió:De nada hombre, a disponer.
Nunca un estado de derecho debe ponerse al mismo nivel que los asesinos y/o terroristas a los que debe juzgar, eso es lo que yo pienso y defiendo. Si eso es ser progreguay o patriote o gafapaste o lo que sea, pues qué le vamos a hacer.
Pues si, si un día le vuelan la cabeza a tu padre por la espalda, pues mejor que pase unos años en la cárcel, cerca de su gente, con subvenciones y con apoyo ciudadano como si de un héroe se tratase debido al.. "qué le vamos a hacer".
Sí, exactamente el mismo terrorismo. Un petardo, unas pintadas y un cristal roto por una pedrada. Hay que ser demagogo y ruin para comparar eso con las bombas de ETA o con sus tiros en la nuca, pero nada, seguid haciendo el ridículo con vuestros intentos de absurdas justificaciones. Al menos sois graciosos
NoRiCKaBe escribió: De verdad, da asco intentar hablar con gente asi... No haceis mas que tergiversar y manipular.
eTc_84 escribió:No sé porqué personalizas las cosas, si un día tu padre tropieza con un adoquín puesto con dinero público por trabajadores pagados con dinero público en mal estado, se cae y un conductor distraído le pisa la cabeza, al haber matado a tu padre, merece la muerte, y al que colocó el adoquín, perpetua.. si por decir absurdeces..
Y luego, que los restos del conductor, los dispersen a 5km mínimo no sea que siga molestando..
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O no, mejor aún, detenemos a uno, le juzgamos y le condenamos a muerte, se le 'ajusticia' y luego al cabo del tiempo se descubre que 'oh, nos equivocamos', a su viuda le decimos "qué le vamos a hacer"..
bel303 escribió:NoRiCKaBe escribió: De verdad, da asco intentar hablar con gente asi... No haceis mas que tergiversar y manipular.
Más asco da debatir con gente tan grosera como tú.
Pero es que tu defiendes una cosa y la contraria, es decir, la pregunta correcta es si te parecería correcto aplicar la ley antiterrorista a un miembro de la kale borroka y un miembro de una comunidad nazi, o por el contrario no deseas que se aplique a ninguno de los dos.
Saludos, bolcheviques.
eTc_84 escribió:Onvre, la intención puede ser interpretable, hay gente que pega tiros al aire presuntamente inofensivos y se carga a otras personas, otros que atropellan deliberadamente a personas.. o casos en que directamente no se sabe quién se ha cargado al otro.
eTc_84 escribió:¿ Del segundo caso, nada ? ¿ A la viuda le decimos "qué le vamos a hacer" ?
NoRiCKaBe escribió: Claro, vete a la calle y llama ASESINO a el primero que pase, a ver cuanta gracia le hace. Y dale de paso unas ostias, por que piensas que es un asesino. Diciendo que te alegras de los actos violentos contra las casetas (sin tener NI PUTA IDEA de quien eran o dejaban de ser dichas casetas) no se como puedes pretender que encima la gente guarde las formas contigo.
NoRiCKaBe escribió:Si es que mria que soy malo, mira que llamar cretino a alguien que asume que apoyo a los asesinos o soy uno de ellos... Manda narices.
imagino que los que estáis a favor de la dispersión y que las familias sufran por tener un familiar subnormal/asesino/terrorista, estaréis también a favor de la masacre de israel en gaza, no? total, es lo mismo en cuanto a argumento.
bel303 escribió:eTc_84 escribió:Onvre, la intención puede ser interpretable, hay gente que pega tiros al aire presuntamente inofensivos y se carga a otras personas, otros que atropellan deliberadamente a personas.. o casos en que directamente no se sabe quién se ha cargado al otro.
jaja bueno al menos me has hecho soltar una carcajada
bel303 escribió:eTc_84 escribió:¿ Del segundo caso, nada ? ¿ A la viuda le decimos "qué le vamos a hacer" ?
Lo de la viuda yankee será no? yo no apoyo la pena de muerte por eso precisamente.
bel303 escribió:Se te está yendo la pinza.
Lo de las casetas lo dije un poco de coña y sólo si había quemado las de ANV, otra cosa es que lo hayas leido con pinzas y haya saltado la alarma del autoconvencimiento.
Pero quien no va a perder por un tiempo sus palabras contigo voy a ser yo, tu actitud grosera te deja en evidencia a la hora de debatir.
Yo me puedo equivocar o no con mis razonamientos, pero no voy acusando a nadie de este foro salvo que me demuestre lo contrario como intentas autocreerte o compararme con casos de gente con los ojos tapados y fanáticos que asocian vasco con ETA.
Que siempre vas con la misma cantinela, algunos llevais muchos años aquí y siempre igual, a la más mínima ya os ofendeis y magnificais todo ese rollo vascoetarra victimista. Además de seguirle el juego a 4 fanáticos que lo asocien.
Que luego bien que te quejas de que te asocien pero precisamente estás haciendo lo mismo a la inversa.
En fin, todo eso es producto del patriotismo lo creas o no, a mí me la suda todo en realidad.
eTc_84 escribió:Tan enfadado estarías si le volara la cabeza a un familiar djchaos como si fuera el vecino yonki del piso de abajo, o eso creo yo, igual me equivoco.
NoRiCKaBe escribió:
Y mas me jode por que conozco gente que esta o ha estado en la carcel por temas de violencia callejera, y me duele que se les llame asesinos y ETArras cuando no lo son.
Por eso me fastidia que se hable todo el rato de asesinos, cuando la gran mayoría de gente que está dispersa por españa no tiene ni siquiera relaccion directa de pertenencia a ETA (a los que a estos si veo totalmente justificado que se les llame asesinos, tengan o no delitos de sangre).
Darkoo escribió:en el último año, ha habido más asesinatos por neonazis que por parte de ETA
NoRiCKaBe escribió:Exactamente, aunque sean tratados de forma distinta otros tipos de terrorismo.
http://www.levante-emv.com/secciones/no ... a-Valencia
http://www.levante-emv.com/secciones/no ... aques-Bloc
http://www.panorama-actual.es/noticias/not218819.htm
http://actualidad.terra.es/common/impri ... AV22075310
Muchas veces, ni detenciones hay.
Raul Martinez escribió:Darkoo escribió:en el último año, ha habido más asesinatos por neonazis que por parte de ETA
Coño, ¿hay neonazis asesinos en España?, no serán cuatro payasos que se dicen neonazis y que no saben ni lo que es.
No lo digo con ironía, te lo pregunto en serio.
baronluigi escribió:Raul Martinez escribió:Darkoo escribió:en el último año, ha habido más asesinatos por neonazis que por parte de ETA
Coño, ¿hay neonazis asesinos en España?, no serán cuatro payasos que se dicen neonazis y que no saben ni lo que es.
No lo digo con ironía, te lo pregunto en serio.
Juas, me encanta ese argumento. Siempre aparece cuando se saca a los neonazis en un hilo de ETA.
Y no lo digo como algo personal hacia ti, Raul, lo digo en general xD
Raul Martinez escribió:
Pero yo lo pregunto asombrado, no he visto noticias de gente que mate en nombre de Hitler.
Raul Martinez escribió:Darkoo escribió:en el último año, ha habido más asesinatos por neonazis que por parte de ETA
Coño, ¿hay neonazis asesinos en España?, no serán cuatro payasos que se dicen neonazis y que no saben ni lo que es.
No lo digo con ironía, te lo pregunto en serio.
TitoT escribió:NoRiCKaBe escribió:
Y mas me jode por que conozco gente que esta o ha estado en la carcel por temas de violencia callejera, y me duele que se les llame asesinos y ETArras cuando no lo son.
Por eso me fastidia que se hable todo el rato de asesinos, cuando la gran mayoría de gente que está dispersa por españa no tiene ni siquiera relaccion directa de pertenencia a ETA (a los que a estos si veo totalmente justificado que se les llame asesinos, tengan o no delitos de sangre).
Los que están o han estado en la carcel por violencia callejera, de los que yo conozco solo hay 2 tipos...Unos los que simplemente les gusta el macarreo, y por lo tanto liarla parda...los otros son los que lo hacen por la causa...Cuando éramos jovenes nos parecia muy divertido y estimulante...ahora existen otras formas de entretenerse...A ambos tipos han estado o están en la carcel porque algo han hecho...no conozco a ninguno que haya ido pa dentro por que sí...(ahora bién, no te discuto que cuando amarran a uno, le calzan los marrones de todos los demás...) pero cuando vas a liarla ya sabes donde te mentes, y sino...."Manolete, si no sabes...pa que te metes". Que a estos se les disperse para mí forma parte del "Manolete"...es lo que hay y te agunatas...si te hubieras quedao en tu casa echandote una PES o un FIFA...seguro que no tendrías ese problema.
A los presos comunes no se les aplica la politica de dispersión, si te pillan robando un coche vas a Basauri, Martutene o la que te toque...al que le mandan a Canarias es por algo...
Y por último,
El sufrimiento de las familias de aquellos que están en la carcel, por pertenecer a ETA o su entorno (el cual es MUY amplio...coodinadoras, gestoras...etc), a mi personalmente me la trae al fresco, ellos por muy lejos que tengan que ir, por lo menos pueden ir a algún sitio a ver a sus familiares, en euskadi y españa hay mas de 800 familias que no pueden ir a ver a sus familiares a otro sitio que no sea el cementerio.
Pero me da que los vascos que no son etarras, estarán en cárceles vascas, seguro que alguno se escapa. Pero la mayoria de los presos vascos que no están en cárceles vascas son los etarras.
ErChiky escribió:Yo sólo digo una cosa, si dicen que no son proetarras ni que apoyan los ideales de ETA; por qué dejan que aparezcan fotos de etarras encarcelados??. Si no quieren que se les relacione con ellos que no permitan esas cosas. Para mí todo aquel que no condene el terrorismo pertenece a él.
Saludos
enekomh escribió:ErChiky escribió:Yo sólo digo una cosa, si dicen que no son proetarras ni que apoyan los ideales de ETA; por qué dejan que aparezcan fotos de etarras encarcelados??. Si no quieren que se les relacione con ellos que no permitan esas cosas. Para mí todo aquel que no condene el terrorismo pertenece a él.
Saludos
Entonces, todo aquel que no condene el comunismo es un comunista y todo aquel que no condena el franquismo es un fascistas, etc. verdad? Porque si de verdad hacemos esas divisiones, España está más rota de lo que dice el PP.
Darkoo escribió:1.- ETA directa o indirectamente tiene un apoyo social tremendo, no son cuatro gatos, y esa gente (los manifestantes, los votantes de Batasuna...), aunque os pese, ni son terroristas, ni han cometido ningún delito, ni se merecen la muerte.
2.- Protestar por la dispersión es completamente legal. Eso no te hace proetarra.
3.- Protestar por la dispersión con fotos de grandísimos hijos de puta y con etarras presentes, te quita todo tipo de creedibilidad.
4.- La dispersión, en mi opinión es una medida completamente normal y necesaria, pese a que para las familias sea una grandísima putada. La culpa de esa putada la tiene su familiar y no el estado.
5.- La ley antiterrorista es completamente necesaria. No es lo mismo quemar un cajero por ir borracho, que como medida de acoso por parte de una banda terrorista. Los actos terroristas deben ser más duramente castigados.
6.- La existencia de una ley antiterrorista no quiere decir que cualquier acto vandálico producido en Euskadi deba ser castigado por la misma, sino que depende de las circunstancias. Desgraciadamente, gente sin ser etarra ni proetarra se le ha juzgado con la misma por el simple hecho de ser vasco.
7.- Los actos de neonazis (me da igual de qué color sean) deben ser castigados con ley antiterrorista. Es un fenómeno terrorista diferente a ETA, pero cada vez más notable en nuestra sociedad. De hecho, en el último año, ha habido más asesinatos por neonazis que por parte de ETA.
ErChiky escribió:enekomh escribió:ErChiky escribió:Yo sólo digo una cosa, si dicen que no son proetarras ni que apoyan los ideales de ETA; por qué dejan que aparezcan fotos de etarras encarcelados??. Si no quieren que se les relacione con ellos que no permitan esas cosas. Para mí todo aquel que no condene el terrorismo pertenece a él.
Saludos
Entonces, todo aquel que no condene el comunismo es un comunista y todo aquel que no condena el franquismo es un fascistas, etc. verdad? Porque si de verdad hacemos esas divisiones, España está más rota de lo que dice el PP.
Yo sólo me estoy refiriendo, a que si su verdadera protesta fuese la de los presos vascos dispersados, no permitirían que apareciesen en la manifestación ningún tipo de seña de la banda terrorista. Cuando nadie de la manifestación hace nada por evitarlo, pues como que da que pensar....
Saludos
NoRiCKaBe escribió: Si en parte es totalmente lógica la dispersión, por que de nada sirve tener a un tio 10 años en la carcel para tenerle rodeado por gente de su misma calaña y que no salgan nunca de ese mundillo. Pero insisto en que en parte me parecen penas desproporcionadas.
NoRiCKaBe escribió: Admitiré como terroristas a todos y cada uno de los que usan el terror para imponer sus ideas (no solo los de un bando como parecen proponer algunos). Pero ETArras y asesinos solo son los que pertenecen activamente a la banda y asesinan. ¿Tanta incoherencia ves?
Raul Martinez escribió:Darkoo escribió:en el último año, ha habido más asesinatos por neonazis que por parte de ETA
Coño, ¿hay neonazis asesinos en España?, no serán cuatro payasos que se dicen neonazis y que no saben ni lo que es.
No lo digo con ironía, te lo pregunto en serio.
NoRiCKaBe escribió:Hombre, piensa que en la manifestacion habia fotos de TODOS los dispersados por temas de terrorismo, así que tampoco es que la foto sobre...
Aunque la verdad es que resta toda credibilidad a los que piden el acercamiento de presos con delitos menores y que no pertenecen a ETA ( y de los que también había fotos)
bel303, al final ves como no estamos tan en desacuerdo? Si realmente tenemso casi la misma opinion, solo que el tema de mezclar asesinos con lo de las casetas me he sentido aludido personalmente
Por cierto, que weedman creo que no te ha insultado, sino que ha sido mas bien un lio quoteandome a mi cuando me he calentao contigo por el tema que te he dicho de las casetas
NoRiCKaBe escribió: bel303, al final ves como no estamos tan en desacuerdo? Si realmente tenemso casi la misma opinion, solo que el tema de mezclar asesinos con lo de las casetas me he sentido aludido personalmente
Por cierto, que weedman creo que no te ha insultado, sino que ha sido mas bien un lio quoteandome a mi cuando me he calentao contigo por el tema que te he dicho de las casetas
Det_W.Somerset escribió:NoRiCKaBe escribió: Si en parte es totalmente lógica la dispersión, por que de nada sirve tener a un tio 10 años en la carcel para tenerle rodeado por gente de su misma calaña y que no salgan nunca de ese mundillo. Pero insisto en que en parte me parecen penas desproporcionadas.
Bueno, me voy unas horas y al menos veo que al volver vamos a estar de acuerdo. La idea detrás de la dispersión no es la "venganza" de no tener cerca a los familiares, sino el alejar a los terroristas de cualquier tipo de organización paralela de la banda dentro de la prisión para poder reinsertar a cuantos más, mejor.NoRiCKaBe escribió: Admitiré como terroristas a todos y cada uno de los que usan el terror para imponer sus ideas (no solo los de un bando como parecen proponer algunos). Pero ETArras y asesinos solo son los que pertenecen activamente a la banda y asesinan. ¿Tanta incoherencia ves?
Discrepo en una cosa. Estás considerando burrokillas solo a los que tiran pintura a las sedes del PSOE y queman cajeros, pero también tienes que tener en cuenta que hay burrokas que han quemado autobuses con gente dentro. Para mí, tirar pintura en la sede de un partido no te califica como terrorista, sino como gilipollas. Sin embargo, quemar un autobús te califica de terrorista (porque estás buscando provocar terror con tus actos), además de hijo de puta.
El problema de todas estas cosas es que la línea que las separa es muy fina, y el código penal tiene que ser general, que luego ya es labor de los jueces el interpretarlo.
saludos