Monedero (Podemos) facturó 425.000e en dos meses con una empresa (sin empleados) de su propiedad

Encuesta
¿Debe Monedero ser expulsado de Podemos?
54%
184
28%
94
6%
19
12%
41
Hay 338 votos.
Harold Dome escribió:Me hace gracia los que ponen como excusa e intentan quitarle hierro al asunto diciendo: "Es que si se mirasen igual al PP y al PSOE"...

Qué fácil... Si, sin duda el PP y el PSOE son mil veces peores pero... ¿Eso implica que lo de Monedero no merezca represialias? Mi vecino puede haber matado a 7 personas y que la policía no vaya nunca a su casa y que a mí "sólo" por robar 3.000€ de un banco me vengan a arrestar pero... ¿Que hayan pasado a mi vecino por alto habiendo cometido un crimen más grave me exculpa a mí de haber cometido el mío? No, he cometido un delito por el que merezco ir a la cárcel, así que si me vienen a arrestar no podré decir ni mu, sea mi vecino la Madre Teresa o sea Hitler.

Esto de decir: "Qué vergüenza, mira que si mirasen al PP y al PSOE" no deja de ser verdad, pero no exculpa a Monedero.


Expectaculo y del bueno es el que ciber voluntarios nos dais días si día también señalando la luna con el dedo , a ver si de 10 ,9 miran hacia leo dedo y el único que mira a la luna pasa desapercibido.

Mientras todas las acusaciones a Podemos sean "presuntas" y un juez no diga lo contrario no tenéis mierda donde rascar.
Porque los mismos que hablaban de la presunción de inocencia de Barcenas , son los que antes de que un juez dictamine algo hacia Podemos lo juzgan mediáticamente , sin posibilidad de ser un "presunto" como en su día clamaba el PP hacia Barcenas ...."se fuerte amigo" le dijo a un delinquente NUESTRO presidente del gobierno , pero de eso no se habla, no interesa. Interesa mas decir que un señor cobraba X dinero antes de ser políticamente activo en nuestro pais.

PD: ¿cuánto cobras ? Pásame un privado que si me interesa , como diría Groucho, si no te gustan mis argumentos , tengo otros ( obviamente previo pago de sobres XD )
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
http://www.teinteresa.es/dinero/TECNICO ... 71413.html

Los técnicos de Hacienda consideran que Juan Carlos Monedero no habría incurrido en un delito fiscal por los cobros que recibió en su sociedad por sus trabajos de consultoría en distintos países latinoamericanos, en total más de 400.000 euros. Así lo sostiene José María Mollinedo, secretario general del Sindicato de Técnicos de Hacienda (Gestha), que ve “muy improbable” que el cofundador de Podemos haya cometido delito y rechaza que dicha sociedad de Monedero pueda ser como la creada por Iñaki Urdangarín. Mollinedo ha equiparado esta empresa, creada en 2013, a las que utilizan futbolistas o artistas españoles, entre los que citó a Iker Casillas o Joaquín Sabina.

La diferencia radica, según explicó, en que una sociedad pantalla no tiene ningún tipo de actividad y se utiliza para evitar el pago de impuestos, algo que, a su entener, no ha hecho Monedero. El promotor de Podemos pagó 70.000 euros de impuesto de sociedades.

Éste es otro factor que, a juicio del representante de Gestha, podría evidenciar que la actividad de Monedero con esta sociedad es legal y que, a tráves de esta empresa, “no se han engordado artificialmente los gastos”.


Además, este técnico de Hacienda apuntó que Monedero no tenía ninguna obligación de cobrar esos trabajos mediante una sociedad española. Por tanto, añadió, podía haber creado una sociedad para recibir el dinero en cualquier país latinoamericano o, incluso, en un paraíso fiscal como Curasao ya que los trabajos se realizaron en el extranjero.

A este respecto, indicó que para cobrar los derechos de autor de su libro sí que necesita que la sociedad sea española aunque añadió que no existe ninguna limitación a que pueda contar con dos, una nacional y otra extranjera.

Por todo ello, considera que solo podría haber delito si cobró los trabajos a título personal y si son atribuidos a un único ejercicio fiscal, con lo que podría superar los 120.000 euros de impago a Hacienda.

Incluso en ese caso, Mollinedo sostiene que el dirigente de Podemos podría evitar ser condenado ya que podría justificar que no hubo ánimo defraudatorio al demostrar que registró su sociedad y que tributó por esos trabajos a través del Impuesto de Sociedades.
Azsche escribió:http://www.teinteresa.es/dinero/TECNICOS-HACIENDA-MONEDERO-COMETIDO-FISCAL_0_1291071413.html

Los técnicos de Hacienda consideran que Juan Carlos Monedero no habría incurrido en un delito fiscal por los cobros que recibió en su sociedad por sus trabajos de consultoría en distintos países latinoamericanos, en total más de 400.000 euros. Así lo sostiene José María Mollinedo, secretario general del Sindicato de Técnicos de Hacienda (Gestha), que ve “muy improbable” que el cofundador de Podemos haya cometido delito y rechaza que dicha sociedad de Monedero pueda ser como la creada por Iñaki Urdangarín. Mollinedo ha equiparado esta empresa, creada en 2013, a las que utilizan futbolistas o artistas españoles, entre los que citó a Iker Casillas o Joaquín Sabina.

La diferencia radica, según explicó, en que una sociedad pantalla no tiene ningún tipo de actividad y se utiliza para evitar el pago de impuestos, algo que, a su entener, no ha hecho Monedero. El promotor de Podemos pagó 70.000 euros de impuesto de sociedades.

Éste es otro factor que, a juicio del representante de Gestha, podría evidenciar que la actividad de Monedero con esta sociedad es legal y que, a tráves de esta empresa, “no se han engordado artificialmente los gastos”.


Además, este técnico de Hacienda apuntó que Monedero no tenía ninguna obligación de cobrar esos trabajos mediante una sociedad española. Por tanto, añadió, podía haber creado una sociedad para recibir el dinero en cualquier país latinoamericano o, incluso, en un paraíso fiscal como Curasao ya que los trabajos se realizaron en el extranjero.

A este respecto, indicó que para cobrar los derechos de autor de su libro sí que necesita que la sociedad sea española aunque añadió que no existe ninguna limitación a que pueda contar con dos, una nacional y otra extranjera.

Por todo ello, considera que solo podría haber delito si cobró los trabajos a título personal y si son atribuidos a un único ejercicio fiscal, con lo que podría superar los 120.000 euros de impago a Hacienda.

Incluso en ese caso, Mollinedo sostiene que el dirigente de Podemos podría evitar ser condenado ya que podría justificar que no hubo ánimo defraudatorio al demostrar que registró su sociedad y que tributó por esos trabajos a través del Impuesto de Sociedades.


Tsssssss que les quitas los argumentos . De todas formas cuando esto pase ya sacaran otra cosa fijo . Lo veo venir Echenique robo chuches cuando era alumno universitario
Harold Dome escribió:Me hace gracia los que ponen como excusa e intentan quitarle hierro al asunto diciendo: "Es que si se mirasen igual al PP y al PSOE"...

Qué fácil... Si, sin duda el PP y el PSOE son mil veces peores pero... ¿Eso implica que lo de Monedero no merezca represialias? Mi vecino puede haber matado a 7 personas y que la policía no vaya nunca a su casa y que a mí "sólo" por robar 3.000€ de un banco me vengan a arrestar pero... ¿Que hayan pasado a mi vecino por alto habiendo cometido un crimen más grave me exculpa a mí de haber cometido el mío? No, he cometido un delito por el que merezco ir a la cárcel, así que si me vienen a arrestar no podré decir ni mu, sea mi vecino la Madre Teresa o sea Hitler.

Esto de decir: "Qué vergüenza, mira que si mirasen al PP y al PSOE" no deja de ser verdad, pero no exculpa a Monedero.

Perdona mi cuiriosidad, pero este es un foro dedicado en su 95% a videojuegos y veo que unicamente escribes de cosas NO relacionadas con videojuegos. Mi pregunta es, has tenido alguna vez alguna consola o similar?
Es simple curiosidad.
Nosolosurf escribió:
Azsche escribió:http://www.teinteresa.es/dinero/TECNICOS-HACIENDA-MONEDERO-COMETIDO-FISCAL_0_1291071413.html

Los técnicos de Hacienda consideran que Juan Carlos Monedero no habría incurrido en un delito fiscal por los cobros que recibió en su sociedad por sus trabajos de consultoría en distintos países latinoamericanos, en total más de 400.000 euros. Así lo sostiene José María Mollinedo, secretario general del Sindicato de Técnicos de Hacienda (Gestha), que ve “muy improbable” que el cofundador de Podemos haya cometido delito y rechaza que dicha sociedad de Monedero pueda ser como la creada por Iñaki Urdangarín. Mollinedo ha equiparado esta empresa, creada en 2013, a las que utilizan futbolistas o artistas españoles, entre los que citó a Iker Casillas o Joaquín Sabina.

La diferencia radica, según explicó, en que una sociedad pantalla no tiene ningún tipo de actividad y se utiliza para evitar el pago de impuestos, algo que, a su entener, no ha hecho Monedero. El promotor de Podemos pagó 70.000 euros de impuesto de sociedades.

Éste es otro factor que, a juicio del representante de Gestha, podría evidenciar que la actividad de Monedero con esta sociedad es legal y que, a tráves de esta empresa, “no se han engordado artificialmente los gastos”.


Además, este técnico de Hacienda apuntó que Monedero no tenía ninguna obligación de cobrar esos trabajos mediante una sociedad española. Por tanto, añadió, podía haber creado una sociedad para recibir el dinero en cualquier país latinoamericano o, incluso, en un paraíso fiscal como Curasao ya que los trabajos se realizaron en el extranjero.

A este respecto, indicó que para cobrar los derechos de autor de su libro sí que necesita que la sociedad sea española aunque añadió que no existe ninguna limitación a que pueda contar con dos, una nacional y otra extranjera.

Por todo ello, considera que solo podría haber delito si cobró los trabajos a título personal y si son atribuidos a un único ejercicio fiscal, con lo que podría superar los 120.000 euros de impago a Hacienda.

Incluso en ese caso, Mollinedo sostiene que el dirigente de Podemos podría evitar ser condenado ya que podría justificar que no hubo ánimo defraudatorio al demostrar que registró su sociedad y que tributó por esos trabajos a través del Impuesto de Sociedades.


Tsssssss que les quitas los argumentos . De todas formas cuando esto pase ya sacaran otra cosa fijo . Lo veo venir Echenique robo chuches cuando era alumno universitario


Has leído y comprendido el artículo? Ahí no dice que Monedero lo haya hecho bien. Básicamente viene a decir que el técnico de Hacienda no se moja en si lo hizo bien o mal. Lógico y normal por otra parte. No va a decir que lo ha hecho mal sin tener todos los datos. Es un representante de Hacienda.

Leete lo que he puesto en negrita.
@danaang es que encima el artículo obvia el hecho que venimos repitiendo página tras página, y es que los trabajos fueron realizados en 2010 sin sociedad y por tanto es una simulación. Como bien señalas en negrita, eso es lo que ocurriría en caso de tributar como persona física y si se muestra que los trabajos no tuvieron 2 años de generación para acogerse a la reducción.

Vamos, que ese artículo presupone la versión de Monedero, pero no la que los medios han ido repitiendo a lo largo del día.
Tertulio escribió:@danaang es que encima el artículo obvia el hecho que venimos repitiendo página tras página, y es que los trabajos fueron realizados en 2010 sin sociedad y por tanto es una simulación. Como bien señalas en negrita, eso es lo que ocurriría en caso de tributar como persona física y si se muestra que los trabajos no tuvieron 2 años de generación para acogerse a la reducción.

Vamos, que ese artículo presupone la versión de Monedero, pero no la que los medios han ido repitiendo a lo largo del día.


La versión de los medios, una forma muy personal de pensar y opinar, sí. Pero vamos, según los técnicos de hacienda (que no son periolistos) y lo que se pone en negrita se entiende con el primer párrafo.

Los técnicos de Hacienda consideran que Juan Carlos Monedero no habría incurrido en un delito fiscal por los cobros que recibió en su sociedad por sus trabajos de consultoría en distintos países latinoamericanos. Por todo ello, considera que solo podría haber delito si cobró los trabajos a título personal y si son atribuidos a un único ejercicio fiscal, con lo que podría superar los 120.000 euros de impago a Hacienda.


Pero a la prensa española, a los medios españoles lo que digan los técnicos de hacienda les suda tres cojones. Lo que quieren es gresca y manipular al personal.

Es decir, aquí no se va a cesar en la falacia y la mentira de que Monedero es un cabrón, de que Errejón es otro cabrón con su "beca", que Pablo Iglesias cobra en negro... mentiras y más mentiras DESMENTIDAS, pero que siguen funcionando y siguen utilizando. ¿Por qué? Porque la gente las repite, algunos además con intención de manipular, a sabiendas de que lo que dicen es falso. Pues con esto lo mismo, aunque se desmienta de mil fuentes, en los medios y entre los políticos de poca monta, seguiremos leyendo y viendo auténticas memeces.
Me leí el artículo , y dice claramente que no ha cometido delito en el 99% de lo que se le denuncia y que tal vez haya cometido delito en un punto el cual no está claro todavía .

Yo nunca he sido Mister Universo , pero si me hubiera presentado al certamen lo habría sido , pero esta por ver .

Los condicionales en la prensa es lo mismo a decir todo y no decir nada , a vender humo .

Todo lo dicho es falso , salvo algunas cosas .
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Tertulio escribió:@danaang es que encima el artículo obvia el hecho que venimos repitiendo página tras página, y es que los trabajos fueron realizados en 2010 sin sociedad y por tanto es una simulación. Como bien señalas en negrita, eso es lo que ocurriría en caso de tributar como persona física y si se muestra que los trabajos no tuvieron 2 años de generación para acogerse a la reducción.

Vamos, que ese artículo presupone la versión de Monedero, pero no la que los medios han ido repitiendo a lo largo del día.


Si, pero hay un párrafo que dice bien clarito que Monedero no tendría obligación ninguna de tributar esos ingresos en españa al haberse producido en el extranjero. Asi que para empezar, solo por haber tributado por impuesto de sociedades aqui ya ha pagado al estado español 70.000€ más de los que podría haber pagado si aquello hubiera decidido tributarlo en Venezuela o Ecuador por ejemplo. Que quieres que te diga, que si todos los delincuentes fueran asi, por mi podian abrir las puertas de las carceles tranquilamente.
lo es candaloso no es si esta hacienda o no de por medio si no a cuento de que un profesor de politica cobra 425.000euros de paises que ademas tampoco les sobra el dinero.
Yo si fuese venezolano o ecuatoriano, estaria indignado!
Imagen

Ahora resulta que los que no son casta estan montados en el dolar.
Yo igual hasta voto a podemos aunque me parece demasiado mutable, pero a ver, esta gente tambien es casta, son todos conocidos de la universidad que anda que no hay chanchullos en las universidades y asi les ha salpicado, con cosas como intentar reventar un acto de rosa diez los amigos de errejon y demases..

Es una mejoria podemos, pero claro que hay que criticarlo, cada vez que se salga de la ralla... Pero la gente ya esta enrocada en bandos como siempre, hemos cambiado pp versus psoe por podemos versus ppsoe, lo mismo es.
Los de Gestha son una panda de técnicos de Hacienda que llevan tiempo intentando que se aumente el número de inspectores a lo bestia para que los digievolucionen a inspector a ellos y trincar más pasta, y han visto a Podemos como el mejor aliado.
Budathecat escribió:lo es candaloso no es si esta hacienda o no de por medio si no a cuento de que un profesor de politica cobra 425.000euros de paises que ademas tampoco les sobra el dinero.
Yo si fuesed venezolano o ecuatoriano, estaria indignado


¿Te parece mucho? Mira lo que cobran los asesores y verás que no es tanto. El gobierno se gasta más de 8 millones anuales en asesores. Y eso solo el gobierno, si contamos comunidades, diputaciones, etc imagina...
En este caso se supone que era por un estudio sobre la creación de una moneda que no lo hace cualquiera. Es un pastizal sí pero es lo que se suele cobrar por esas cosas.
Gurlukovich escribió:Los de Gestha son una panda de técnicos de Hacienda que llevan tiempo intentando que se aumente el número de inspectores a lo bestia para que los digievolucionen a inspector a ellos y trincar más pasta, y han visto a Podemos como el mejor aliado.

Obviamente no tiene absolutamente nada que ver con el hecho de que seamos el segundo o tercer país con mayor fraude fiscal en la UE o el último en dedicación de recursos a combatirlo. Y los alemanes son gilipollas por tener 5 veces más técnicos por habitante que España.
@Azsche Para mi estar en un paraíso fiscal es otra forma de defraudar. Y no voy a agradecerle que por lo menos haya tenido la decencia de pagar impuestos en España, faltaría más, que no los pagara y fuese criticando a las empresas del Ibex siendo una de sus medidas estrella combatir el fraude fiscal.
Tertulio escribió:No tergiverses, no se le acusa de ser un consultor político, se le acusa de no declarar en 2010 por IRPF que es cuando realizo los trabajos y no en 2013 al crear la empresa.


Los trabajos se declaran cuando se facturan no cuando se realizan. Por otro lado que importa en que año lo ha declarado si ya ha demostrado que ha pagado todos sus impuestos???!!

Estamos viendo como el partido que gobierna ha tenido una contabilidad B y ha pagado todas sus sedes con dinero negro (NO DECLARADO) y lo que os importa a vosotros es saber cuando Monedero ha pagado sus impuestos por sus trabajos??!! Alucino en colores...
Tertulio escribió:@danaang es que encima el artículo obvia el hecho que venimos repitiendo página tras página, y es que los trabajos fueron realizados en 2010 sin sociedad y por tanto es una simulación. Como bien señalas en negrita, eso es lo que ocurriría en caso de tributar como persona física y si se muestra que los trabajos no tuvieron 2 años de generación para acogerse a la reducción.

Vamos, que ese artículo presupone la versión de Monedero, pero no la que los medios han ido repitiendo a lo largo del día.


Lo que yo me pregunto es si lo de tributar en función de la situación de cuando se realiza el trabajo es aplicable a trabajos realizados en el extranjero. Es que por ese trabajo ni obligación de tributar en España tendría.
Armin Tamzarian escribió:
Gurlukovich escribió:Los de Gestha son una panda de técnicos de Hacienda que llevan tiempo intentando que se aumente el número de inspectores a lo bestia para que los digievolucionen a inspector a ellos y trincar más pasta, y han visto a Podemos como el mejor aliado.

Obviamente no tiene absolutamente nada que ver con el hecho de que seamos el segundo o tercer país con mayor fraude fiscal en la UE o el último en dedicación de recursos a combatirlo. Y los alemanes son gilipollas por tener 5 veces más técnicos por habitante que España.

Si, por eso están como el perro y el gato con la organización de inspectores de Hacienda (IHE) que directamente dijo que esa propuesta era una barbaridad. Y que semejante despliegue sólo tendría sentido si a quien hay que inspeccionar son pymes de forma generalizada.
Gurlukovich escribió:Si, por eso están como el perro y el gato con la organización de inspectores de Hacienda (IHE) que directamente dijo que esa propuesta era una barbaridad. Y que semejante despliegue sólo tendría sentido si a quien hay que inspeccionar son pymes de forma generalizada.

Entonces yo debería decir Los de IHE son una panda de inspectores de Hacienda a quienes no les interesa que haya más gente que ascienda y obtenga el mismo poder y funciones que ellos., o algo así.

¿Entonces es poco razonable que siendo el país que menos recursos dedica a combatir el fraude fiscal y uno de los países con más fraude fiscal de la UE aumentemos los recursos de Hacienda? ¿Estaría Alemania cometiendo una burrada al emplear no el doble de lo que se dedica en España (que es lo que propone Gestha) sino cinco veces más recursos para combatir el fraude? ¿O por qué el mayor número de recursos en el resto de Europa parece ser productivo y aquí sería una barbaridad?
La de barbaridades que hay que leer.

Los ingresos y gastos se imputan cuando se realicen. Ni facturación, ni cobros ni nada por el estilo. Si se realizaron en 2010 se imputan al ejercicio 2010. Luego hay reglas especiales de imputación que en este caso no se dan.

Otra cosa que leo por ahí es que esos servicios no deben tributar aquí. Error!!!! Tanto en IRPF como IS se tributa por la renta MUNDIAL. luego ya hablamos de convenios de doble imposición y deducción de doble imposición.

Eso no dice el articulo cuando se refiere a abrir una sociedad en Venezuela.

No se donde leeréis esas cosas pero cambiad de medios, o directamente la soltáis y a ver quien se lo cree.
Armin Tamzarian escribió:Entonces yo debería decir Los de IHE son una panda de inspectores de Hacienda a quienes no les interesa que haya más gente que ascienda y obtenga el mismo poder y funciones que ellos., o algo así.

¿Entonces es poco razonable que siendo el país que menos recursos dedica a combatir el fraude fiscal y uno de los países con más fraude fiscal de la UE aumentemos los recursos de Hacienda? ¿Estaría Alemania cometiendo una burrada al emplear no el doble de lo que se dedica en España (que es lo que propone Gestha) sino cinco veces más recursos para combatir el fraude? ¿O por qué el mayor número de recursos en el resto de Europa parece ser productivo y aquí sería una barbaridad?

Pregúntale a los inspectores a los que les interesa que no se ascienda a la gente sin pasar unas oposiciones como ellos hicieron. Ellos dijeron que seria un ejército con más generales (inspectores) que soldados, y que para estar en la media de nuestro entorno basta con hacer fijos a los 1.000 temporales que cogen para la renta, no los 26.000 que proponían estos en base a un estudio sin fundamento.
danaang escribió:Ya ha sido denunciado ante la Agencia tributaria este hecho, por lo que ya algunos dijimos de tributar por IS cuando debería haber tributado por IRPF, tanto por imputación temporal como por la normativa de operaciones vinculadas.

Imagen

He copiado la imagen que se ha puesto en otro foro. Ya veremos como acaba la cosa.


Acaba de decir Pablo Iglesias que nadie ha denunciado. O esa imagen es fake o igual todavía no lo saben al no haberle llegado notificación.

Respecto al millón más que ha cobrado Monedero que publica El Mundo dice Iglesias que la fundación ha pedido rectificación a El Mundo o que si no denunciarian.
basslover escribió:
danaang escribió:Ya ha sido denunciado ante la Agencia tributaria este hecho, por lo que ya algunos dijimos de tributar por IS cuando debería haber tributado por IRPF, tanto por imputación temporal como por la normativa de operaciones vinculadas.

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He copiado la imagen que se ha puesto en otro foro. Ya veremos como acaba la cosa.


Acaba de decir Pablo Iglesias que nadie ha denunciado. O esa imagen es fake o igual todavía no lo saben al no haberle llegado notificación.

Respecto al millón más que ha cobrado Monedero que publica El Mundo dice Iglesias que la fundación ha pedido rectificación a El Mundo o que si no denunciarian.

Monedero es de alcaeda
Yo sinceramente, no veo mal del todo que le denuncien, así habrá una investigacion a fondo, y si finalmente se concluye que no ha habido nada ilegal, el Owned será de proporciones épicas. Prefiero creer en la justicia antes que en los medios de desinformacion que muchos aquí parecéis tomar como si fuera la biblia.
MistyCami escribió:Yo sinceramente, no veo mal del todo que le denuncien, así habrá una investigacion a fondo, y si finalmente se concluye que no ha habido nada ilegal, el Owned será de proporciones épicas. Prefiero creer en la justicia antes que en los medios de desinformacion que muchos aquí parecéis tomar como si fuera la biblia.


Lo triste es que si al final se concluye que no hay nada ilegal, harán una rectificación en pequeñito pidiendo perdón pero la gente se quedará con que es un ladrón... Aún hay gente que dice que Errejón es un ladrón por cobrar un sueldazo por no hacer nada.
kenshinbh escribió:
MistyCami escribió:Yo sinceramente, no veo mal del todo que le denuncien, así habrá una investigacion a fondo, y si finalmente se concluye que no ha habido nada ilegal, el Owned será de proporciones épicas. Prefiero creer en la justicia antes que en los medios de desinformacion que muchos aquí parecéis tomar como si fuera la biblia.


Lo triste es que si al final se concluye que no hay nada ilegal, harán una rectificación en pequeñito pidiendo perdón pero la gente se quedará con que es un ladrón... Aún hay gente que dice que Errejón es un ladrón por cobrar un sueldazo por no hacer nada.


Eso es verdad, de hecho todavía sigo viendo aquí a foreros que se han creído lo que dicen los medios de Errejón y no lo que ha dicho la propia Universidad de Málaga sobre Errejón y la rectificación de los medios aunque sea en pequeñito.
minmaster escribió:
Tertulio escribió:No tergiverses, no se le acusa de ser un consultor político, se le acusa de no declarar en 2010 por IRPF que es cuando realizo los trabajos y no en 2013 al crear la empresa.


Los trabajos se declaran cuando se facturan no cuando se realizan. Por otro lado que importa en que año lo ha declarado si ya ha demostrado que ha pagado todos sus impuestos???!!

Estamos viendo como el partido que gobierna ha tenido una contabilidad B y ha pagado todas sus sedes con dinero negro (NO DECLARADO) y lo que os importa a vosotros es saber cuando Monedero ha pagado sus impuestos por sus trabajos??!! Alucino en colores...


Yo voy a decidir declarar mis ingresos de toda mi vida laboral en el año 2060, con un poco de suerte me he muerto de viejo y me ahorro pagar impuestos.
Tacramir escribió:Yo voy a decidir declarar mis ingresos de toda mi vida laboral en el año 2060, con un poco de suerte me he muerto de viejo y me ahorro pagar impuestos.

Me da a mi que no sabes lo que es facturar.
basslover escribió:
danaang escribió:Ya ha sido denunciado ante la Agencia tributaria este hecho, por lo que ya algunos dijimos de tributar por IS cuando debería haber tributado por IRPF, tanto por imputación temporal como por la normativa de operaciones vinculadas.

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He copiado la imagen que se ha puesto en otro foro. Ya veremos como acaba la cosa.


Acaba de decir Pablo Iglesias que nadie ha denunciado. O esa imagen es fake o igual todavía no lo saben al no haberle llegado notificación.

Respecto al millón más que ha cobrado Monedero que publica El Mundo dice Iglesias que la fundación ha pedido rectificación a El Mundo o que si no denunciarian.


Lógicamente el poner una denuncia no te abre ningún proceso automáticamente. Tiene que admitirse a trámite y además creo que el denunciante no conoce si procede.

Por tanto, Pablo Iglesias ahora no tendrá conocimiento de nada en estos momentos.

@josemurcia da igual si sabe lo que es facturar o no. Se declaran cuando se realiza el trabajo.
danaang escribió:Lógicamente el poner una denuncia no te abre ningún proceso automáticamente. Tiene que admitirse a trámite y además creo que el denunciante no conoce si procede.

Por tanto, Pablo Iglesias ahora no tendrá conocimiento de nada en estos momentos.


Claro por eso digo. Pablo Iglesias podría haberse enterado digamos "extraoficialmente" como nos hemos enterado nosotros si realmente ese documento es verdadero. Pero bueno es cuestión de tiempo saber si alguna denuncia sale adelante o no.

Tacramir escribió:Yo voy a decidir declarar mis ingresos de toda mi vida laboral en el año 2060, con un poco de suerte me he muerto de viejo y me ahorro pagar impuestos.


Con el pequeño detalle que te habrías muerto sin haber disfrutado ni un euro de tus ingresos para ahorrarte impuestos.
Rajoy, sobre Podemos:

“¿Qué sistema quieren cambiar? ¿El sistema por el que tienen becas sin asistir por importe de 1.800 euros al mes?”

Esta es la casta que nos gobierna, una que presuntamente, critica quevun señor reciba una beca "sin asistir", como queriendo denunciar que Errejón no cumplió con su trabajo y al mismo tiempo, quiere defender "un sistema" que permite que eso pueda pasar...

Claro que no se le puede pedir cerebro a quien tiene la cabeza para llevar pelo...

Este es el país que tenemos: si Monedero ha cometido algún tipo de fraude, se va a descubrir porque interesa destruirle o desprestigiarle, no porque sea lo correcto. Y los que denuncian, son los mismos que estan corruptos o bien al servicio de los corruptos... tan podridos están que ya ven hasta buena salud en el sistema que un señor pudiera haberse beneficiado por amiguismo de una beca, sin cumplir con el trabajo, como nos quieren dar a entender (aunque todos sabemos que Errejón al menos, si ha cumplido con su cometido)
Harold Dome está baneado por "Troll"
Aritsu escribió:
Harold Dome escribió:Me hace gracia los que ponen como excusa e intentan quitarle hierro al asunto diciendo: "Es que si se mirasen igual al PP y al PSOE"...

Qué fácil... Si, sin duda el PP y el PSOE son mil veces peores pero... ¿Eso implica que lo de Monedero no merezca represialias? Mi vecino puede haber matado a 7 personas y que la policía no vaya nunca a su casa y que a mí "sólo" por robar 3.000€ de un banco me vengan a arrestar pero... ¿Que hayan pasado a mi vecino por alto habiendo cometido un crimen más grave me exculpa a mí de haber cometido el mío? No, he cometido un delito por el que merezco ir a la cárcel, así que si me vienen a arrestar no podré decir ni mu, sea mi vecino la Madre Teresa o sea Hitler.

Esto de decir: "Qué vergüenza, mira que si mirasen al PP y al PSOE" no deja de ser verdad, pero no exculpa a Monedero.

Perdona mi cuiriosidad, pero este es un foro dedicado en su 95% a videojuegos y veo que unicamente escribes de cosas NO relacionadas con videojuegos. Mi pregunta es, has tenido alguna vez alguna consola o similar?
Es simple curiosidad.


Yo he nacido casi pegado al mando de una consola, desde que tenía 3 añitos ya me pasaba el Super Mario World en la SNES de mi primo y ahora ando jugando al Super Mario 3D World en mi Wii U. Por mi mano habrán pasado unas 30 o 40 consolas distintas. ¿Consolas que tenga y que me funcionen ahora? PlayStation 2, Wii, Wii U, PSP, PlayStation 3, GameBoy Pocket, GameBoy Color, GameBoy Advance, Nintendo DSi, Nintendo 3DS... A parte de un PC que aunque no me admita lo más puntero tira bastante y está lleno de emuladores retro: Nintendo 64, PlayStation, NES, SNES, Atari 2600, MasterSystem, MegaDrive, Sega Saturn... Los videojuegos son, sin exagerar, un 70% más o menos de mi tiempo libre, mi afición más notable, y en cuanto ahorre un poco me renuevo el PC, me compro una PS4 y una Nintendo 64... Aunque lo primero que caerá será dentro de dos semanas y será el Majora's Mask para la 3DS.

Espero haber respondido a tu pregunta.


minamster escribió:Exculpar de que?? De trabajar como consultor político antes de que existiese Podemos y ganar mucho dinero por ello??!!!

De no avisar a la Universidad?? Resulta que en este país un diputado puede ganar una pasta de nuestro dinero y a la vez tener una asesoría, una consultoría o trabajar como médico. Pero un profesor de universidad no puede hacerlo.... :-| :-|

Lo vuestro es un espectáculo bochornoso, lo de Monedero no es nada, como tampoco lo era lo de Errejón y para vosotros es peor que cualquier cosa que haga PP o PSOE...


Es increíble, ya no sabemos ni leer... En el mismo mensaje que me quoteas digo por activa y por pasiva que lo que hacen el PP y el PSOE es peor y tú ya me sueltas: "para vosotros es peor que cualquier cosa que haga PP o PSOE"... En serio, ¿ya ni leer sabemos?

No, está claro que lo que hacen PP y PSOE es peor como ya he dicho en mi anterior mensaje, pero es que eso no exculpa a Monedero, que es lo que no entendéis. Claro que de momento nada es seguro y habrá que esperar a que salga una sentencia, pero está claro que si ha salido algo es porque algo raro ahí hay, no os posicionéis a defenderle como si le debierais la vida tan rápido.

Está claro que si ha salido algo es porque algo raro hay. Ahora sólo hay que esperar a ver si ese algo es legal o no, pero de momento algo raro hay, así que no lo defendáis tan rápido.


Nosolosurf escribió:Expectaculo y del bueno es el que ciber voluntarios nos dais días si día también señalando la luna con el dedo , a ver si de 10 ,9 miran hacia leo dedo y el único que mira a la luna pasa desapercibido.

Mientras todas las acusaciones a Podemos sean "presuntas" y un juez no diga lo contrario no tenéis mierda donde rascar.
Porque los mismos que hablaban de la presunción de inocencia de Barcenas , son los que antes de que un juez dictamine algo hacia Podemos lo juzgan mediáticamente , sin posibilidad de ser un "presunto" como en su día clamaba el PP hacia Barcenas ...."se fuerte amigo" le dijo a un delinquente NUESTRO presidente del gobierno , pero de eso no se habla, no interesa. Interesa mas decir que un señor cobraba X dinero antes de ser políticamente activo en nuestro pais.

PD: ¿cuánto cobras ? Pásame un privado que si me interesa , como diría Groucho, si no te gustan mis argumentos , tengo otros ( obviamente previo pago de sobres XD )


A mí no me metas en ningún grupo, que yo estoy aquí sólo comentando objetivamente la realidad. Mejor métete a ti en el grupo de los que defienden a Podemos a capa y espada sin cuestionarse nada.

Y por lo demás lo de siempre, el único argumento que tenéis los de Podemos para defender a vuestro amado partido es del criticar a los demás... Pero seguro que cuando PP y PSOE hacen lo mismo en el congreso no dudáis en criticarles pero eh, que no sois la misma mierda, está claro.

Ah, y estoy en paro, yo no tengo la suerte de cobrar millonadas de regímenes dictatoriales como hace tu amiguito Monedero.


budathecat escribió:Es una mejoria podemos, pero claro que hay que criticarlo, cada vez que se salga de la ralla... Pero la gente ya esta enrocada en bandos como siempre, hemos cambiado pp versus psoe por podemos versus ppsoe, lo mismo es.


Una verdad como un templo. Vuelven a enrocarse en bandos y a defender a su partido sin cuestionarse nada. Pero tranquilo, que dirán en voz alta que no son lo mismo, que ellos son mejores.


basslover escribió:Pero de que hablas campéon si cuando se te rebate algo tiras la bomba de humo y hasta otro día. Repetit lo que dice Inda no son argumentos.


¿Y acusarme de facha sólo por criticar a Podemos sí que son argumentos? Anda ya... ¿Y se puede saber qué narices me han rebatido? Ya te respondo yo: Nada.


basslover escribió:Acaba de decir Pablo Iglesias que nadie ha denunciado. O esa imagen es fake o igual todavía no lo saben al no haberle llegado notificación.


Ah, vale, que eres el mismo que escribió esto... Entonces queda todo aclarado, tienes la capacidad de crítica en el culo, eres un fanboy de Podemos que defenderá a su partido pase lo que pase.

Y me hace gracia esa actitud tuya de: "Si lo dice Pablo Iglesias es que es verdad"... ¿El mismo Pablo Iglesias que decía que no apoyaba al terrorismo y luego salía diciendo por la tele que los presos de ETA deberían de salir de la cárcel? ¿El mismo Pablo Iglesias que en la televisión española niega ser comunista y en la venezolana dice que él nunca ha dejado de ser comunista? ¿El mismo Pablo Iglesias que negaba querer instaurar un regimen bolivariano en España y que no comulgaba con esas ideas y luego por la televisión venezolana salía diciendo que lo de Venezuela era un ejemplo para todo el sur de Europa? ¿El mismo Pablo Iglesias que criticaba la actitud de la infanta Cristina en el caso Noos con Urdangarín y luego él tenía exactamente la misma actitud que ella con su novia, que vivía y comía del dinero que ella robaba sin decir ni mu?

Sí, claro, Pablo Iglesias nunca ha mentido y siempre ha sido sincero, por supuesto que si lo dice él tiene que ser verdad... En fin...


cpardo escribió:Pues yo estoy hasta los cojones tanto de esos pocos de Podemos capaces de defender lo indefendible y que te faltan el respeto a la mínima, como de los que van generalizando y soltando perlas como la tuya.

Coincido contigo en el tema de los comunistas de palo, por ponerte un ejemplo, pero si caes en comentarios como el que te cito no eres mejor que ellos.

Una cosa está clara, Podemos engloba a mucha gente que desea un cambio y que tiene muchas esperanzas puestas en ellos. Soltar que todos son lelos y cobardes es no tener ni puta idea, ni mas ni menos. Yo me meto con la dirección, que a mi personalmente es lo que no me gusta un pelo, pero para generalizar y soltar chuminadas mejor irse a forocoches o alguno de esos.


El forero anterior me puso bastante de los nervios y solté perlas que no debería de haber soltado, desde aquí pido disculpas, no tendría que haberlas soltado. Y con esto no me estoy excusando, sé que la cagué, sólo explico el porqué y añado mi intención de no volverme a regir por ese comportamiento.

Por lo demás... Apoyar a Podemos no es sólo querer un cambio. Apoyar a Podemos es querer un cambio pero también estar de acuerdo con sus ideales y sus dirigentes. Yo soy de izquierdas y anhelo un cambio como el que más, y no me ves apoyando a Podemos precisamente, por ejemplo.

La gente que milita o vota o debate en pro a un partido concreto es porque comulga con sus ideales y está de acuerdo con sus dirigentes, e igual que se critica a los votantes del PP por votar a un partido formado por mafiosos y corruptos que quitan derechos y llevan al país a la mierda (y con razón) no veo porque no se puede criticar a los simpatizantes de Podemos por lo mismo.

¿Cuántas veces has visto en un debate de política criticar a los votantes del PP como una masa general? ¿Cuántas veces has leído o escuchado eso de: "España no aprende, los votantes son idiotas (si gana el PP)" o "España está llena de fachas, vuelven a votar a estos reductos de Franco" y cosas parecidas? ¿Por qué con los simpatizantes de Podemos tendría que ser distinta la cosa?
Yo, sin saber mucho de fiscalidad, el asunto de Monedero lo veo bastante claro. Si hizo unos trabajos a título personal lo honesto habría sido tributarlos como tal. Punto. Prefirió pagar menos y se inventó una sociedad interpuesta con ese fin.

Todo esto probablemente no sea un problema desde el punto de vista legal, y desde el punto de vista moral tampoco parece serlo cuando lo hace otro político. Por ejemplo, los Aznar hacen lo mismo desde hace años y nadie ha dicho nada jamás. Pero el problema está ahí, en tener que medir a Monedero con la misma vara moral con la que medimos a Aznar.

Pablo Iglesias es un tipo inteligente y seguro que esto lo ve, y sin embargo recurre a hombres de paja para evitar la cuestión. Lo cual, a su vez, es algo que no nos sorprendería en un político tradicional pero que a mí me decepciona mucho empezar a ver cada vez más en él.

A mí Podemos me sigue pareciendo una alternativa preferible a lo que tenemos ahora, y es posible que le acabe votando; pero cada vez lo veo más alejado del estándar político y moral que nos vendió.
Nosolosurf escribió:Expectaculo y del bueno es el que ciber voluntarios nos dais días si día también señalando la luna con el dedo , a ver si de 10 ,9 miran hacia leo dedo y el único que mira a la luna pasa desapercibido.

Mientras todas las acusaciones a Podemos sean "presuntas" y un juez no diga lo contrario no tenéis mierda donde rascar.
Porque los mismos que hablaban de la presunción de inocencia de Barcenas , son los que antes de que un juez dictamine algo hacia Podemos lo juzgan mediáticamente , sin posibilidad de ser un "presunto" como en su día clamaba el PP hacia Barcenas ...."se fuerte amigo" le dijo a un delinquente NUESTRO presidente del gobierno , pero de eso no se habla, no interesa. Interesa mas decir que un señor cobraba X dinero antes de ser políticamente activo en nuestro pais.


Vamos, que lo de los sobres del PP aún no es criticable. Ni casi toda la Gurtel. Ni los EREs del PSOE. Ni cualquier caso de imputación de un político del PPSOE. No me cansaré de decirlo: existe la responsabilidad penal/legal, con unas normas y unos estándares estrictos. Y por otro lado está la responsabilidad política que es muchísimo más laxa.

Que el PPSOE es la peste lo sabemos todos y lo comentamos en los respectivos hilos/conversaciones. Pero el caso es que este concreto trata del tema de Monedero que huele mal: porque o ha cometido fraude (creando la sociedad para facturar trabajos a posteriori) o ha utilizado un diseño fiscal típico de ricachones que se quieren ahorrar impuestos (facturar trabajos a través de sociedades, cosa que es legal salvo si se meten como gastos temas privados).

Bou escribió:A mí Podemos me sigue pareciendo una alternativa preferible a lo que tenemos ahora, y es posible que le acabe votando; pero cada vez lo veo más alejado del estándar político y moral que nos vendió.


+1 (aunque yo casi seguro que los votaré).
Tacramir escribió:Yo voy a decidir declarar mis ingresos de toda mi vida laboral en el año 2060, con un poco de suerte me he muerto de viejo y me ahorro pagar impuestos.


Para eso tendrías que cobrar los ingresos también en el 2060, con un poco de suerte puedes vivir sin ingresos hasta entonces no?? [+risas] [+risas]

Monedero no ingresó lo que facturó hasta el 2013, por mucho que hiciera los trabajos en el 2010. En el mundo empresarial existe una cosa que se llama factura proforma que para la contabilidad -y por tanto el pago de impuestos- no cuenta y no es hasta que se realiza la factura final cuando se tienen que pagar los impuestos pertinentes.

Bou escribió:Yo, sin saber mucho de fiscalidad, el asunto de Monedero lo veo bastante claro. Si hizo unos trabajos a título personal lo honesto habría sido tributarlos como tal. Punto. Prefirió pagar menos y se inventó una sociedad interpuesta con ese fin.


Eso lo dirás tú, yo tengo una empresa a través de la que hago trabajos de informatica. Soy poco honesto trabajando así según tú???

Por cierto quien dice que teniendo una sociedad se pagan menos impuestos?? Una SL tiene que pagar el impuesto de sociedades, el IVA de las facturas y si se recogen beneficios más del 30% de dichos beneficios, más la cuota de autónomo. Un autónomo, si no me equivoco, paga el 21% de lo que ingrese y la cuota de autónomo. Es mucho menos.
Bou escribió:Yo, sin saber mucho de fiscalidad, el asunto de Monedero lo veo bastante claro. Si hizo unos trabajos a título personal lo honesto habría sido tributarlos como tal. Punto. Prefirió pagar menos y se inventó una sociedad interpuesta con ese fin.

minmaster escribió:Eso lo dirás tú, yo tengo una empresa a través de la que hago trabajos de informatica. Soy poco honesto trabajando así según tú???


Pues no lo sé, ¿es el mismo caso o hay alguna diferencia? Por ejemplo, ¿la empresa existía antes de hacer esos trabajos o la creaste luego ex profeso, a la hora de tributar?
Bou escribió:Pues no lo sé, ¿es el mismo caso o hay alguna diferencia? Por ejemplo, ¿la empresa existía antes de hacer esos trabajos o la creaste luego ex profeso, a la hora de tributar?


Lógicamente existen diferencias. Para empezar la realización de trabajos en el extranjero o en territorio nacional. Como ayer dijo Pablo Iglesias por las condiciones de los trabajos de Monedero podía haberlos tributado en el extranjero y la hacienda española no hubiese visto ni un duro de los mismos. España no es precisamente uno de los países con menor carga fiscal para las sociedades limitadas. Si Monedero pensaba ahorrarse impuestos creando la sociedad en España entonces debería cambiar de asesor fiscal porque muy inteligente no fue.

Por cierto tampoco tiene necesidad de tener la sociedad activa desde el 2010 pagando impuestos si no estaba facturando, que es lo que creo que dices que debió hacer.

Y repito crear una sociedad para ahorrarse impuestos de unas pocas factura es una gilipollez soberana, si realmente quería haberse ahorrado impuestos de dichas facturas lo lógico hubiese sido darse de alta de autónomo por un día y facturarlas porque sólo hubiese pagado el 21%. Y todo legal, ojo.
minmaster escribió:
Tacramir escribió:Yo voy a decidir declarar mis ingresos de toda mi vida laboral en el año 2060, con un poco de suerte me he muerto de viejo y me ahorro pagar impuestos.


Para eso tendrías que cobrar los ingresos también en el 2060, con un poco de suerte puedes vivir sin ingresos hasta entonces no?? [+risas] [+risas]

Monedero no ingresó lo que facturó hasta el 2013, por mucho que hiciera los trabajos en el 2010. En el mundo empresarial existe una cosa que se llama factura proforma que para la contabilidad -y por tanto el pago de impuestos- no cuenta y no es hasta que se realiza la factura final cuando se tienen que pagar los impuestos pertinentes.

Bou escribió:Yo, sin saber mucho de fiscalidad, el asunto de Monedero lo veo bastante claro. Si hizo unos trabajos a título personal lo honesto habría sido tributarlos como tal. Punto. Prefirió pagar menos y se inventó una sociedad interpuesta con ese fin.


Eso lo dirás tú, yo tengo una empresa a través de la que hago trabajos de informatica. Soy poco honesto trabajando así según tú???

Por cierto quien dice que teniendo una sociedad se pagan menos impuestos?? Una SL tiene que pagar el impuesto de sociedades, el IVA de las facturas y si se recogen beneficios más del 30% de dichos beneficios, más la cuota de autónomo. Un autónomo, si no me equivoco, paga el 21% de lo que ingrese y la cuota de autónomo. Es mucho menos.


Lo siento pero no, los impuestos pertinentes deben pagarse con la realización de los servicios que para eso lo dice la ley del Impuesto de Sociedades. No cuando se factura o se cobra. Cuando se realizan, y si se realizaron en 2010 se debieron declarar en 2010. Aunque cobre en 2013. Y en 2010 no existía la sociedad, por tanto los servicios los realizó Monedero a título personal, él mismo, sin que una sociedad añadiese valor ninguno ni fuese relevante a la hora de prestar esos servicios. Y tanto que le gusta la gente el articulito de los técnicos de hacienda, que miren el penúltimo párrafo a ver que dice.

Además, añadir un par de cosas a tu útimo párrafo, porque no tiene sentido ninguno o caes en errores graves. Una sociedad no tiene que pagar el IVA de las facturas si su actividad no está exenta. Sólo es un mero recaudador, pero no supone un gasto para la sociedad. Luego, eso de que si se recogen beneficios más del 30% de impuesto.... Cómo van a pagar más del 30% si es el tipo de gravamen máximo?? Y empiezas a mezclar la cuota de autónomo que es un gasto para el autónomo, no para la sociedad. Y no es un impuesto.

También confundes el tipo de retención para autónomos con lo que paga realmente. El 21% no son los impuestos que pagas, si no lo que te retienen. Luego en tu declaración puedes pagar muchísimo más o muchísimo menos.

minmaster escribió:Lógicamente existen diferencias. Para empezar la realización de trabajos en el extranjero o en territorio nacional. Como ayer dijo Pablo Iglesias por las condiciones de los trabajos de Monedero podía haberlos tributado en el extranjero y la hacienda española no hubiese visto ni un duro de los mismos. España no es precisamente uno de los países con menor carga fiscal para las sociedades limitadas. Si Monedero pensaba ahorrarse impuestos creando la sociedad en España entonces debería cambiar de asesor fiscal porque muy inteligente no fue.

Por cierto tampoco tiene necesidad de tener la sociedad activa desde el 2010 pagando impuestos si no estaba facturando, que es lo que creo que dices que debió hacer.

Y repito crear una sociedad para ahorrarse impuestos de unas pocas factura es una gilipollez soberana, si realmente quería haberse ahorrado impuestos de dichas facturas lo lógico hubiese sido darse de alta de autónomo por un día y facturarlas porque sólo hubiese pagado el 21%. Y todo legal, ojo.


Debió tener la sociedad en 2010 si quería tributar a través de ella que fue cuando se hicieron los servicios. Si en ese momento no había sociedad, como he dicho antes, no puede tributar ahora a través de ella. No tiene sentido ninguno.

Sobre el último párrafo, ya te he dicho el error. Una cosa es retención y otra cosa es lo que paga realmente en la declaración d ela renta.
danaang escribió:Lo siento pero no, los impuestos pertinentes deben pagarse con la realización de los servicios que para eso lo dice la ley del Impuesto de Sociedades. No cuando se factura o se cobra.

Pero si el Impuesto de Sociedades es un impuesto sobre la facturación, el porcentaje a pagar depende directamente del total facturado, algo que aún no está facturado no puede estar tampoco contabilizado y en caso de inspección fiscal precisamente lo que van a pedirte son los balances contables y las facturas.

No tengo ni idea de si cobró en 2013 o si realizó una factura en 2013 de unos servicios realizados en 2010 (que resulta raro), pero lo que dices no tiene sentido.
minmaster escribió:Lógicamente existen diferencias.


Pues si entre la situación de Monedero y la tuya hay diferencias, espero que entiendas que me refiero a Monedero y no a ti.

Por cierto tampoco tiene necesidad de tener la sociedad activa desde el 2010 pagando impuestos si no estaba facturando, que es lo que creo que dices que debió hacer.


No voy a ir de listo porque de esto sé bastante bien poco, pero ¿para facturar no hay unos plazos establecidos? Si los trabajos los hizo en 2010 ¿estuvo tres años sin facturarlos? Y si los facturó el mismo año ¿no debería entonces estar la sociedad activa ya?
Bou escribió:No voy a ir de listo porque de esto sé bastante bien poco, pero ¿para facturar no hay unos plazos establecidos? Si los trabajos los hizo en 2010 ¿estuvo tres años sin facturarlos? Y si los facturó el mismo año ¿no debería entonces estar la sociedad activa ya?

Mira, te pongo un ejemplo.

Yo estoy ahora mismo trabajando con un grupo en una aplicación que obviamente, no va a reportar ningún beneficio hasta que no se publique. Esta aplicación va a tardar años y no me van a pagar por mi trabajo hasta entonces. ¿Es raro entonces que esté 3 años sin facturar por un trabajo que hice en su momento?
Reakl escribió:
Bou escribió:No voy a ir de listo porque de esto sé bastante bien poco, pero ¿para facturar no hay unos plazos establecidos? Si los trabajos los hizo en 2010 ¿estuvo tres años sin facturarlos? Y si los facturó el mismo año ¿no debería entonces estar la sociedad activa ya?

Mira, te pongo un ejemplo.

Yo estoy ahora mismo trabajando con un grupo en una aplicación que obviamente, no va a reportar ningún beneficio hasta que no se publique. Esta aplicación va a tardar años y no me van a pagar por mi trabajo hasta entonces. ¿Es raro entonces que esté 3 años sin facturar por un trabajo que hice en su momento?

Desconozco el caso de Monedero, pero según la noticia los servicios se ofrecieron varios años antes, por lo que la analogía yo entiendo que debería ser que tu ya has entregado la aplicación pero no has querido facturarla hasta varios años después.
danaang escribió:Además, añadir un par de cosas a tu útimo párrafo, porque no tiene sentido ninguno o caes en errores graves. Una sociedad no tiene que pagar el IVA de las facturas si su actividad no está exenta. Sólo es un mero recaudador, pero no supone un gasto para la sociedad. Luego, eso de que si se recogen beneficios más del 30% de impuesto.... Cómo van a pagar más del 30% si es el tipo de gravamen máximo?? Y empiezas a mezclar la cuota de autónomo que es un gasto para el autónomo, no para la sociedad. Y no es un impuesto.


El reparto de beneficios en una sociedad limitada no está exento a impuestos:

La tributación en el IRPF se hace según la escala siguiente:

Los primeros 6.000 euros cobrados tributan al 21%
Los siguientes entre 6.000,01 y 24.000 euros tributan al 25%
El exceso desde los 24.000 euros tributa al 27%
A los dividendos se les aplica una retención del 21% en el momento de cobrarlos.


Por tanto, corrijo, en el caso de Monedero la sociedad limitada pagaría un 27%.

La cuota de autónomo es un gasto para la sociedad lógicamente porque es imprescindible que la sociedad tenga un autónomo para constituirse. Descontarlo de los gastos de la sociedad es una estupidez cuando es un gasto obligatorio por mucho que se aplique solo al administrador de la misma.

Luego dices que el IVA no lo tiene que pagar la sociedad, cuéntaselo a las miles de empresas que tienen que pagar el IVA de las facturas que aún no han cobrado... :o :o El IVA lo paga la sociedad aunque se recaude de las facturas y éstas suelan venir con el precio + IVA. Pero es un impuesto más que pagan las sociedades.

También confundes el tipo de retención para autónomos con lo que paga realmente. El 21% no son los impuestos que pagas, si no lo que te retienen. Luego en tu declaración puedes pagar muchísimo más o muchísimo menos.


Y si eres una sociedad pasa lo mismo. En la declaración de un administrador de una sociedad si en un año ha ingresado beneficios de dicha sociedad tendrá que pagar muchísimo más o muchísimo menos como tu dices.

Y sobre lo de que la sociedad debía estar constituida desde el 2010, os animo a hacer una sociedad limitada de acuerdo a la ley párrafo por párrafo a ver cuanto os dura... Nadie en su sano juicio crea una sociedad durante 3 años sin ingresar un duro en ella pues lo único que vas a estar haciendo es pagar impuestos.

Otro tema que me gustaría tratar es porqué se supone que los líderes de Podemos tienen que ser más subnormales que el resto de españoles y no usar las posibilidades que te da la ley - porque hasta ahora nadie ha dicho que Monedero hiciera nada ilegal - para no arruinarse pagando impuestos. Más aún cuando esa sociedad fue creada antes de que existiera Podemos, todavía ahora le podríamos exigir eso porque aspiran a gobernar el país, pero antes ¿porqué?
Armin Tamzarian escribió:
danaang escribió:Lo siento pero no, los impuestos pertinentes deben pagarse con la realización de los servicios que para eso lo dice la ley del Impuesto de Sociedades. No cuando se factura o se cobra.

Pero si el Impuesto de Sociedades es un impuesto sobre la facturación, el porcentaje a pagar depende directamente del total facturado, algo que aún no está facturado no puede estar tampoco contabilizado y en caso de inspección fiscal precisamente lo que van a pedirte son los balances contables y las facturas.

No tengo ni idea de si cobró en 2013 o si realizó una factura en 2013 de unos servicios realizados en 2010 (que resulta raro), pero lo que dices no tiene sentido.


Pero cómo me puedes decir que no tiene sentido?? Pero sabes algo del tema??

https://debitoor.es/glosario/definicion ... io-devengo

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 4.html#a19

Los ingresos se imputan CUANDO SE REALIZAN. Y si se realizaron en 2010 se imputan a 2010. Al no existir sociedad, no se puede tributar por sociedad porque ésta no realizó ningún servicio. Y es que además aun dejando de lado la imputación temporal, una sociedad de este tipo donde el servicio que presta es personalísimo del socio, en este caso Monedero, están las normas específicas de operaciones vinculadas donde básicamente te dice que el socio debe facturar a su propia sociedad un mínimo del 85% de los Bº y en la CPYG vemos que esto no ha sido así.

minmaster escribió:
danaang escribió:Además, añadir un par de cosas a tu útimo párrafo, porque no tiene sentido ninguno o caes en errores graves. Una sociedad no tiene que pagar el IVA de las facturas si su actividad no está exenta. Sólo es un mero recaudador, pero no supone un gasto para la sociedad. Luego, eso de que si se recogen beneficios más del 30% de impuesto.... Cómo van a pagar más del 30% si es el tipo de gravamen máximo?? Y empiezas a mezclar la cuota de autónomo que es un gasto para el autónomo, no para la sociedad. Y no es un impuesto.


El reparto de beneficios en una sociedad limitada no está exento a impuestos:

La tributación en el IRPF se hace según la escala siguiente:

Los primeros 6.000 euros cobrados tributan al 21%
Los siguientes entre 6.000,01 y 24.000 euros tributan al 25%
El exceso desde los 24.000 euros tributa al 27%
A los dividendos se les aplica una retención del 21% en el momento de cobrarlos.


Por tanto, corrijo, en el caso de Monedero la sociedad limitada pagaría un 27%.

La cuota de autónomo es un gasto para la sociedad lógicamente porque es imprescindible que la sociedad tenga un autónomo para constituirse. Descontarlo de los gastos de la sociedad es una estupidez cuando es un gasto obligatorio por mucho que se aplique solo al administrador de la misma.

Luego dices que el IVA no lo tiene que pagar la sociedad, cuéntaselo a las miles de empresas que tienen que pagar el IVA de las facturas que aún no han cobrado... :o :o El IVA lo paga la sociedad aunque se recaude de las facturas y éstas suelan venir con el precio + IVA. Pero es un impuesto más que pagan las sociedades.

También confundes el tipo de retención para autónomos con lo que paga realmente. El 21% no son los impuestos que pagas, si no lo que te retienen. Luego en tu declaración puedes pagar muchísimo más o muchísimo menos.


Y si eres una sociedad pasa lo mismo. En la declaración de un administrador de una sociedad si en un año ha ingresado beneficios de dicha sociedad tendrá que pagar muchísimo más o muchísimo menos como tu dices.

Y sobre lo de que la sociedad debía estar constituida desde el 2010, os animo a hacer una sociedad limitada de acuerdo a la ley párrafo por párrafo a ver cuanto os dura... Nadie en su sano juicio crea una sociedad durante 3 años sin ingresar un duro en ella pues lo único que vas a estar haciendo es pagar impuestos.


Tienes un cacao en la cabeza de no te menes.

1º. Me estás hablando de reparto de beneficios, y que ahí tiene que pagar la sociedad?? De verdad me estás diciendo eso?? Pero que impuestos va a pagar la sociedad cuando reparte dividentos?? Si la ganancia se produce en los socios, SON ÉSTOS QUIENES PAGAN EN EL IRPF!! Pero si me estás poniendo la escala de gravamen del ahorro del IRPF, que me estás contando que la sociedad paga un 27%

2º. El gasto de la cuota de autónomo es del autónomo, no de la sociedad. Únicamente podría repercutirse si el pago de la cuota se la paga la sociedad al trabajador mediante retribución en especio, que será entonces considerado gasto en sueldo y salarios.

3º. El IVA no es un gasto y no es un impuesto que paguen las sociedades. Que actúen como recaudadoras no significa que su actividad se vea gravada con ese impuesto, ya que lo REPERCUTEN al cliente. Que las sociedades tengan que pagar el IVA cuando aún no lo han cobrado son cuestiones de devengo (volvemos a lo mismo que en sociedades, si se realiza la venta de bienes o la prestación de servicio se cumple el hecho imponible y por tanto se devenga el impuesto, independientemente de cuando se cobren, de ahí que surgiera el criterio de caja)

4º. Me dices que impuestos hay en una sociedad sin actividad?? Cuales son esos impuestos que se tienen que pagar? Porque el IS no, ya que al no haber ingresos y sólo gastos, tendrás bases imponibles negativas por lo que NO PAGARÁS impuesto de sociedades. Tampoco debes ingresar IVA, pues si no tienes ingresos y no repercutes IVA, sólo tendrás soportado. Ese IVA soportado te lo devolverán a final de año.

Estas confundiendo muchas cosas, llamando gasto a pagos que no lo son, confundiendo Impuesto de Sociedades con repartir dividendos y que los socios paguen el IRPF, etc, etc
dark_hunter escribió:
Reakl escribió:
Bou escribió:No voy a ir de listo porque de esto sé bastante bien poco, pero ¿para facturar no hay unos plazos establecidos? Si los trabajos los hizo en 2010 ¿estuvo tres años sin facturarlos? Y si los facturó el mismo año ¿no debería entonces estar la sociedad activa ya?

Mira, te pongo un ejemplo.

Yo estoy ahora mismo trabajando con un grupo en una aplicación que obviamente, no va a reportar ningún beneficio hasta que no se publique. Esta aplicación va a tardar años y no me van a pagar por mi trabajo hasta entonces. ¿Es raro entonces que esté 3 años sin facturar por un trabajo que hice en su momento?

Desconozco el caso de Monedero, pero según la noticia los servicios se ofrecieron varios años antes, por lo que la analogía yo entiendo que debería ser que tu ya has entregado la aplicación pero no has querido facturarla hasta varios años después.

No se si me he saltado algo, pero yo no he visto que monedero haya pedido explícitamente que tarden en pagarle. No se cual ha sido su trabajo, pero si es asesoramiento como fué el mio, es normal. Yo no voy a ayudar seguramente en nada más, hice mi parte en la fase de preproducción y el desarrollo lo van a hacer otros, y no se paga hasta que no haya beneficios.

No estoy diciendo que haya analogía, pero si que el caso es posible.
Yo he estado hablando hoy con varias personas que tenían claro su voto a Podemos, y las explicaciones ayer de lo de Monedero no les han gustado nada de nada. Así, que tengo claro que Pablo Iglesias la cagó ayer y bastante, sobre todo en el primer tramo de la entrevista.

Yo creo que cualquier politico que se considere serio y plantee un cambio de verdad, debe ser consecuente con los principios que lleva en su programa. Está claro que en lo de Monedero y Tania Sánchez (aunque ésta no pertenece a Podemos), hay cosas que no nos terminan de encajar y para mí esto ya podría empezar a considerarse como "principios de casta".

No se, sigo pensando lo mismo. Dudo mucho que todos los que representan a Podemos sean Jesucristos o Robin Hoods, pero lo peor es que opino igual del resto de partidos que existen.
danaang escribió:Pero cómo me puedes decir que no tiene sentido?? Pero sabes algo del tema??

https://debitoor.es/glosario/definicion ... io-devengo

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 4.html#a19

Los ingresos se imputan CUANDO SE REALIZAN. Y si se realizaron en 2010 se imputan a 2010. Al no existir sociedad, no se puede tributar por sociedad porque ésta no realizó ningún servicio. Y es que además aun dejando de lado la imputación temporal, una sociedad de este tipo donde el servicio que presta es personalísimo del socio, en este caso Monedero, están las normas específicas de operaciones vinculadas donde básicamente te dice que el socio debe facturar a su propia sociedad un mínimo del 85% de los Bº y en la CPYG vemos que esto no ha sido así.

No es que me dedicase a esto, pero algo sí que sé.

Tú estás diciendo que el Impuesto de Sociedades no se paga cuando se factura, sino cuando se realiza. Yo he dicho que no entiendo por qué algo que se realiza en 2010 se facturaría en 2013, me resulta extraño. Pero que en cualquier caso, eso es falso. Para empezar necesitas una factura para meter un asiento contable. ¿O es un asiento de ingreso de algo sin factura? Si precisamente lo que se contabiliza son facturas, no puedes pagar a Hacienda el servicio realizado, si te dedicas a dar masajes no vas a ir a darles un 25% de los masajes dados a los señores funcionarios de Hacienda. Vas a darles el 25% de lo que hayas facturado. Y eso, ya sí, es independiente de lo que hayas cobrado, la factura es el documento que acredita lo que te deberían pagar por prestar unos determinados servicios o vender unos determinados productos. Pero sin factura a ver cómo coño pagas.
Imagen
La noticia es que ya no saben que más hacer. La noticia es que les quedan 2 telediarios. A por ellos!!
pero si trabajo para el banco europeo, la onu, eetc, y cobrando esas cantidades, no es casta entonces?
Armin Tamzarian escribió:
danaang escribió:Pero cómo me puedes decir que no tiene sentido?? Pero sabes algo del tema??

https://debitoor.es/glosario/definicion ... io-devengo

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 4.html#a19

Los ingresos se imputan CUANDO SE REALIZAN. Y si se realizaron en 2010 se imputan a 2010. Al no existir sociedad, no se puede tributar por sociedad porque ésta no realizó ningún servicio. Y es que además aun dejando de lado la imputación temporal, una sociedad de este tipo donde el servicio que presta es personalísimo del socio, en este caso Monedero, están las normas específicas de operaciones vinculadas donde básicamente te dice que el socio debe facturar a su propia sociedad un mínimo del 85% de los Bº y en la CPYG vemos que esto no ha sido así.

No es que me dedicase a esto, pero algo sí que sé.

Tú estás diciendo que el Impuesto de Sociedades no se paga cuando se factura, sino cuando se realiza. Yo he dicho que no entiendo por qué algo que se realiza en 2010 se facturaría en 2013, me resulta extraño. Pero que en cualquier caso, eso es falso. Para empezar necesitas una factura para meter un asiento contable. ¿O es un asiento de ingreso de algo sin factura? Si precisamente lo que se contabiliza son facturas, no puedes pagar a Hacienda el servicio realizado, si te dedicas a dar masajes no vas a ir un 25% de los masajes dados a los señores funcionarios de Hacienda. Vas a darles el 25% de lo que hayas facturado. Y eso, ya sí, es independiente de lo que hayas cobrado, la factura es el documento que acredita lo que te deberían pagar por prestar unos determinados servicios o vender unos determinados productos. Pero sin factura a ver cómo coño pagas.


Hombre, es que cuando realizas un servicio o una entrega de bienes, tienes obligación de facturar. En el momento en que realizo el servicio, estoy OBLIGADO a expedir factura. Si no lo haces, estás trabajando en negro. Es tan simple como eso.

Monedero, en el año 2010 cuando realizó esos servicios de consultoría, estaba obligado por ley a facturar y por tanto a declarar esos ingresos en aquel ejercicio, por lo que ya hemos comentado de imputación temporal. Si no, estaría realizando un trabajo a título gratuíto. Y aunque fuese a título gratuíto, las operaciones deben valorarse a valor de mercado.

Obligación de facturación
http://www.agenciatributaria.es/AEAT.in ... urar.shtml
Budathecat escribió:pero si trabajo para el banco europeo, la onu, eetc, y cobrando esas cantidades, no es casta entonces?

Defineme Casta

La casta es una alianza entre poderes. Decir esto requiere antes que nada definir qué es ser el poder. ¿Monedero es parte del poder?
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