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PreOoZ escribió:Las facturas si no las tienes hay que pedirlas. Creo que hasta ahí llegamos sin ser unos genios.
Estwald escribió:Sobre el tema "moral" de pagar menos impuestos, a mi no me parece inmoral que si tienes una vía legal de pagar menos impuestos, pagues menos, porque esa vía es un derecho. De hecho, ni siquiera me parece inmoral que una persona, en la creencia de que pueda ahorrarse pagar impuesto haciendo una vía que CREE legal, la use y luego Hacienda le rectifique, multe, etc. El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, pero no es lo mismo saltarsela a la torera, que hacerlo por desconocimiento. No desde un punto de vista moral.
(...)
Y yo me pregunto que tendrá que ver: si Monedero ha cometido alguna infracción, que la pague de su bolsillo... pero no creo que sea incompatible con pedir mas impuestos a los ricos (¿que pagan los ricos mediante las SICAVs?), ni ha robado dinero público, ni asignado contratos a empresas a dedo ostentando un cargo público, ni cosas asi, que es toda la mierda que salpica a los otros partidos...
Gurlukovich escribió:PreOoZ escribió:Las facturas si no las tienes hay que pedirlas. Creo que hasta ahí llegamos sin ser unos genios.
¿Cómo puñetas no va a tener factura si es el que cobra el que la emite?
drow25 escribió:Gurlukovich escribió:PreOoZ escribió:Las facturas si no las tienes hay que pedirlas. Creo que hasta ahí llegamos sin ser unos genios.
¿Cómo puñetas no va a tener factura si es el que cobra el que la emite?
Y, ademas, las facturas, tanto las que recibes como las que emites, tienes obligación legal de guardarlas durante unos años (no recuerdo si 4 o 5) por si te hacen una inspección de Hacienda.
Señor Ventura escribió:drow25 escribió:Y, ademas, las facturas, tanto las que recibes como las que emites, tienes obligación legal de guardarlas durante unos años (no recuerdo si 4 o 5) por si te hacen una inspección de Hacienda.
Han pasado 8 años. Lo suyo es que conservara las facturas, pero teniendo en cuenta que a los 5 años de aquello, podemos todavía no existía, pues es probable que las tirara.
gominio escribió:Cuando en la vida das largas, es que algo escondes. Y Monedero lo hace. Los fans aferrimos de PODEMOS no haceis un gran favor con este comportamiento
gominio escribió:Cuando en la vida das largas, es que algo escondes. Y Monedero lo hace. Los fans aferrimos de PODEMOS no haceis un gran favor con este comportamiento
PreOoZ escribió:gominio escribió:Cuando en la vida das largas, es que algo escondes. Y Monedero lo hace. Los fans aferrimos de PODEMOS no haceis un gran favor con este comportamiento
Claro claro.
Por tus santos cojones que va a poner encima de la mesa las facturas al ritmo que tú se las pidas. Así funciona España, lleno de fans aCérrimos.
gominio escribió:Por los míos no, si quieren que la gente confié en ellos.. Deberias ser un poco mas neutral... por que estas demasiado "radicalizado"
Pd. Ya sé que es acérrimos
gominio escribió:@PreOoZ cuando las presente dire ole este tio que transparente es, y que ganas tiene de que este país vaya bien. Que hay mas bonito que callarles a esta gente que mete mierda con la verdad? Nada y encima ganaras que mas gente te vote.
Lo que no puedes decir es que lo vas a enseñar y luego no lo hagas.
Fin de la cita
Game_Over escribió:Yo creo que os estais liando un poco , Monedero tiene cero obligacion de mostrar publicamente sus cuentas. Las tendra que mostrar ante el juzgado correspondiente en caso de que hubiese juicio.
El problema que tiene Podemos es que si tu exiges una cosa no hagas exactamente lo contrario de lo que predicas. Seguro que habra mucho adoctrinado que se lo traga pero tambien habra gente que saque conclusiones por su cuenta y que tienen libertad para pensar.
PreOoZ escribió:¿En qué es irregular o en qué ha defraudado?
jbauer3000 escribió:A ver si dejamos ya de hablar de juicios porque en este caso no pintan nada, es una irregularidad-defraudación contable/fiscal que no constituye delito.
nicofiro escribió:
Respecto al primer párrafo, te parece entonces bien que multimillonarios como Warren Buffet paguen menos impuestos que sus señoras de la limpieza? A mi por muy legal que sea me parece éticamente reprobable, porque es rehuir la solidaridad básica que a todos debería obligarnos.
Game_Over escribió:jbauer3000 escribió:A ver si dejamos ya de hablar de juicios porque en este caso no pintan nada, es una irregularidad-defraudación contable/fiscal que no constituye delito.
No se si la ley esta en marcha ya pero creo que en el Codigo Penal esta tipificado como delito la financiacion ilegal de partidos (ya sabemos que cualquier donacion por encima de 50000 euros) . En caso claro de que halla sido una donacion y no sea una facturacion por un "trabajo" hecho hace unos años. Lo que esta claro es que el dinero fue dirigido hacia el partido ("La tuerka" que esta ligada directamente a Podemos) segun Pablo Iglesias.
Game_Over escribió:jbauer3000 escribió:A ver si dejamos ya de hablar de juicios porque en este caso no pintan nada, es una irregularidad-defraudación contable/fiscal que no constituye delito.
No se si la ley esta en marcha ya pero creo que en el Codigo Penal esta tipificado como delito la financiacion ilegal de partidos (ya sabemos que cualquier donacion por encima de 50000 euros) . En caso claro de que halla sido una donacion y no sea una facturacion por un "trabajo" hecho hace unos años. Lo que esta claro es que el dinero fue dirigido hacia el partido ("La tuerka" que esta ligada directamente a Podemos) segun Pablo Iglesias.
Rentzias escribió:Busquemos otros medios....
OH!!!
La universidad de Puebla desmiente la información de 'El País' contra Monedero
http://www.publico.es/politica/universi ... -pais.html
Disfruta de tu Libertad Digital
Rentzias escribió:Busquemos otros medios....
OH!!!
La universidad de Puebla desmiente la información de 'El País' contra Monedero
http://www.publico.es/politica/universi ... -pais.html
Disfruta de tu Libertad Digital
Txukie escribió:Menuda campaña de desprestigio más estúpida... Así pretenden ganar?
Sinceramente, esto ya empieza a dar vergüenza ajena. Con esto solo veo más votos para Podemos y para Ciudadanos.
Game_Over escribió:Txukie escribió:Menuda campaña de desprestigio más estúpida... Así pretenden ganar?
Sinceramente, esto ya empieza a dar vergüenza ajena. Con esto solo veo más votos para Podemos y para Ciudadanos.
Pero que campaña de desprestigio hablais? , habeis visto los videos? , ha salido tanto en la 4 como en la sexta ahora mismo y dice todo eso palabra por palabra.
De verdad que me encanta este foro ,
Txukie escribió:Game_Over escribió:Txukie escribió:Menuda campaña de desprestigio más estúpida... Así pretenden ganar?
Sinceramente, esto ya empieza a dar vergüenza ajena. Con esto solo veo más votos para Podemos y para Ciudadanos.
Pero que campaña de desprestigio hablais? , habeis visto los videos? , ha salido tanto en la 4 como en la sexta ahora mismo y dice todo eso palabra por palabra.
De verdad que me encanta este foro ,
He empezado a responder y como han fusionado los hilos lo he perdido.
En fin, como decía, no hablaba de tu noticia en tu hilo, sino de la campaña de desprestigio que lleva sufriendo Podemos desde hace un par de meses. Me parece normal que Monedero pase de responder a la prensa, ya que diga lo que diga no le van a hacer ni puto caso.
Si no me equivoco, hay una demanda de manos limpias interpuesta contra Monedero, que se explique delante de un juzgado y ya está.
Estwald escribió:Un abono transporte zona A en Madrid, cuesta un señor dinero y yo por ejemplo, tengo derecho a usar la tarjeta azul, que me cuesta solo 6,20 € al mes... ¿Estoy actuando inmoralmente o soy un hipócrita por beneficiarme de una modalidad mas barata de transporte o por pensar que las personas desempleadas deberían tener un beneficio similar y que sería mejor para todos que yo pagara un poco más para que otros se pudieran beneficiar también de algo similar?. Ojo, yo estoy desempleado, pero si no supero un tope de ingresos (que es el doble de una persona jubilada), sigo teniendo ese derecho
nicofiro escribió:
Si tienes el abono porque cumples unos requisitos administrativos basados en criterios sociales, de solidaridad y redistribución me parece muy bien que uses ese abono. Si pese a ser rico tuvieses ese abono por ser rubio y del Atlético de Madrid, me parecería inmoral hacer uso de ese descuento.
Para mi que legalmente una persona rica pueda evadirse de la responsabilidad social y solidaria no cambia nada en la valoración moral de ese comportamiento egoísta. Como máximo lo aceptaría si el ahorro legal lo invirtiese en ayudar directamente a personas más necesitadas (p.ej. combatiendo la Malaria en África).
PreOoZ escribió:duende escribió:PreOoZ escribió:
@Tertulio, porque no depende de él sino de esos países. Es obvio.
El dice que esta pidiendo permiso a esos paises para presentar las facturas... lo que viene siendo que les ha llamado para que se las vaya preparando. Si las tuviese las presentaria, no hay que pedir permiso a nadie, y menos cuando hablamos de dinero publico de esos paises. Es obvio que esta ganando tiempo mientras les hacen unas ahora corriendo.¿Quién le pide las facturas?
Por ahora que yo sepa nadie excepto la opinion publica -los medios- y creo que la Universidad porque una parte le deberia corresponder a ellos. Si hacienda lo investiga seguramente se la pedira. Otra cosa diferente es que esto a Montoro se la haya puesto dura y este babeando persiguiendo a Monedero mientras a otros les permite todo, pero eso ya es otra cuestion.
Gracias por la respuesta, sobre todo porque me has aclarado lo que Tertulio no me ha podido aclarar. Vamos, que no es obligatorio por ley, ¿no? O me equivoco de nuevo.
duende escribió:Dicho lo cual. Mi conclusión personal es que Monedero no ha hecho nada ilegal que haría cualquer ciudadano, y que lo ético se lo debe exigir sus simpatizantes, a mí me trae sin cuidado porque a mí Monedero no me dice nada como político y es con el menos que simpatizo de las cabezas visibles del partido. Pero es una prueba interesante para ver cómo reacciona Podemos ante un posible caso irregular. Si Monedero acaba imputado tiene que dejar el partido, el mismo Iglesias lo dijo "la línea la marco en la imputación", y ahí se empezará a ver cómo reaccionan ante decisiones difíciles y comprometidas, porque Monedero puede ser imputado pero ser inocente y estar Iglesias convencido de su inocencia, pero verse obligado a echarlo. Habría que ver qué hace.
PreOoZ escribió:duende escribió:Dicho lo cual. Mi conclusión personal es que Monedero no ha hecho nada ilegal que haría cualquer ciudadano, y que lo ético se lo debe exigir sus simpatizantes, a mí me trae sin cuidado porque a mí Monedero no me dice nada como político y es con el menos que simpatizo de las cabezas visibles del partido. Pero es una prueba interesante para ver cómo reacciona Podemos ante un posible caso irregular. Si Monedero acaba imputado tiene que dejar el partido, el mismo Iglesias lo dijo "la línea la marco en la imputación", y ahí se empezará a ver cómo reaccionan ante decisiones difíciles y comprometidas, porque Monedero puede ser imputado pero ser inocente y estar Iglesias convencido de su inocencia, pero verse obligado a echarlo. Habría que ver qué hace.
Se le echa en el momento de la imputación, pero si acaba por ser inocente no veo el porqué de no readmitirlo.
Estwald escribió:No te vayas por las ramas: los criterios sociales los marcan las leyes y las administraciones y no tienen por qué ser justos.
En mi caso, el criterio del ayuntamiento de Madrid es tener una discapacidad mayor o igual al 33℅ y no ganar mas del doble de la cantidad que correspondería a un jubilado. Bajo criterio de la Comunidad de Madrid, el descuento para los abonos seria menor y se exige un 65 % minimo, si no recuerdo mal.
Warren buffet, seguramente paga muchas mas veces la cantidad de dinero que pagaba su secretaria. Lo que se planteaba, si mal no recuerdo, es si los ricos en un contexto de crisis, no deberían pagar porcentualmente mas dinero, no que el fuera un inmoral por haber cumplido con los requisitos legales, de seguro, pagando un pastizal. El fallo está en que los que legislan deben ajustar mejor los requisitos, no que un señor se beneficie de algo por cumplir unos requisitos legales.
Game_Over escribió:Y porque iban a echar a monedero del partido? , una imputacion es solo un tramite burocratico , que no lo digo yo que lo dice Tania Sanchez.
Game_Over escribió:Y porque iban a echar a monedero del partido? , una imputacion es solo un tramite burocratico , que no lo digo yo que lo dice Tania Sanchez.
“Quien exagera una vez, puede hacerlo dos o más. Cuando se conoció que Monedero no había trabajado para el BCE, como afirmaba en su currículo, sino que había elaborado un informe de 80 páginas, a medias con otro especialista, pensé que podía haber maquillado su vida docente en más ocasiones. Comenzamos así a llamar a los lugares donde supuestamente había sido profesor invitado y descubrimos que no existían registros de su supuesta docencia. En la Universidad Humbolt no quedaba constancia y el profesor Claus Offe, que en teoría dirigía el instituto universitario donde Monedero afirmaba haber sido profesor invitado, no lo recordaba”.
LLioncurt escribió:Game_Over escribió:Y porque iban a echar a monedero del partido? , una imputacion es solo un tramite burocratico , que no lo digo yo que lo dice Tania Sanchez.
¿Quién es Tania Sánchez? No me suena como portavoz de Podemos.
Por cierto, esto es lo más parecido que vamos a encontrar a una rectificación de El País:
http://elpais.com/elpais/2015/01/31/opi ... 97444.html
Destaco:“Quien exagera una vez, puede hacerlo dos o más. Cuando se conoció que Monedero no había trabajado para el BCE, como afirmaba en su currículo, sino que había elaborado un informe de 80 páginas, a medias con otro especialista, pensé que podía haber maquillado su vida docente en más ocasiones. Comenzamos así a llamar a los lugares donde supuestamente había sido profesor invitado y descubrimos que no existían registros de su supuesta docencia. En la Universidad Humbolt no quedaba constancia y el profesor Claus Offe, que en teoría dirigía el instituto universitario donde Monedero afirmaba haber sido profesor invitado, no lo recordaba”.
Pero no hay caza de brujas contra Podemos.
LLioncurt escribió:Destaco:“Quien exagera una vez, puede hacerlo dos o más. Cuando se conoció que Monedero no había trabajado para el BCE, como afirmaba en su currículo, sino que había elaborado un informe de 80 páginas, a medias con otro especialista, pensé que podía haber maquillado su vida docente en más ocasiones. Comenzamos así a llamar a los lugares donde supuestamente había sido profesor invitado y descubrimos que no existían registros de su supuesta docencia. En la Universidad Humbolt no quedaba constancia y el profesor Claus Offe, que en teoría dirigía el instituto universitario donde Monedero afirmaba haber sido profesor invitado, no lo recordaba”.
Pero no hay caza de brujas contra Podemos.
Patchanka escribió:LLioncurt escribió:Destaco:“Quien exagera una vez, puede hacerlo dos o más. Cuando se conoció que Monedero no había trabajado para el BCE, como afirmaba en su currículo, sino que había elaborado un informe de 80 páginas, a medias con otro especialista, pensé que podía haber maquillado su vida docente en más ocasiones. Comenzamos así a llamar a los lugares donde supuestamente había sido profesor invitado y descubrimos que no existían registros de su supuesta docencia. En la Universidad Humbolt no quedaba constancia y el profesor Claus Offe, que en teoría dirigía el instituto universitario donde Monedero afirmaba haber sido profesor invitado, no lo recordaba”.
Pero no hay caza de brujas contra Podemos.
Eeehhhh.... Vamos a ver, el tío dice que, después de lo del BCE, pensó que podría haber algo más y empezó a husmear. Eso no es "caza de brujas", es periodismo.
O es que (y otra vez vamos a usar este ejemplo) los periodistas que descubrieron que Pedro Sánchez tiene 15K en acciones de Repsol también era caza de brujas? O los periodistas que descubrieron lo de las propiedades no declaradas de Cospedal también estaban haciendo una caza de brujas? Porque esas informaciones no fueron divulgadas en una nota de prensa, los periodistas pensaron que a lo mejor había algo, buscaron y encontraron algo.
Reclamar que un periodista esté haciendo su trabajo simplemente porque está haciendo su trabajo no es nada democrático. Se puede reclamar del destaque que le dieron a la noticia, eso sí.