Monedero (Podemos) facturó 425.000e en dos meses con una empresa (sin empleados) de su propiedad

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Encuesta
¿Debe Monedero ser expulsado de Podemos?
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Ver ordenados

Bou escribió:No voy a ir de listo porque de esto sé bastante bien poco, pero ¿para facturar no hay unos plazos establecidos? Si los trabajos los hizo en 2010 ¿estuvo tres años sin facturarlos? Y si los facturó el mismo año ¿no debería entonces estar la sociedad activa ya?


Reakl escribió:Mira, te pongo un ejemplo. Yo estoy ahora mismo trabajando con un grupo en una aplicación que obviamente, no va a reportar ningún beneficio hasta que no se publique. Esta aplicación va a tardar años y no me van a pagar por mi trabajo hasta entonces. ¿Es raro entonces que esté 3 años sin facturar por un trabajo que hice en su momento?


Según estoy leyendo no sé si es raro, pero sí que es ilegal:

La expedición de facturas debe efectuarse al realizarse la operación. Sin embargo, cuando el destinatario de la operación sea un empresario o profesional (que actué como tal), deberán expedirse antes del día 16 del mes siguiente, contado a partir del citado momento.


Por lo que veo ahí, si a ti te han contratado para programar esa aplicación, la ley dice debes facturar tan pronto como entregues tu trabajo o en todo caso antes del 16 del mes siguiente. ¿Esto es una putada? Sí. ¿Puedes tener buenos motivos para no hacer esto que dice la ley? Claro que sí. Pero tengamos claro que estás vulnerando la ley.

Luego a partir de ahí ya podemos valorar si Monedero estaba en la misma situación, y si sus motivos para vulnerar la ley fueron buenos o no, y a lo mejor llegamos a la conclusión de que el problema está en la ley y es eso lo que hay que cambiar. Pero eso no es lo que hizo anoche Iglesias, ¿no?
Budathecat escribió:pero si trabajo para el banco europeo, la onu, eetc, y cobrando esas cantidades, no es casta entonces?

¿Crees que alguien te llamaría casta por aceptar un trabajo del BCE o de la ONU y dedicar el importe íntegro a un proyecto sin ánimo de lucro? ¿¿¿De verdad???

danaang escribió:Hombre, es que cuando realizas un servicio o una entrega de bienes, tienes obligación de facturar. En el momento en que realizo el servicio, estoy OBLIGADO a expedir factura. Si no lo haces, estás trabajando en negro. Es tan simple como eso.

Es tan simple como que has dicho dos veces que no se paga cuando se factura, sino cuando se realiza, y yo te he dicho que un huevo, que primero hay que facturar. También he dicho que no sé por qué iba a facturar algo de 2010 en 2013, pasado más de la mitad del plazo para que prescribiese como falta o delito (que me parecería bastante estúpido por su parte si fue algo deliberado, vaya), pero prefiero simplemente no especular con ello.
jouse norris escribió:
Budathecat escribió:pero si trabajo para el banco europeo, la onu, eetc, y cobrando esas cantidades, no es casta entonces?

Defineme Casta

La casta es una alianza entre poderes. Decir esto requiere antes que nada definir qué es ser el poder. ¿Monedero es parte del poder?

No, las castas son escalones sociales, solo que a diferencia de los antiguos estamentos no se puede ascender por mucho que te esfuerces.

Aplicándolo a España, vienen a ser aquellos que se aprovechan de privilegios a los que no puede acceder ninguna persona normal. Por lo tanto, a menos que haya algún chanchullo con la universidad (que conociéndola por dentro no me extrañaría) no se puede considerar casta a Monedero por esto.

Si es como dice danaang, que tiene toda la pinta, que caiga todo el peso de la ley sobre él.

No se si me he saltado algo, pero yo no he visto que monedero haya pedido explícitamente que tarden en pagarle. No se cual ha sido su trabajo, pero si es asesoramiento como fué el mio, es normal. Yo no voy a ayudar seguramente en nada más, hice mi parte en la fase de preproducción y el desarrollo lo van a hacer otros, y no se paga hasta que no haya beneficios.

Si tu trabajo se limitaba a esa parte en principio sí, estás incumpliendo la ley. Que no digo que me parezca mal porque para ciertas cosas están pensadas como el culo, pero las cosas son como son.
danaang escribió:Estas confundiendo muchas cosas, llamando gasto a pagos que no lo son, confundiendo Impuesto de Sociedades con repartir dividendos y que los socios paguen el IRPF, etc, etc


No estoy confundiendo nada, aquí algunos estáis hablando de que Monedero usa una sociedad para pagar menos impuestos y yo estoy diciendo que una sociedad es muy cara y los costes que supone tenerla para el que la crea, en este caso Monedero.

Si quieres abrimos un hilo de sociedades limitadas, de sus impuestos y hablamos de ello, pero ese no es el tema, el tema de este hilo.
Armin Tamzarian escribió:También he dicho que no sé por qué iba a facturar algo de 2010 en 2013 (...) pero prefiero simplemente no especular con ello.


Sin entrar en porqués, lo de que entregó en 2010 y facturó en 2013 lo damos todos por sentado, ¿no? Ha salido publicado en todos los medios y ni Monedero ni nadie de Podemos lo ha desmentido. ¿O lo está poniendo en duda alguien?
dark_hunter escribió:No, las castas son escalones sociales, solo que a diferencia de los antiguos estamentos no se puede ascender por mucho que te esfuerces.

Aplicándolo a España, vienen a ser aquellos que se aprovechan de privilegios a los que no puede acceder ninguna persona normal. Por lo tanto, a menos que haya algún chanchullo con la universidad (que conociéndola por dentro no me extrañaría) no se puede considerar casta a Monedero por esto.

Si es como dice danaang, que tiene toda la pinta, que caiga todo el peso de la ley sobre él.



La casta viene a ser una alianza entre muchos poderes para lograr la realización de intereses contrarios a los de la mayoría. Es decir, la casta estaría compuesta por un conjunto de personas que trabajan en los distintos poderes de la sociedad (el poder económico, el poder político, el poder militar, el poder mediático, el poder educativo…) para lograr ciertos objetivos.
Na, solo con el político en solitario ya puedes alcanzar casi todo lo que te propongas. El resto son secundarios, solo necesarios cuando quieres robar a lo grande, como las "privatizaciones" que hemos tenido.
Armin Tamzarian escribió:
Budathecat escribió:pero si trabajo para el banco europeo, la onu, eetc, y cobrando esas cantidades, no es casta entonces?

¿Crees que alguien te llamaría casta por aceptar un trabajo del BCE o de la ONU y dedicar el importe íntegro a un proyecto sin ánimo de lucro? ¿¿¿De verdad???

danaang escribió:Hombre, es que cuando realizas un servicio o una entrega de bienes, tienes obligación de facturar. En el momento en que realizo el servicio, estoy OBLIGADO a expedir factura. Si no lo haces, estás trabajando en negro. Es tan simple como eso.

Es tan simple como que has dicho dos veces que no se paga cuando se factura, sino cuando se realiza, y yo te he dicho que un huevo, que primero hay que facturar. También he dicho que no sé por qué iba a facturar algo de 2010 en 2013, pasado más de la mitad del plazo para que prescribiese como falta o delito (que me parecería bastante estúpido por su parte si fue algo deliberado, vaya), pero prefiero simplemente no especular con ello.


Durante el hilo se está confundiendo, y yo también por no ser suficientemente específico, las dos acepciones de "facturar". Pongo la definición y pongo un ejemplo para explicarme mejor.

facturar conjugar ⇒

1º. tr. Elaborar una factura:
ya me han facturado lo que compré ayer.
2º. Ingresar determinada cantidad de dinero un negocio:
esta empresa factura mil millones al año.
3º. Entregar y registrar equipajes o mercancías en una estación de transportes para que sean remitidos a su destino:
facturamos las maletas en el aeropuerto.

Cuando realizas un servicio, tienes la obligación de facturar ese servicio. De elaborar una factura donde venga todo el desglose de lo realizado, las fechas, a quienes, el importe, etc,(1º acepción) y también de imputártelo en el ejercicio que lo hayas realizado.(2º acepción)

En el despacho donde trabajo, facturamos al cliente trimestralmente por los servicios que les hacemos. Por ejemplo, en el último trimestre realizamos facturamos a todos los clientes (1º y 2º acepción). Ahora imaginemos que por error, no creamos físicamente la factura a un cliente y no le mandamos la factura hasta Enero de 2015 (1º acepción) sin embargo el ingreso por esa facturación debe imputarse en Diciembre de 2014 (2º acepción)

En nuestra declaración del impuesto de sociedades, aunque la factura se haya mandado en Enero y nos la paguen en Febrero de 2015 (1º acepción), el servicio fue realizado en Diciembre de 2014 y será en este ejercicio cuando declaremos y facturemos (2º acepción) ese ingreso (art. 19.1 de la LIS y criterio de devengo del Plan General Contable)

En el caso de Monedero, cuando realizó los servicios en 2010 tuvo la obligación de facturar esos servicios (1º o 2º acepción) y el problema surge cuando el tío se ha saltado a la torera todo esto y los ha declarado en 2013. Y encima lo declara por Sociedades.

minmaster escribió:
danaang escribió:Estas confundiendo muchas cosas, llamando gasto a pagos que no lo son, confundiendo Impuesto de Sociedades con repartir dividendos y que los socios paguen el IRPF, etc, etc


No estoy confundiendo nada, aquí algunos estáis hablando de que Monedero usa una sociedad para pagar menos impuestos y yo estoy diciendo que una sociedad es muy cara y los costes que supone tenerla para el que la crea, en este caso Monedero.

Si quieres abrimos un hilo de sociedades limitadas, de sus impuestos y hablamos de ello, pero ese no es el tema, el tema de este hilo.


Es que Monedero debió crear la sociedad en 2010 porque es cuando tuvo la obligación de declarar esos ingresos, no 3 años después, independientemente de que le paguen o no. Y sí, estás confundiendo el impuesto de sociedades con el IRPF cuando me has dicho que el 27% del reparto de dividendos debe pagarlo la sociedad cuando no es así, más aún poniéndome una escala de gravamen del IRPF. Pero tienes razón, esto aquí es offtopic.
¿Trabaja para un poder? parece que si
¿Crees que alguien te llamaría casta por aceptar un trabajo del BCE o de la ONU y dedicar el importe íntegro a un proyecto sin ánimo de lucro? ¿¿¿De verdad???


No seáis inocentes por no decir otra coas, que no tenga lucro económico no quiere decir que sea desinteresado, tiene mucho lucro político y personal.
dark_hunter escribió:Na, solo con el político en solitario ya puedes alcanzar casi todo lo que te propongas. El resto son secundarios, solo necesarios cuando quieres robar a lo grande, como las "privatizaciones" que hemos tenido.


No estoy de acuerdo en tu argumentación te voy a citar un comentario del gran Iñigo Errejon al repecto de la Casta.

Iñigo Errejon escribió:¿Cuál es el poder real? ¿es el poder que tienen los diputados? Pues tienen un poquito de poder, pero ese no es el poder fundamental. El poder real está entre quienes acumulan muchísimo [dinero] en muy pocas manos. Tienen un inmenso poder que jamás pasa por las elecciones, y es elegido sistemáticamente por mecanismos no democráticos. ¿Cuáles son esos mecanismos no democráticos? Son los mecanismos de la economía.


Entendemos a Monedero como alguien de la casta? yo creo que no pues Monedero no tiene Poder de nigun tipo.
mas poder que yo tiene con toda esa pasta :-|
jouse norris escribió:Imagen
La noticia es que ya no saben que más hacer. La noticia es que les quedan 2 telediarios. A por ellos!!

Y luego habláis de manipulación, algunos sois igual de sectarios que los de ppsoe, este país tiene lo que se merece.
Budathecat escribió:¿Trabaja para un poder? parece que si

En aquella época por lo visto no. Salvo que el trabajo se lo consiguiera la Universidad, claro.

No estoy de acuerdo en tu argumentación te voy a citar un comentario del gran Iñigo Errejon al repecto de la Casta.

Precisamente ese comentario se contesta con la segunda frase de mi post. Para nada es necesario un segundo poder teniendo el político, solo hay que ver todo el merder que tienen en los ayuntamientos, incluso los pequeños.
Entendemos a Monedero como alguien de la casta? yo creo que no pues Monedero no tiene Poder de nigun tipo.

Yo ya he dicho que Monedero no es casta, pero eso no le salva de ser delincuente si se demuestra esto.
danaang escribió:Es que Monedero debió crear la sociedad en 2010 porque es cuando tuvo la obligación de declarar esos ingresos, no 3 años después, independientemente de que le paguen o no. Y sí, estás confundiendo el impuesto de sociedades con el IRPF cuando me has dicho que el 27% del reparto de dividendos debe pagarlo la sociedad cuando no es así, más aún poniéndome una escala de gravamen del IRPF. Pero tienes razón, esto aquí es offtopic.


No estoy confundiendo nada, he dicho que Monedero si creo la sociedad para pagar menos impuestos es absurdo cuando tendría que cubrir costes como la creación de la sociedad, el autónomo, el impuesto de sociedades y, si reparte beneficios, el IRPF pertinente. Todo eso lo paga el ADMINISTRADOR ÚNICO de la empresa, te vale eso?!

Respecto a la creación de la empresa si el trabajo lo finalizó en el 2010 lógicamente debió crearla entonces, pero si no fue así y lo finalizó y facturó en el 2013 puede crearla entonces. Pero vamos que todos sabemos como es la ley y eso no implica que sea justa y que no puedas evitar pagar impuestos por algo que no has cobrado, algo que TODOS los autónomos o empresas tratan de evitar, no solo Monedero.
Bou escribió:Sin entrar en porqués, lo de que entregó en 2010 y facturó en 2013 lo damos todos por sentado, ¿no? Ha salido publicado en todos los medios y ni Monedero ni nadie de Podemos lo ha desmentido. ¿O lo está poniendo en duda alguien?

No puedo hablar por todos, a título personal sí lo estoy dando por sentado, y, aunque no haya seguido demasiado el tema, no estoy viendo que hagan esfuerzos por esclarecerlo de verdad, lo cual es obviamente criticable.

Lo que más extraño me resulta sigue siendo el hecho de que lo presentase voluntariamente a través de una empresa a tan solo un año de que aquello prescribiese, si tienes intención de ahorrarte la pasta de impuestos no te rajas a tan poco tiempo de salir impune.

danaang escribió:Durante el hilo se está confundiendo, y yo también por no ser suficientemente específico, las dos acepciones de "facturar". Pongo la definición y pongo un ejemplo para explicarme mejor.

Para la AEAT y para cualquier empresa facturar es emitir una factura, y además escribiste esto:
danaang escribió:Ni facturación, ni cobros ni nada por el estilo.

Pero bueno, puedes insistir en que te he entendido mal y que te referías a otra acepción que nunca jamás he escuchado utilizar en el ámbito empresarial.

Sobre tu ejemplo, tú puedes emitir la factura, pero la fecha de la factura será anterior en ese caso a la fecha de emisión. De lo contrario les harías una putada gorda, pues no se podrían deducir de esos gastos hasta el siguiente trimestre, por ejemplo.

Budathecat escribió:¿Trabaja para un poder? parece que si

¿Tú rechazarías un puesto de trabajo para el BCE por tratarse del poder? ¿Te das por aludido cuando hablan de casta? Porque según tu razonamiento, si tu respuesta a la primera pregunta es "no", tienes que pensar que si no eres casta es simplemente porque no has tenido la oportunidad, no porque no podrías serlo. ¿Es así como te sientes?
creo que lo de casta es neolengua que sirve para manipular. Tipo llamar al que se va fuera a trabajar en un puesto mejor exiliado. O decir daños colaterales en ved de familia asesinada por un fallo de la inteligencia militar.
Es que los lideres de podemos son casta universitaria, ademas resulta que quienes les dan trabajo son desde iranies a la izquierda bolivariana(que para mi no es el demonio, pero es un poder claro, como a cuando josemari le mandan para dar clases en eeuu).

Basicamente usan el termino casta para poner un escenario de buenos y malos.

personalmente si trabajaria para quien me contrate, y si dono, dono de manera desinteresada, lo de monedero no es donacion es inversion en si mismo. Que lo planteen como si fuese una donacion filantropica es ridiculo aunque engaña a muchos.
Yo donar considero que es darselo a una organizacion como vicente ferrer para que vaya a los necesitados no darselos a un medio de comunicacion TUYO. Que obviamente esta pensado para influir a la gente no para difundir la verdad sino tu verdad.

Es lo que mas apesta de podemos, como manipulan con el lenguaje con tal de ganar votos. Que si, que lo hacen los otros tambien, pero si vas de puro y diferente no puedes ser exactamente igual que los demas. Al final lo unico diferente son los circulos, y los circulos basicamente lo que son es una estructura totalmente inestable voluble maleable sobre la que se asienta le partido.
Budathecat escribió:creo que lo de casta es neolengua que sirve para manipular. Tipo llamar al que se va fuera a trabajar en un puesto mejor exiliado. O decir daños colaterales en ved de familia asesinada por un fallo de la inteligencia militar.
Es que los lideres de podemos son casta universitaria, ademas resulta que quienes les dan trabajo son desde iranies a la izquierda bolivariana(que para mi no es el demonio, pero es un poder claro, como a cuando josemari le mandan para dar clases en eeuu).

Basicamente usan el termino casta para poner un escenario de buenos y malos.

personalmente si trabajaria para quien me contrate, y si dono, dono de manera desinteresada, lo de monedero no es donacion es inversion en si mismo. Que lo planteen como si fuese una donacion filantropica es ridiculo aunque engaña a muchos.
Yo donar considero que es darselo a una organizacion como vicente ferrer para que vaya a los necesitados no darselos a un medio de comunicacion TUYO. Que obviamente esta pensado para influir a la gente no para difundir la verdad sino tu verdad.

Es lo que mas apesta de podemos, como manipulan con el lenguaje con tal de ganar votos. Que si, que lo hacen los otros tambien, pero si vas de puro y diferente no puedes ser exactamente igual que los demas. Al final lo unico diferente son los circulos, y los circulos basicamente lo que son es una estructura totalmente inestable voluble maleable sobre la que se asienta le partido.


No, aqui el que manipulas eres tu desde el momento en que utilizas tu reinterpretacion del termino inversion y donacion.

Te pregunto, ¿Si no hay animo de lucro, es una inversin o una donación?´

Porque es que nadie esta diciendo que Monedero sea Ghandi, se esta diciendo que no utilizó el dinero para lucrarse.
IcemanSF escribió:Y luego habláis de manipulación, algunos sois igual de sectarios que los de ppsoe, este país tiene lo que se merece.


Claro, como si lo que se muestra en la imagen fuera falso o algo. Propio de sectarios sí. Ya será de sectarios intentar buscar mierda donde no la hay.
Budathecat escribió:Yo donar considero que es darselo a una organizacion como vicente ferrer para que vaya a los necesitados no darselos a un medio de comunicacion TUYO. Que obviamente esta pensado para influir a la gente no para difundir la verdad sino tu verdad.


Lo que tú consideres que es donar no es lo que significa la palabra donación. Por otro lado no he oído a nadie de Podemos decir que Monedero es un filántropo, simplemente han dicho que no usó ese dinero para enriquecerse sino que lo aportó en la Tuerka sobre la que, de momento, no obtiene beneficio alguno.

Manipular es tergiversar la palabra donación y encima poner palabras en la boca de quien nos la pronuncia.
cuando tu tienes un proyecto, y metes dinero de el, es inversion personal, no donacion.

Y eso sin contar con que no dono todo, no puedes decir "ese dinero lo dono". Pero bueno, este es el nivel chicos.

Yo me voy a donar una new 3ds en unas semanas, sin animo de lucro, todo por amor al vicio.
Bou escribió:Sin entrar en porqués, lo de que entregó en 2010 y facturó en 2013 lo damos todos por sentado, ¿no? Ha salido publicado en todos los medios y ni Monedero ni nadie de Podemos lo ha desmentido. ¿O lo está poniendo en duda alguien?

[quote="Armin Tamzarian"]a título personal sí lo estoy dando por sentado, y, aunque no haya seguido demasiado el tema, no estoy viendo que hagan esfuerzos por esclarecerlo de verdad, lo cual es obviamente criticable.

Pues entonces también estaremos de acuerdo en que Monedero ha violado la ley, con motivo o no, y en que como mínimo Iglesias debería dar explicaciones del tema.

No sé, creo que es de cajón y que precisamente los más partidarios de Podemos tendríamos que ser los más interesados en hacerles ver que no pueden ir por según qué caminos.
dark_hunter escribió:No, las castas son escalones sociales, solo que a diferencia de los antiguos estamentos no se puede ascender por mucho que te esfuerces.

Aplicándolo a España, vienen a ser aquellos que se aprovechan de privilegios a los que no puede acceder ninguna persona normal. Por lo tanto, a menos que haya algún chanchullo con la universidad (que conociéndola por dentro no me extrañaría) no se puede considerar casta a Monedero por esto.

Si es como dice danaang, que tiene toda la pinta, que caiga todo el peso de la ley sobre él.

Aplicándolo a España, pero si miramos de donde viene el dinero, no tendría ningún problema en considerar a Monedero casta bolivariana (o mas bien oligarquía chavista), no es ningún secreto sus excelentes relaciones de peloteo a Chávez y demás y obtiene contratos y encargos en base a esa relación.
IcemanSF escribió:
jouse norris escribió:Imagen
La noticia es que ya no saben que más hacer. La noticia es que les quedan 2 telediarios. A por ellos!!

Y luego habláis de manipulación, algunos sois igual de sectarios que los de ppsoe, este país tiene lo que se merece.

COMUNICADO DE PRENSA-FUNDACIÓN CEPS escribió:Juan Carlos Monedero no recibió a través de la Fundación CEPS dos transferencias por importe cercano al millón de euros procedentes de Venezuela, en contra de lo que asegura el diario El Mundo en su noticia publicada el 24 de enero de 2015.

Juan Carlos Monedero dejó de ser colaborador de la entidad hace una década.

Las cuentas de la Fundación CEPS son públicas y en ellas puede comprobarse que no se han efectuado dichas transferencias a Juan Carlos Monedero. La entidad sólo le abonó hace diez años unas dietas en el marco de uno de los proyectos que la Fundación CEPS estaba desarrollando en Venezuela y para el que contó con su colaboración.

Tampoco existe vinculación económica entre la entidad y PODEMOS, tal y como se ha dicho en repetidas ocasiones por ambas partes.



La Fundación CEPS no ha sido contactada por este medio a los efectos de contrastar la información que sobre ella iba a ofrecer, lo que la entidad hubiera desmentido radicalmente a la periodista que suscribe la información.

La Fundación CEPS ha exigido su derecho de rectificación al diario El Mundo y, en caso de que no sea atendido en el plazo y forma legalmente prevista, iniciará acciones ante los Tribunales de Justicia en defensa de su derecho al honor, como ya lo ha hecho en otras ocasiones frente a otros medios con resultado exitoso.

Asimismo emprenderá acciones contra todos aquellos medios que se hagan eco de esta noticia infundada y tendenciosa sin contrastar debidamente las informaciones que ofrezcan y perjudiquen la imagen de la entidad.

La Fundación CEPS quiere dejar claro a la ciudadanía que su actuación y actividad son y han sido siempre públicas y transparentes, que tiene una larga trayectoria (15 años) en el ámbito de la cooperación técnica y de la sensibilización, en cuyo marco ha obtenido financiación pública estatal (AECI) y autonómica (Diputaciones varias, Ayuntamientos, Generalitat Valenciana, Agència Catalana de Cooperació, etc.). La entidad cuenta con más de 300 colaboradores en toda España de todo tipo de sensibilidades, competencias e incluso, en algunos casos, distintas adscripciones políticas (PSOE, IU, Compromís y PODEMOS). La entidad condena esta insidiosa cadena de informaciones falsas y persecución con intereses más que evidentes, que pone en cuestionamiento el Estado de Derecho y los fundamentos mismos de la democracia. Para resolver cualquier duda sobre las actividades de la Fundación, y en particular sobre esta noticia, pueden dirigirse a Antonio de Cabo (Presidente Fundación CEPS) 629988554.


http://www.ceps.es/index.php?option=com ... acion-ceps

Aqui los unicos manipuladores son el Diario El Mundo y los Eolianos de la casta
Budathecat escribió:cuando tu tienes un proyecto, y metes dinero de el, es inversion personal, no donacion.

Y eso sin contar con que no dono todo, no puedes decir "ese dinero lo dono". Pero bueno, este es el nivel chicos.

Yo me voy a donar una new 3ds en unas semanas, sin animo de lucro, todo por amor al vicio.


Es que simplificas y reduces al absurdo, ese es tu nivel. Comparando un bien particular como una consola con un proyecto, porque es que ni siquiera es una empresa.
si claro un proyecto del que es interesado y benefactor(no con dinero, sino ganando votos)...
No es simplificar y reducir al absurdo, es que lo absurdo es pensar que eso es una donacion desinteresada cuando es una donacion asi mismo..
Si fuese un tio del pp donando a FAES seguro que no pensabais igual.
Budathecat escribió:si claro un proyecto del que es interesado y benefactor(no con dinero, sino ganando votos)...
No es simplificar y reducir al absurdo, es que lo absurdo es pensar que eso es una donacion desinteresada cuando es una donacion asi mismo..
Si fuese un tio del pp donando a FAES seguro que no pensabais igual.


Hombre es que la FAES esta muchisimo mas ligada al PP que La Tuerka a Podemos, y si vieras la Tuerka lo sabrias.
Pero aun asi, tampoco lo criticaria, siempre que a priori, la FAES fuese una fundacíon limpia.

PD: Es que decir que Podemos gana votos gracias a la Tuerka es para descojonarse. [+risas]
Bou escribió:Pues entonces también estaremos de acuerdo en que Monedero ha violado la ley, con motivo o no, y en que como mínimo Iglesias debería dar explicaciones del tema.

Sí, si es lo que he dicho, que obviamente eso es algo criticable.

Lo de si ha violado la ley ya no lo sé porque no conozco las razones y quizá incluso exista algún tipo de resquicio o yo qué sé que lo permita, pero que deberían tratar de esclarecer el asunto desde luego.
Black29 escribió:
Budathecat escribió:si claro un proyecto del que es interesado y benefactor(no con dinero, sino ganando votos)...
No es simplificar y reducir al absurdo, es que lo absurdo es pensar que eso es una donacion desinteresada cuando es una donacion asi mismo..
Si fuese un tio del pp donando a FAES seguro que no pensabais igual.


Hombre es que la FAES esta muchisimo mas ligada al PP que La Tuerka a Podemos, y si vieras la Tuerka lo sabrias.
Pero aun asi, tampoco lo criticaria, siempre que a priori, la FAES fuese una fundacíon limpia.

PD: Es que decir que Podemos gana votos gracias a la Tuerka es para descojonarse. [+risas]

No la tuerka no es tendenciosa ni la razon ni tv13, por favor quien va a pensar que la television y los programas de debate sirvan para crear una u otra opinion en la masa.
Haber si me entero yo, ¿ha cometido algún delito o no?
Budathecat escribió:
Black29 escribió:
Budathecat escribió:si claro un proyecto del que es interesado y benefactor(no con dinero, sino ganando votos)...
No es simplificar y reducir al absurdo, es que lo absurdo es pensar que eso es una donacion desinteresada cuando es una donacion asi mismo..
Si fuese un tio del pp donando a FAES seguro que no pensabais igual.


Hombre es que la FAES esta muchisimo mas ligada al PP que La Tuerka a Podemos, y si vieras la Tuerka lo sabrias.
Pero aun asi, tampoco lo criticaria, siempre que a priori, la FAES fuese una fundacíon limpia.

PD: Es que decir que Podemos gana votos gracias a la Tuerka es para descojonarse. [+risas]

No la tuerka no es tendenciosa ni la razon ni tv13, por favor quien va a pensar que la television y los programas de debate sirvan para crear una u otra opinion en la masa.


Yo no he dicho que no sea tendenciosa. Ningun medio es completamente objetivo. Estoy riendome de lo que has dicho, y has afirmado que Podemos gana votos con la Tuerka.
Bou escribió:No sé, creo que es de cajón y que precisamente los más partidarios de Podemos tendríamos que ser los más interesados en hacerles ver que no pueden ir por según qué caminos.


Los partidarios de Podemos pensamos que su actitud debe ser intachable desde el momento que se fundó el partido y fueron nombrados como parte del partido.

Buscar cosas del pasado es ruín y tendencioso, más aún cuando tampoco es tanto como algunos lo tratan de hacer ver, porque no lo es.
Kachral escribió:Haber si me entero yo, ¿ha cometido algún delito o no?

De momento solo hay acusaciones. Parece ser que se están planteando si abrir una investigación para aclarar si ha hecho algo o no.
minmaster escribió:Los partidarios de Podemos pensamos que su actitud debe ser intachable desde el momento que se fundó el partido y fueron nombrados como parte del partido.

Buscar cosas del pasado es ruín y tendencioso, más aún cuando tampoco es tanto como algunos lo tratan de hacer ver, porque no lo es.

No estoy de acuerdo. Un proyecto político se constituye de personas, y para conocer la honradez de las personas tenemos que remitirnos a su pasado. No basta con decir "ahora soy honrado", ni con serlo en un determinado momento. Eso es como el fumador que te dice que él no fuma justo después de apagarse un cigarro. Si el que se presenta era un chanchullero debemos saberlo, y nadie debería negarle la oportunidad de explicarse sobre su pasado.

Otra cosa es este tema en concreto, donde yo ya digo que tengo mis dudas acerca de un posible fraude con intencionalidad. Pero creo que se deberían dar más explicaciones.
Armin Tamzarian escribió:No estoy de acuerdo. Un proyecto político se constituye de personas, y para conocer la honradez de las personas tenemos que remitirnos a su pasado. No basta con decir "ahora soy honrado", ni con serlo en un determinado momento. Eso es como el fumador que te dice que él no fuma justo después de apagarse un cigarro. Si el que se presenta era un chanchullero debemos saberlo, y nadie debería negarle la oportunidad de explicarse sobre su pasado.


En primer lugar evidentemente me refiero a casos como este. En segundo lugar un proyecto político se constituye con personas capaces y que cumplan su programa electoral, con la honradez sólo no se va a ningún sitio. Puedes ser el partido más honrado del mundo y colarse gente corrupta.

Por otro lado toda esta exigencia que tenéis hacia Podemos espero que la tengáis con el resto de partidos, porque si supiéramos el pasado de muchos de los actuales políticos lo de Monedero quedaría en una niñería.
minmaster escribió:
Tacramir escribió:Yo voy a decidir declarar mis ingresos de toda mi vida laboral en el año 2060, con un poco de suerte me he muerto de viejo y me ahorro pagar impuestos.


Para eso tendrías que cobrar los ingresos también en el 2060, con un poco de suerte puedes vivir sin ingresos hasta entonces no?? [+risas] [+risas]

Monedero no ingresó lo que facturó hasta el 2013, por mucho que hiciera los trabajos en el 2010. En el mundo empresarial existe una cosa que se llama factura proforma que para la contabilidad -y por tanto el pago de impuestos- no cuenta y no es hasta que se realiza la factura final cuando se tienen que pagar los impuestos pertinentes.

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Yo no tengo entendido eso, de hecho, muchas pymes quebraron porque tuvieron que pagar los impuestos de trabajos realizados y que cobraron con retraso o directamente no cobraron. Y claro, no podian hacer frente a los pagos de esos impuestos sin haber cobrado el trabajo realizado. Esto pasó mucho con los ayuntamientos, que hacian encargos muy golosos a las empresas, estas aceptaban porque trabajar para el estado era un filón muy bueno y luego tardaron años en cobrar y no precisamente calderilla.
Tacramir escribió:Yo no tengo entendido eso, de hecho, muchas pymes quebraron porque tuvieron que pagar los impuestos de trabajos realizados y que cobraron con retraso o directamente no cobraron. Y claro, no podian hacer frente a los pagos de esos impuestos sin haber cobrado el trabajo realizado. Esto pasó mucho con los ayuntamientos, que hacian encargos muy golosos a las empresas, estas aceptaban porque trabajar para el estado era un filón muy bueno y luego tardaron años en cobrar y no precisamente calderilla.


Efectivamente porque si la factura es para la administración pública ésta te obliga a realizarla al momento de realizar el trabajo aunque no te la paguen hasta uno o dos años después. Pero en otros casos lo lógico es hacer una factura proforma y la definitiva cuando ya te vayan a pagar.
minmaster escribió:
Tacramir escribió:Yo no tengo entendido eso, de hecho, muchas pymes quebraron porque tuvieron que pagar los impuestos de trabajos realizados y que cobraron con retraso o directamente no cobraron. Y claro, no podian hacer frente a los pagos de esos impuestos sin haber cobrado el trabajo realizado. Esto pasó mucho con los ayuntamientos, que hacian encargos muy golosos a las empresas, estas aceptaban porque trabajar para el estado era un filón muy bueno y luego tardaron años en cobrar y no precisamente calderilla.


Efectivamente porque si la factura es para la administración pública ésta te obliga a realizarla al momento de realizar el trabajo aunque no te la paguen hasta uno o dos años después. Pero en otros casos lo lógico es hacer una factura proforma y la definitiva cuando ya te vayan a pagar.


La ley y lo lógico a veces no van de la mano. Pero eso no significa que puedas saltarte la ley para hacer lo lógico.

Por cierto, hablas de la factura proforma como si eso te eximiera de las obligaciones de facturación. Y, volviéndome a repetir, saltándote las reglas del devengo.
PreOoZ escribió:
IcemanSF escribió:Y luego habláis de manipulación, algunos sois igual de sectarios que los de ppsoe, este país tiene lo que se merece.


Claro, como si lo que se muestra en la imagen fuera falso o algo. Propio de sectarios sí. Ya será de sectarios intentar buscar mierda donde no la hay.

No, de sectarios es tomarse la política como si fuera el fútbol y apoyar a "tu" partido haga lo que haga, mirando hacia otro lado cuando lo hace mal o justificando lo injustificable. Yo este nivel de sectarismo solo lo había visto en los hilos de barça y madrid, que por algo acabaron cerrados...

¿Que a podemos se le ataca más de la cuenta? Sí. ¿Que no es oro todo lo que reluce? TAMBIÉN.

Monedero ha quedado en evidencia ya que ha hecho exactamente lo contrario de lo que promulgan: cobrar un sueldo exageradamente alto (cuando ellos defienden un salario máximo y reducir las desigualdades), y usar artimañas (legales o no) para ahorrarse impuestos, cuando ellos siempre dicen que los ricos tienen que hacer "un pequeño esfuerzo" por el bien común. Además de cometer una irregularidad al compaginar su trabajo en la universidad con su trabajo como asesor privado.

Ayer Pablo Iglesias, como buen CASTUZO que es, intentó defender a su compañero de partido de forma lamentable; primero diciendo que bastante había hecho con lo llevarse el dinero a un paraíso fiscal (todavía hay que darle las gracias por esto), segundo diciendo que parte del dinero está en una cuenta "sin tocar" ( [qmparto] ) y otra parte se donó a su medio propagandístico "la tuerka" (también hay que darle las gracias por esto), y tercero MINTIENDO con lo del famoso artículo 19 del régimen de incompatibilidades. Ayer Pablo Iglesias MINTIÓ y nos tomó por IDIOTAS por intentar defender a su compañero de partido, igual que hacen en el pp psoe y demás partidos.

Lo que es sectario es la famosa táctica podemita de "como han dicho una mentira, todo lo demás es también mentira", el mirar para otro lado, el ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, justificar lo injustificable, ir cada 4 años a las urnas a fichar por tu partido hagan lo que hagan... y esto vale para peperos, socialistas, podemitas y fanáticos de cualquier partido en general.

jouse norris escribió:Aqui los unicos manipuladores son el Diario El Mundo y los Eolianos de la casta

O sea que todo el que no comulgue con la secta y le baile el agua al líder es de la casta [qmparto]. Espero que algún día reflexionéis y os deis cuenta de las tonterías que decís.
minmaster escribió:
Tacramir escribió:Yo no tengo entendido eso, de hecho, muchas pymes quebraron porque tuvieron que pagar los impuestos de trabajos realizados y que cobraron con retraso o directamente no cobraron. Y claro, no podian hacer frente a los pagos de esos impuestos sin haber cobrado el trabajo realizado. Esto pasó mucho con los ayuntamientos, que hacian encargos muy golosos a las empresas, estas aceptaban porque trabajar para el estado era un filón muy bueno y luego tardaron años en cobrar y no precisamente calderilla.


Efectivamente porque si la factura es para la administración pública ésta te obliga a realizarla al momento de realizar el trabajo aunque no te la paguen hasta uno o dos años después. Pero en otros casos lo lógico es hacer una factura proforma y la definitiva cuando ya te vayan a pagar.


Me extraña que tantos puestos de trabajo se fueran al carajo si se puede hacer de la forma que dices. La gente no es tonta y si puede librarse de pagar hasta haber cobrado y conservar asi su negocio, lo hubieran hecho.

De hecho hay un capitulo de la que se avecina, que hace un poco critica a esto, que al recio querían quitarle el camión por no pagar hacienda y decía, pero si no me pagan, como voy a pagar hacienda, que país este. O algo asi.

Saludos
Kachral escribió:Haber si me entero yo, ¿ha cometido algún delito o no?


No.
Pero como aquí todos somos abogados del estado, y si no, representantes de la ley, habrá que esperar al juicio que de aquí salga, con o sin pruebas.
¿crear una empresa "fantasma" con el único objetivo de tener un tipo impositivo más bajo no es algo poco ético?
Como suele decirse, ilegal no es pero vulnera el espíritu de la ley ¿no?
Pregunto desde la ignorancia.

Saludos
danaang escribió:Por cierto, hablas de la factura proforma como si eso te eximiera de las obligaciones de facturación. Y, volviéndome a repetir, saltándote las reglas del devengo.


Entiendes lo que te da la gana, la factura proforma no te exime de facturar, te permite retrasar la facturación para acercarla lo máximo que te permita la ley al pago real del cliente.
Pablo Iglesias hace bien su trabajo; dice mentiras y vosotros os las creéis.

No se trata de escoger la forma societaria más ventajosa, se trata de cumplir la ley y normas que regulan esa sociedad.

Para que os quede claro y no vayáis repitiendo la mentira una y otra vez: La sociedad más ventajosa se tendría que haber creado en 2010, que es cuando realizó los trabajos, y no en 2013, que es cuando los cobró.
Tertulio escribió:No se trata de escoger la forma societaria más ventajosa, se trata de cumplir la ley y normas que regulan esa sociedad.

Para que os quede claro y no vayáis repitiendo la mentira una y otra vez: La sociedad más ventajosa se tendría que haber creado en 2010, que es cuando realizó los trabajos, y no en 2013, que es cuando los cobró.


Si no ha cumplido la ley como es posible que aún no ha sido denunciado y ni siquiera se conoce si está investigado por Hacienda??

No será que los que mentís sois vosotros??!!
minmaster escribió:Si no ha cumplido la ley como es posible que aún no ha sido denunciado y ni siquiera se conoce si está investigado por Hacienda??

No será que los que mentís sois vosotros??!!

Sí ha sido denunciado:

Imagen

Y hacienda dice que si todo el dinero provenía del mismo ejercicio podría ser delito.
^ Primero antes que nada, esperar a que esa denuncia sea admitida para poder comenzar una investigación judicial. Hasta que yo no vea eso, prefiero no creer nada ni andarme con especulaciones y teorizaciones. En cuyo caso esa denuncia va para delante, se investiga y finalmente se concluye en delito fiscal, espero seriamente que le caiga lo que le corresponda.
minmaster escribió:
danaang escribió:Por cierto, hablas de la factura proforma como si eso te eximiera de las obligaciones de facturación. Y, volviéndome a repetir, saltándote las reglas del devengo.


Entiendes lo que te da la gana, la factura proforma no te exime de facturar, te permite retrasar la facturación para acercarla lo máximo que te permita la ley al pago real del cliente.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [plas] [plas] [plas] [plas]

Pero en que ley has leído tú eso? Pero si la factura proforma es como un presupuesto, pero no tiene NINGUNA validez a efectos contables y tributarios. Y si cuando realizas una venta o servicio estás OBLIGADO a facturar, CON UNA FACTURA REAL, donde queda tu proforma?? La factura proforma es anterior al devengo, es decir, anterior a la venta o prestación de servicio. Una vez realizado, o facturas o estás incumpliendo las obligaciones de facturación.

Por qué existen si no productos como el factoring? Hago todo proformas y tributo cuando me paguen. Muy lógico sí, díselo a los proveedores de supermercados y sus problemas de financiación porque cobran a 3 meses y tiene que pagar IVA y Sociedades. Es muy lógico crear todo un sistema nuevo de IVA como es el criterio de caja cuando con una simple proforma se soluciona todo.

Pero es que no te das cuenta de que estás diciendo una gilipollez como un templo?? De verdad, yo ya paso de contestarte a todas las burradas que vas diciendo. Que te conteste otro. Ayá ellos los que crean las chorradas que dices.
minmaster escribió:En primer lugar evidentemente me refiero a casos como este. En segundo lugar un proyecto político se constituye con personas capaces y que cumplan su programa electoral, con la honradez sólo no se va a ningún sitio. Puedes ser el partido más honrado del mundo y colarse gente corrupta.

Por otro lado toda esta exigencia que tenéis hacia Podemos espero que la tengáis con el resto de partidos, porque si supiéramos el pasado de muchos de los actuales políticos lo de Monedero quedaría en una niñería.

La honradez es un requisito indispensable, no digo que sea el único necesario.

Yo más que exigir es algo que deseo de cualquier partido que aspire a tener mi voto, que sean más claros con ciertas cosas. Y ya he visto un par de cosas donde no han sido lo suficientemente claros, lo cual me mosquea.
viendo lo visto, el cambio viene de la mano de la tercera via, ciudadanos.
jacklolita escribió:viendo lo visto, el cambio viene de la mano de la tercera via, ciudadanos.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Me parto.

Lo de Monedero es imperdonable para algunos, a pesar de que nadie ha podido afirmar que es delito ni está ni siquiera imputado, ni es dinero público, pero a Ciudadanos se le perdona que entre sus filas, sin ni siquiera gobernar, haya tenido personas imputadas por casos de corrupción

Ciutadans rescata a Jordi Cañas como asesor del eurodiputado Girauta
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... rauta.html

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