Monedero (Podemos) facturó 425.000e en dos meses con una empresa (sin empleados) de su propiedad

Patchanka escribió:

LLioncurt escribió:Destaco:

“Quien exagera una vez, puede hacerlo dos o más. Cuando se conoció que Monedero no había trabajado para el BCE, como afirmaba en su currículo, sino que había elaborado un informe de 80 páginas, a medias con otro especialista, pensé que podía haber maquillado su vida docente en más ocasiones. Comenzamos así a llamar a los lugares donde supuestamente había sido profesor invitado y descubrimos que no existían registros de su supuesta docencia. En la Universidad Humbolt no quedaba constancia y el profesor Claus Offe, que en teoría dirigía el instituto universitario donde Monedero afirmaba haber sido profesor invitado, no lo recordaba”.

Pero no hay caza de brujas contra Podemos.

Eeehhhh.... Vamos a ver, el tío dice que, después de lo del BCE, pensó que podría haber algo más y empezó a husmear. Eso no es "caza de brujas", es periodismo.

O es que (y otra vez vamos a usar este ejemplo) los periodistas que descubrieron que Pedro Sánchez tiene 15K en acciones de Repsol también era caza de brujas? O los periodistas que descubrieron lo de las propiedades no declaradas de Cospedal también estaban haciendo una caza de brujas? Porque esas informaciones no fueron divulgadas en una nota de prensa, los periodistas pensaron que a lo mejor había algo, buscaron y encontraron algo.

Reclamar que un periodista esté haciendo su trabajo simplemente porque está haciendo su trabajo no es nada democrático. Se puede reclamar del destaque que le dieron a la noticia, eso sí.

El problema no es investigar cuando crees que ha habido algo. El problema es que, como hubo algo, tengo una sospecha, hago tres llamadas, y ya lo doy como hecho probado. Ahí está la caza de brujas.

LLioncurt escribió:El problema es que, como hubo algo, tengo una sospecha, hago tres llamadas, y ya lo doy como hecho probado.

Y lo publico en primera plana, manipulado y conviertiendo mis tres sospechas puntuales y no demostradas en "la mayor parte del currículum". Y cuando me lo desmienten publico la rectificación al final de un artículo interior y sin hacer referencia alguna en el titular.

Lo de El Pais es lamentable, quien ha visto y quien ve este periódico, de ser ejemplo de estudio en las Universidades de Periodismo a calumniar y difamar a toda página en la portada del periódico. Además con algo tan ridículo como el currículum de Monedero como si eso fuera el mayor problema del país...

Y lo peor es que calumnian mal o a sabiendas de que están calumniando descaradamente porque en el propio artículo el profesor Claus Off decía que aunque no se acordaba de él no le hicieran mucho caso porque tenía mala memoria...

La prensa de este país está podrida absolutamente y ni se molestan en disimularlo.

Bou escribió:

LLioncurt escribió:El problema es que, como hubo algo, tengo una sospecha, hago tres llamadas, y ya lo doy como hecho probado.

Y lo publico en primera plana, manipulado y conviertiendo mis tres sospechas puntuales y no demostradas en "la mayor parte del currículum". Y cuando me lo desmienten publico la rectificación al final de un artículo interior y sin hacer referencia alguna en el titular.

Vamos a ver... Ese es el verdadero problema. Pero pasa con Podemos como pasó con otras denuncias similares. O habéis visto alguna denuncia de primera plana que después se mostró falsa y que el desmentido salió en primera plana?

Ese es un problema del periodismo no sólo español, eso pasa en cualquier lugar.

Patchanka escribió:Vamos a ver... Ese es el verdadero problema. Pero pasa con Podemos como pasó con otras denuncias similares. O habéis visto alguna denuncia de primera plana que después se mostró falsa y que el desmentido salió en primera plana?

Por cierto, que el problema no solo es de localización. Mirad, os pego el titular original y me decís si se entiende bien:

Monedero falseó la mayor parte de su currículo académico

Juan Carlos Monedero falsificó su currículo al señalar que había sido profesor invitado en la Universidad Humboldt de Berlín. La institución universitaria dijo ayer que no encuentra “registro alguno que demuestre que el señor Monedero ha sido profesor invitado”. Algo semejante ocurre con otro de los puntos fuertes de su currículo, que sostiene que ha sido profesor visitante de la Universidad Iberoamericana de Puebla en México. Ayer, el centro universitario dijo que “no existe registro de él como profesor”.

¿Se entiende bien? ¿Queda claro el mensaje? Pues ahora vamos con la rectificación:

Monedero dice tener sus impuestos en regla, pero no aporta pruebas

(...)

(...) treinta y siete líneas de texto (...)

(...)

La Universidad Iberoamericana de Puebla (México) envió ayer una carta a EL PAÍS —que Monedero leyó sobre el estrado— en la que afirma que “el investigador español participó como profesor visitante durante cinco veranos (2005-2010) en los cuales impartió seminarios de Análisis Político en instituciones de educación superior en Puebla, entre ellas la IBERO”. El centro precisa que Monedero no ha sido parte de su “planta docente” y por eso no figura “en la nómina de la institución”, pero que impartió cursos de duración muy breve. EL PAÍS, en su información del miércoles, citó a un empleado de la universidad mexicana que decía que “no existe un registro de él como profesor de asignatura ni como profesor a tiempo completo”.

¿Se entiende bien? ¿Queda claro el mensaje?

Con lo fácil que sería ir con la verdad por delante. Ni Monedero ha hecho ningún trabajo, ni se paga esa barbaridad de dinero por un estudio de ese tipo, y menos a un tío que ni siquiera es economista. Hace unos días contaba Ramón Tamames que él sí hizo, o estuvo a punto de hacer, algo parecido para un grupo de países árabes de los ricos, tipo Qatar... y no pagan esa cantidad de dinero ni hartos de ron.
A Monedero le han dado ese dinero para financiar todo el entramado de lo que hoy es Podemos, en este caso para la Tuerka (el propio Pablo Iglesias dice que ese dinero lo entregó Monedero para el programa).
Y digo yo: ¿es malo todo esto?. No lo sé con seguridad, pero no lo creo. En Venezuela consideran que es bueno entregar dinero para finaciar a gente que les ha asesorado y que son de su cuerda; pues ya está. No veo problema alguno. Lo que veo mal es intentar mentir y esconderlo: que si ha trabajado para el BCE, que si es un profesor de prestigio internacional... Todo mentira. Pero claro, queda mejor camuflarlo en un trabajo que ahora no puede enseñar por la sencilla razón de que no existe, y camuflarlo en facturas que tampoco existen, que decir que te financia un país en el que se encarcela a la oposición como Venezuela.

Game_Over escribió:Pero es que Podemos es un partido nuevo y por eso los estan masacrando , no es justo. Tendria que haber una presuncion de inocencia porque llevan poco tiempo haciendo politica , los otros ya han demostrado que son unos corruptos.

¿Y cómo va eso? ¿Hasta qué no lleves 4 años de gobierno tienes barra libre para robar sin que te investigue nadie?

Gurlukovich escribió:

Game_Over escribió:Pero es que Podemos es un partido nuevo y por eso los estan masacrando , no es justo. Tendria que haber una presuncion de inocencia porque llevan poco tiempo haciendo politica , los otros ya han demostrado que son unos corruptos.

¿Y cómo va eso? ¿Hasta qué no lleves 4 años de gobierno tienes barra libre para robar sin que te investigue nadie?

Nadie en Podemos ha robado un euro. Y no tiene ni tú ni tus medios ni una sola prueba que diga lo contrario.

PreOoZ escribió:

Gurlukovich escribió:

Game_Over escribió:Pero es que Podemos es un partido nuevo y por eso los estan masacrando , no es justo. Tendria que haber una presuncion de inocencia porque llevan poco tiempo haciendo politica , los otros ya han demostrado que son unos corruptos.

¿Y cómo va eso? ¿Hasta qué no lleves 4 años de gobierno tienes barra libre para robar sin que te investigue nadie?

Nadie en Podemos ha robado un euro. Y no tiene ni tú ni tus medios ni una sola prueba que diga lo contrario.

Yo quiero saber cuando vamos a poder sacar los muertos del armario sin que se considere caza de brujas.

Gurlukovich escribió:Yo quiero saber cuando vamos a poder sacar los muertos del armario sin que se considere caza de brujas.

Cuando haya muertos en el armario.

Bou escribió:

Gurlukovich escribió:Yo quiero saber cuando vamos a poder sacar los muertos del armario sin que se considere caza de brujas.

Cuando haya muertos en el armario.

Eso es.

Algunos tenéis unas ganas increíbles de llamar corruptos a los de Podemos. Ni uno solo lo es.

Pues eso están mirando, si lo que hay en el armario es un muerto o un maniquí.

Por cierto, tirón de orejas de la defensora del lector de El País por el tema del curriculo. Aunque lo que se publicó no es falso, convendría haber hecho las puntualizaciones concretas.

http://elpais.com/m/elpais/2015/01/31/o ... 97444.html

Gurlukovich escribió:Pues eso están mirando, si lo que hay en el armario es un muerto o un maniquí.

Mentira. Al menos en el caso del currículo se le ha acusado abiertamente de tener un muerto.

Gurlukovich escribió:Por cierto, tirón de orejas de la defensora del lector de El País por el tema del curriculo. Aunque lo que se publicó no es falso, convendría haber hecho las puntualizaciones concretas.

Lo que se publicó sí es falso, y además lo es según el propio criterio de El País. Observa cómo justificó el director adjunto la elección del término "falsear" en el titular:

En la primera página del diario del 28 de enero se decía que el señor Monedero ‘falseó la mayor parte de su currículo académico’. La Real Academia Española define ‘falsear’ como ‘adulterar’

Ahora observa cómo daban entender que Monedero no había sido profesor invitado en Puebla:

Ayer, el centro universitario dijo que “no existe registro de él como profesor”.

Y ahora mira lo que había dicho en realidad el empleado de Puebla:

EL PAÍS, en su información del miércoles, citó a un empleado de la universidad mexicana que decía que “no existe un registro de él como profesor de asignatura ni como profesor a tiempo completo”.

¿Cuál es la diferencia? Que lo segundo no desmiente el currículo de Monedero. Así que lo recortaron para que sí lo desmintiera, o sea que según el propio criterio de su director adjunto, lo falsearon.

Ahora me dirás, joder, qué fino hilas, llamar a eso falsear. Pues mira, exactamente igual que han hecho ellos. La diferencia es que yo lo hago en un foro y no a tres columnas en la portada de un medio de tirada nacional.

Gurlukovich escribió:Pues eso están mirando, si lo que hay en el armario es un muerto o un maniquí.

Por cierto, tirón de orejas de la defensora del lector de El País por el tema del curriculo. Aunque lo que se publicó no es falso, convendría haber hecho las puntualizaciones concretas.

http://elpais.com/m/elpais/2015/01/31/o ... 97444.html

Pues hombre, no me apetece revisarme todo el currículum de monedero, pero que yo sepa en ningún lugar afirmaba que fuera profesor titular, asociado o lo que fuera, ponía simplemente profesor y eso incluye también a los profesores invitados que con suerte se pasan 2 o 3 veces al año (y por lo tanto son fácilmente olvidables).

Game_Over escribió:* 'Montoro, no te tengo miedo, tengo mis cuentas muy en regla', proclama
* Llega con 90 minutos de retraso y trata de esquivar a la prensa entrando por otra puerta
* Los tres fotógrafos presentes, expulsados del recinto alegando problemas de aforo
* Errejón asegura que Monedero intervendrá en la tribuna tras la marcha del sábado en Sol


Agazapado como en un campo de batalla y oculto entre un equipo de colaboradores reapareció ayer el número tres de Podemos, Juan Carlos Monedero. Lo que tenía ante él no eran balas, sino micrófonos. No era el enemigo, sino periodistas atrincherados tras más de una hora y media de espera para preguntarle y para recoger sus explicaciones sobre las dos investigaciones abiertas sobre él. Ya desde el atril, jaleado por sus simpatizantes, Monedero optó por el silencio como respuesta directa a las acusaciones y pasó al contraataque: «Nos han declarado la guerra».

La esperada reaparición pública de Monedero se convirtió este jueves en la constatación de que el dirigente de Podemos renuncia a dar explicaciones públicas sobre su contrato de asesoría a varios países latinoamericanos -Venezuela, Bolivia, Ecuador y Nicaragua- por el que facturó 425.150 euros a través de una sociedad creada tres años más tarde de la realización de los mismos y que le han valido la investigación por parte de la Agencia Tributaria y la Universidad Complutense de Madrid.

Más ......
http://www.elmundo.es/espana/2015/01/29 ... b456d.html
http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276539409/
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... demos.html

¿Y el problema de expulsar fotógrafos es?...

https://www.meneame.net/m/actualidad/pp ... o-cospedal

Yo sólo diré que éticamente, no me gusta. A mí.

Acabo de flipar con un artículo de el Mundo:

Los doce trabajos de 'Hércules' Monedero (bien pagados...)

Las analogías que hace son curiosas

Mención aparte la imagen que han hecho:



La verdad que en mi opinión personal un periódico "serio" no puede enzarzarse así en una caza de brujas, no me imagino un artículo similar con Rajoy, Sánchez o Garzón.

Señor Ventura escribió:

Game_Over escribió:* 'Montoro, no te tengo miedo, tengo mis cuentas muy en regla', proclama
* Llega con 90 minutos de retraso y trata de esquivar a la prensa entrando por otra puerta
* Los tres fotógrafos presentes, expulsados del recinto alegando problemas de aforo
* Errejón asegura que Monedero intervendrá en la tribuna tras la marcha del sábado en Sol


Agazapado como en un campo de batalla y oculto entre un equipo de colaboradores reapareció ayer el número tres de Podemos, Juan Carlos Monedero. Lo que tenía ante él no eran balas, sino micrófonos. No era el enemigo, sino periodistas atrincherados tras más de una hora y media de espera para preguntarle y para recoger sus explicaciones sobre las dos investigaciones abiertas sobre él. Ya desde el atril, jaleado por sus simpatizantes, Monedero optó por el silencio como respuesta directa a las acusaciones y pasó al contraataque: «Nos han declarado la guerra».

La esperada reaparición pública de Monedero se convirtió este jueves en la constatación de que el dirigente de Podemos renuncia a dar explicaciones públicas sobre su contrato de asesoría a varios países latinoamericanos -Venezuela, Bolivia, Ecuador y Nicaragua- por el que facturó 425.150 euros a través de una sociedad creada tres años más tarde de la realización de los mismos y que le han valido la investigación por parte de la Agencia Tributaria y la Universidad Complutense de Madrid.

Más ......
http://www.elmundo.es/espana/2015/01/29 ... b456d.html
http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276539409/
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... demos.html

¿Y el problema de expulsar fotógrafos es?...

https://www.meneame.net/m/actualidad/pp ... o-cospedal

Yo lo he copiado de la noticia , no se ni lo que estaban haciendo los fotografos ni el motivo de expulsarlos tanto en un acto como en otro asi que no opino.

PreOoZ escribió:

Bou escribió:

Gurlukovich escribió:Yo quiero saber cuando vamos a poder sacar los muertos del armario sin que se considere caza de brujas.

Cuando haya muertos en el armario.

Eso es.

Algunos tenéis unas ganas increíbles de llamar corruptos a los de Podemos. Ni uno solo lo es.

No te precipites, yo no pongo la mano en el fuego por nadie.

nicofiro escribió:Efectivamente: los criterios los marca el legislador o la administración y pueden ser injustos. Y lo que yo digo es que cuando los criterios legales son injustos y llevan a que gente que no lo necesita pueda ahorrarse impuestos o costes a costa del contribuyente, por mucho que legalmente su comportamiento sea correcto, moralmente no lo es. Porque la legalidad poco o nada tiene que ver con la moral y la ética. Cumplir las leyes no es un fín en si mismo

Tu mismo estás diciendo que lo que puede ser inmoral o poco ético son los criterios que marca la administración o el legislador, no que un ciudadano se acoja a esos criterios a los que tiene derecho, frente a otros que le obligan a hacer cosas y que también pueden ir en contra de los principios éticos de cualquiera.

nicofiro escribió:No me parece mal.

Bueno, a ti no te parece mal, pero a mi si porque los criterios de discapacidad entre ayuntamiento y comunidad son dispares: de hecho, uno diría que el criterio de la Comunidad de Madrid es poner obstáculos a la gente con discapacidad, sin atenerse a un criterio económico/de exclusión social, mientras que el del Ayuntamiento recoge a todos, incluso con unos ingresos económicos suficientemente altos... ¿Es poco ético que una persona que cumpla estos criterios del ayuntamiento, se beneficie de ellos?. No, pero lo que no es ético es que hay gente que pueda necesitar ese tipo de ayudas y quede fuera por no tener una discapacidad, por ejemplo, haciendo con ello una discriminación injusta.

Yo he estado trabajando muchos años consciente de mi discapacidad, realizando mi trabajo sin problema alguno y sin necesidad de recurrir a estos beneficios. Me quedo en paro y sin prestación alguna porque no tengo "derecho" como persona que ha contribuido con la sociedad a que ésta me eche un cable salvo que cumpla ciertos baremos como ser mayor de 45 años, discapacitado o tener hijos. A la hora de hacer la mili, como era "mi deber" no me pusieron tantas pegas...

Total, que muevo mis papeles y ya con mi discapacidad reconocida, tengo derecho a la RAI, la misma a la que no podía acceder normalmente, por no tener hijos (es una vergüenza que una persona con hijos pueda recibir una ayuda tan nimia...) o por no tener 45 años. Ahora si tengo los años, pero si la pides por ese motivo y se te acaba la ayuda sin encontrar curro, tienes que esperar un año antes de poder volver a solicitarla (viviendo del aire, se supone), pero como mi status ha cambiado de persona "normal" a "discapacitado", sin que en mi caso, haya notado una diferencia real entre ambos, puedo pedir las tres ayudas de la RAI seguidas y otros beneficios, como lo del transporte. ¿Me tengo que sentir inmoral por que la sociedad establece unos baremos para todo y yo soy beneficiario de ello?. Pues no. Y aún así, no veo justo que un padre con una criatura esté sin trabajo y sin ningún tipo de ayuda, hasta que pase un año de calvario...

No es inmoral que por pertenecer a un sector social puedas tener una serie de beneficios: lo inmoral es que esos criterios no se ajusten para corregir injusticias cuando proceda, pero ¿acogerse a un derecho?¿por qué?

A todo el mundo le parece mal que haya gente pasándolo muy mal por la crisis, pero ¿a cuantos les parece inmoral que no reciban una ayuda? Al revés, para lavar conciencias diremos que "conozco a uno o dos que no quieren trabajar" y cosas así, a que "no tienen derecho", "que no es sostenible". Pues bueno, si no tienen derecho por ser "normales" y yo sí, por "discapacitado" pese a que he tenido y desempeñado mi actividad como "normal", que no me venga nadie a quejarse y me llame inmoral, si mañana me sale un trabajo, con un sueldo decentillo y puedo seguir beneficiandome de mi status y no me sale de las pelotas pagar una abono zona A como tiene que pagar otro señor que puede estar sin ingreso alguno, para buscar trabajo. ¿Y sabes por qué?. Pues por que aunque yo considere una indecencia que pase lo segundo, tengo derecho a lo primero y no le voy a solucionar la papeleta al segundo por pagar mas dinero. No me toca a mí corregir el posible desequilibrio y es la propia sociedad y a ti en particular, al que le parece "bien" ese baremo.

Y con los impuestos, pasa similar: queda muy bonito decir que con los impuestos se pagan hospitales, la enseñanza y mil cosas mas. Pero también se pagan muchas otras cosas, que dan vergüenza ajena... eso puede sonar a pobre excusa si uno se salta la ley y no paga los impuestos que le tocan, pero si lo hace de una manera legal por la cual paga menos impuestos, no tiene nada de inmoral: O se suben los impuestos para todo el mundo que se encuentre en esa situación de privilegio, si es lo que se necesita, o no vayamos tachando de inmoral a quien pienses que deberían subirse PARA TODOS, pero pague lo mínimo que le toque o a quien pague ese mínimo, por que no es a ellos a quienes les toca corregir eso, si no a los que gobiernan el país, que son los que deben de corregir los desequilibrios y proteger los ciudadanos, especialmente, a los que tienen una situación de desamparo.

Saludos

jorgeche27 escribió:No te precipites, yo no pongo la mano en el fuego por nadie.

No me precipito. Estoy constatando una realidad.

PreOoZ escribió:

jorgeche27 escribió:No te precipites, yo no pongo la mano en el fuego por nadie.

No me precipito. Estoy constatando una realidad.

Realidad?? Tu eres adivino y sabes todas las cuentas de Monedero?? O eres fr los que dicen q ed transparente porque lo pública. Todo esto de la sociedad no te despierta la más minima duda??

A mi me parece que cuando la prensa miente, tergiversa, no contrasta, crea opinión en base a todo eso, exige que los demás demuestren su inocencia al hacer eso y cuando "rectifican", lo hacen casi a escondidas y mas que retratándose, justificándose de esa manera, se retratan ellos solos y puede ser peor que el que Monedero pueda haber defraudado a Hacienda. ¿De veras se trata de denunciar un posible fraude o de desprestigiar a una persona tirando mierda como sea, a ver que sale, para destruirle por otros intereses?.

Por que solo tenemos que ir a Errejón para ver como todavía hay gente, como Inda (que es de ese tipo de prensa), sostiene todavía que cobraba una "beca" (no era una beca, si no un contrato de trabajo) y que ni siquiera hizo el trabajo para el que le contrataron, cuando la Universidad ha dicho que es un trabajo excelente...

danaang escribió:

PreOoZ escribió:

jorgeche27 escribió:No te precipites, yo no pongo la mano en el fuego por nadie.

No me precipito. Estoy constatando una realidad.

Realidad?? Tu eres adivino y sabes todas las cuentas de Monedero?? O eres fr los que dicen q ed transparente porque lo pública. Todo esto de la sociedad no te despierta la más minima duda??

Está lo que se llama presunción de inocencia, no sé si lo sabías, por el cuál todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario. Si yo te digo a ti que eres un asesino tendré yo que demostrar que lo eres, no tú demostrarme lo contrario. Me encanta como algunos intentan agarrarse a lo que sea por rebuscado que sea.

Un saludo.

No hay ni una sola prueba que lo pueda llevar a una siquiera imputación. No es que sea inocente, es que no hay pruebas para pensar lo contrario.

Y dale con lo de hablar de imputaciones y juicios

Según Interviú la Duquesa de Alba defraudó a Hacienda...a ver que dice Montoro

Vamos a ver...
Monedero ya ha dicho que lo tiene todo en regla y que sus técnicos de hacienda han dicho que esta todo en orden.
Entonces ya todo queda lo que decida los jueces o como se llamen.

A partir de ahí, ya decir cualquier tontería contra monedero es decir gilipolleces que no vienen a cuento como el 85% de este tema que no hacéis mas que echar mierda porque si.

jbauer3000 escribió:Y dale con lo de hablar de imputaciones y juicios

He dicho:

Nadie en Podemos ha robado un euro. Y no tiene ni tú ni tus medios ni una sola prueba que diga lo contrario.

Y en ellas seguimos. Las únicas pruebas que existen son las que no tratan de ser ambiguas. Si pero es que podría no ser tan lícito.. podría no ser ético... bla bla bla bla. Ni un solo caso de corrupción en Podemos, ni una sola prueba de corrupción pero muuucha mucha prensa escrita contra ellos, acusándolos de corrupción.

Tendríais que ver la cantidad de borregos que hay en Twitter diciendo que son en Podemos todos corruptos, chavistas y pro etarras. Y no pocos, todos ellos con una capacidad de discernir de aúpa, por cierto. Una lástima, porque aunque se ve que aquí no llegamos a esos niveles, las fuentes suelen ser las mismas.

danaang escribió:

PreOoZ escribió:

jorgeche27 escribió:No te precipites, yo no pongo la mano en el fuego por nadie.

No me precipito. Estoy constatando una realidad.

Realidad?? Tu eres adivino y sabes todas las cuentas de Monedero?? O eres fr los que dicen q ed transparente porque lo pública. Todo esto de la sociedad no te despierta la más minima duda??

el es monedero.. xD

gominio escribió:el es monedero.. xD

¿Ves?

Tú, gominio, eres un corrupto que defraudó el IVA en todas las últimas tiendas en las que has hecho compras y te amueblaste tu casa con el dinero que te ahorraste al no pagar el IVA.

¿Ves como es una sandez? Pues tú intenta decirme que no es cierto que yo seguiré echando sapos contra ti.

Ya veo que lo único en claro que tenéis es que NO ES UNA PERSONA DE FIAR, porque vosotros lo decís, pero vamos, de ahí no pasáis... cosa que sencillamente me alegra y apena a partes iguales. Me alegra porque es ridículo lo que pretendéis convertir en un mundo y me apena porque yo no sería capaz de hacer un mundo de una forma de actuar legal de otra persona.

Y por cierto; 0 crítica.

Por que Monedero creo una sociedad con ningun trabajador para cobrar ese dinero en vez de hacerlo como autonomo? no son cosas propias de la casta?

josele69 escribió:Por que Monedero creo una sociedad con ningun trabajador para cobrar ese dinero en vez de hacerlo como autonomo? no son cosas propias de la casta?

Necesitaría saber hasta que punto han necesitado ese dinero para montar un partido político, antes de sacar conclusiones, porque todos sabemos que montar nada, es imposible en españa.

josele69 escribió:Por que Monedero creo una sociedad con ningun trabajador para cobrar ese dinero en vez de hacerlo como autonomo? no son cosas propias de la casta?

Mispregunta son, porque veo que en las explicaciones de Podemos lo decían:

1. ¿Tenía obligación de crear esta sociedad?
1.2. Si es que NO... ¿qué opinas de que cree la sociedad?

Yo apuesto a que estáis pidiendo MÁS de lo que hizo Monedero pudiendo hacer mucho menos. Y es curioso.

Pues opino que hace exactamente lo que tanto estan criticando, aunque puede que esa critica sea solamente para arañar votos y no sea lo que piensen realmente.

Esta claro que se monto la sociedad para tributar menos. Eso es asi y no lo intenteis pintar de otro color.

@PreOoZ Pero si dicen que tiene algo, yo no voy a ir corriendo a defenderle.. Quien sabe si es verdad o no, en este país no te puedes fiar NUNCA

Vamos a ver, si no tiene necesidad de tributar en España y al tío le da la venada de tributarlo pero en una sociedad... ¿por qué leches se le critica? Es que parece que entre tributar sí y tributar no ha elegido el sí pero a vosotros no os vale porque hay otras formas de pagar más.

Yo veo que lo que ha hecho es tributar en España sin necesidad de hacerlo. A mí no me gusta que maneje esas cantidades de dinero y lo primero que le pido a este hombre es que en Podemos, no haga eso. De momento no lo ha hecho, estando en Podemos, pero si lo hace pediré que lo expulsen. Pero yo no soy nadie para decirle que no cobre eso, legalmente todo en tiempos pasados. Ahora en Podemos sí. Pero de ahí a decir que está haciendo tejemanejes para evitar pagar impuestos... rotundamente NO. Ha decidido pagar impuestos pudiendo no hacerlo. Y eso es así, por mucho que intentéis pintarlo también de otro color.

PreOoZ escribió:Vamos a ver, si no tiene necesidad de tributar en España y al tío le da la venada de tributarlo pero en una sociedad... ¿por qué leches se le critica? Es que parece que entre tributar sí y tributar no ha elegido el sí pero a vosotros no os vale porque hay otras formas de pagar más.

Yo veo que lo que ha hecho es tributar en España sin necesidad de hacerlo. A mí no me gusta que maneje esas cantidades de dinero y lo primero que le pido a este hombre es que en Podemos, no haga eso. De momento no lo ha hecho, estando en Podemos, pero si lo hace pediré que lo expulsen. Pero de ahí a decir que está haciendo tejemanejes para evitar pagar impuestos... rotundamente NO. Ha decidido pagar impuestos pudiendo no hacerlo. Y eso es así, por mucho que intentéis pintarlo también de otro color.

Misma respuesta de Pablo Iglesias evadiendo la pregunta.

La repito de nuevo: por que creo una sociedad sin ni un solo trabajador, pudiendo el tributar como autonomo?

Eso no va contra sus principios que cada vez se estan desmontando mas?

josele69 escribió:Misma respuesta de Pablo Iglesias evadiendo la pregunta.

La repito de nuevo: por que creo una sociedad sin ni un solo trabajador, pudiendo el tributar como autonomo?

Eso no va contra sus principios que cada vez se estan desmontando mas?

Es que mi respuesta es la que más me convence para seguir debatiendo, en este caso la que dijo Pablo Iglesias que en este caso también (y no así lo de la ley de incompatibilidades) es cierto.

Yo no sé por qué lo hizo como una sociedad pero no pienso que fuera para pagar menos impuestos. Sencillamente porque si no quiere pagar impuestos se ahorra el paripé de montarse una sociedad.

Repito, no soy quién para criticar que el tío decida pagar impuestos pudiendo no hacerlo. No soy quién para criticar un trabajo legal y que se paga no en función de cuánto abres la mano sino del trabajo que realizas. Es un dineral. Pero yo no soy quién para decirle que no ha de cobrarlo si es todo de acuerdo a la ley de cada lugar. Lo que sí soy quién es que, simplemente el hecho de cobrar un dineral así, me sentaría fatal estando en Podemos. Algunos quieren confundir, pero Monedero tenía vida antes de Podemos y en Podemos ni ha hecho ni se quiere que lo haga, porque ahora es bien distinta su situación personal y pública.

PreOoZ escribió:Yo no sé por qué lo hizo como una sociedad pero no pienso que fuera para pagar menos impuestos.

No hay mas preguntas.

josele69 escribió:

PreOoZ escribió:Yo no sé por qué lo hizo como una sociedad pero no pienso que fuera para pagar menos impuestos.

No hay mas preguntas.

Lo he intentado razonar. Troceando mis mensajes quedas muy bien, señoría.

Lo pongo de nuevo, porque tu mensaje parece sacado de contexto con el copy paste:

1. Monedero realiza un trabajo que se cobra a doblón (doblón = en cantidades desorbitadas) pero es legal.
2. Monedero tiene dos posibilidades:
- Posibilidad A: Quedarse la pasta gansa, que no es poca.
- Posibilidad B: Tributar en España y pagar impuestos.
3. Monedero decide tributar en España y pagar impuesto; Posibilidad B.
4. Monedero podría haber elegido pagar más impuestos todavía en España si no hubiese hecho una sociedad, pudiendo hacerlo como autónomo.
5. Los medios se echan las manos a la cabeza porque Monedero ha pagado solo 70.000€ de impuestos en España sin necesidad de hacerlo... porque creéis que podía aún haber pagado más.

Y si hubiese hecho de autónomo como tanto os gusta pedir... ¿Cuánto dinero más tendría que haber pagado sobre esos 70.000 Euros que legallmente ha pagado?

PreOoZ escribió:Lo he intentado razonar. Troceando mis mensajes quedas muy bien, señoría.

Lo pongo de nuevo, porque tu mensaje parece sacado de contexto con el copy paste:

1. Monedero realiza un trabajo que se cobra a doblón (doblón = en cantidades desorbitadas) pero es legal.
2. Monedero tiene dos posibilidades:
- Posibilidad A: Quedarse la pasta gansa, que no es poca.
- Posibilidad B: Tributar en España y pagar impuestos.
3. Monedero decide tributar en España y pagar impuesto; Posibilidad B.
4. Monedero podría haber elegido pagar más impuestos todavía en España si no hubiese hecho una sociedad, pudiendo hacerlo como autónomo.
5. Los medios se echan las manos a la cabeza porque Monedero ha pagado solo 70.000€ de impuestos en España sin necesidad de hacerlo... porque creéis que podía aún haber pagado más.

Y si hubiese hecho de autónomo como tanto os gusta pedir... ¿Cuánto dinero más tendría que haber pagado sobre esos 70.000 Euros que legallmente ha pagado?

No des mas vueltas, son como Inda, que repiten una y otra vez, por mucho que le des explicaciones.
Los ignoras y punto, es lo mejor que puedes hacer con esta gente cerrada de mente, que solo ve lo que le interesa, aunque sea mentira.

Pero vamos a ver si nos enteramos de una puta vez.

Monedero, ya sea como persona física o sociedad en España debe declarar por su renta mundial. Da igual si lo gana en Venezuela, España, el Congo o su puta madre.

Tenemos que presto unos servicios en 2010 que ha declarado como sociedad en 2013. Ahí tenemos que incumple el criterio de devengo además de tributar por sociedades cuando no existía esa empresa en el momento de realizar los servicios. Y además de tributar por sociedades incumple la normativa de operaciones vinculadas del 85%.

Todo esto no me lo estoy inventando. No estoy hablando de ética, estoy hablando de LEYES.

Eso que dijo Pablo de que podía habérselo ahorrado tributando en el extranjero es FALSO por lo que ya he dicho un millón de veces. Si eres residente en España declaras todos tus ingresos MUNDIALES. Si no lo declaras es como trabajar en negro, que es lo que decía Pablo iglesias que podía haber hecho monedero.

Ahora rebatidme lo que cabo de decir. Pero con leyes eh, no con lo que ha dicho no se quien o ha presentado no se cual. Rebatidme si no hay q tributar por la renta mundial, rebatidme si es legal tributar por una sociedad por servicios prestados cuando no existía, rebatidme que para las sociedades sin estructura, organización, medios de producción o trabajadores no hay que llevar el 85% al IRPF.

Todo eso es lo que parece que Monedero ha incumplido según sus declaraciones y su cuenta de PYG.

Os espero

josele69 escribió:La repito de nuevo: por que creo una sociedad sin ni un solo trabajador, pudiendo el tributar como autonomo?

Eso no va contra sus principios que cada vez se estan desmontando mas?

Porque el dinero no era para el si no para su sociedad,productora de La Tuerka. El dinero no lo gastaba como particular.
Si Monedero quería disponer de ese dinero para uso particular tenía que cobrarlo legalmente de su propia sociedad, es decir, pagando IVA e IRPF.

PD: No hablo de la legalidad o no como dice danaang. Hablo de las razones por las que creo que Monedero tributa por IS. A mi me parece razonable. Ahora bien si ha cometido irregularidades como dice danaang ya lo pagará. No tengo ninguna duda.

PreOoZ escribió:Vamos a ver, si no tiene necesidad de tributar en España y al tío le da la venada de tributarlo pero en una sociedad... ¿por qué leches se le critica? Es que parece que entre tributar sí y tributar no ha elegido el sí pero a vosotros no os vale porque hay otras formas de pagar más.

Yo veo que lo que ha hecho es tributar en España sin necesidad de hacerlo. A mí no me gusta que maneje esas cantidades de dinero y lo primero que le pido a este hombre es que en Podemos, no haga eso. De momento no lo ha hecho, estando en Podemos, pero si lo hace pediré que lo expulsen. Pero yo no soy nadie para decirle que no cobre eso, legalmente todo en tiempos pasados. Ahora en Podemos sí. Pero de ahí a decir que está haciendo tejemanejes para evitar pagar impuestos... rotundamente NO. Ha decidido pagar impuestos pudiendo no hacerlo. Y eso es así, por mucho que intentéis pintarlo también de otro color.

¿Que no tiene necesidad de tributar en España? Los cojones, cuéntale eso a Leo Messi, y éste pagó a Hacienda desde el primer momento que fue acusado de montar una sociedad en el extranjero para eludir IRPF.

josele69 escribió:Por que Monedero creo una sociedad con ningun trabajador para cobrar ese dinero en vez de hacerlo como autonomo? no son cosas propias de la casta?

¿Por?
A la hora de tributar, lo haré con la forma de empresa o autónomo que me beneficie. No voy a constituir una Sociedad Limitada si me viene mejor formar una Cooperativa.

PreOoZ escribió:Lo he intentado razonar. Troceando mis mensajes quedas muy bien, señoría.

Lo pongo de nuevo, porque tu mensaje parece sacado de contexto con el copy paste:

1. Monedero realiza un trabajo que se cobra a doblón (doblón = en cantidades desorbitadas) pero es legal.
2. Monedero tiene dos posibilidades:
- Posibilidad A: Quedarse la pasta gansa, que no es poca.
- Posibilidad B: Tributar en España y pagar impuestos.
3. Monedero decide tributar en España y pagar impuesto; Posibilidad B.
4. Monedero podría haber elegido pagar más impuestos todavía en España si no hubiese hecho una sociedad, pudiendo hacerlo como autónomo.
5. Los medios se echan las manos a la cabeza porque Monedero ha pagado solo 70.000€ de impuestos en España sin necesidad de hacerlo... porque creéis que podía aún haber pagado más.

Y si hubiese hecho de autónomo como tanto os gusta pedir... ¿Cuánto dinero más tendría que haber pagado sobre esos 70.000 Euros que legallmente ha pagado?

Monedero tenía tres posibilidades:

A: Llevarse el dinero a un paraíso fiscal: Inmoral y totalmente contrario al discurso de podemos. No sé si es legal o no porque no soy un experto pero tengo entendido que para tributar en un paraíso fiscal tendría que cambiar la sede de la empresa y su residencia a ese país (que es lo que hacen algunos deportistas por ejemplo), lo cual sería incompatible con su trabajo de profesor en España. En cualquier caso me ciño a lo primero que he dicho porque no soy experto en leyes.

B: Crearse una empresa con un solo trabajador (él) para ahorrarse impuestos: Dudosa legalidad. Aquí cada uno dice una cosa así que no me voy a meter hasta que no lo investiguen y dicten sentencia, lo que está claro es que va en contra del discurso de podemos de que los ricos tienen que poner un poco de su parte y apretarse un poco el cinturón.

C: Tributar como trabajador: Legal y acorde al discurso de podemos, pero claro, cuando eres tú el que tiene que apretarse un poco el cinturón ya no es tan fácil...

Y como añadido, se pasó el régimen de dedicación exclusiva de la universidad por el forro, ya que debió haber pedido permiso y cobrado a través de la universidad, y por ello le está investigando la ucm, otra cosa es que sus colegas de la CASTA UNIVERSITARIA hagan la vista gorda.

Defendéis a Monedero para defender a vuestro partido pero no sé si os dais cuenta de que os estáis haciendo más mal que bien defendiendo a capa y espada a este impresentable.

IcemanSF escribió:

PreOoZ escribió:Lo he intentado razonar. Troceando mis mensajes quedas muy bien, señoría.

Lo pongo de nuevo, porque tu mensaje parece sacado de contexto con el copy paste:

1. Monedero realiza un trabajo que se cobra a doblón (doblón = en cantidades desorbitadas) pero es legal.
2. Monedero tiene dos posibilidades:
- Posibilidad A: Quedarse la pasta gansa, que no es poca.
- Posibilidad B: Tributar en España y pagar impuestos.
3. Monedero decide tributar en España y pagar impuesto; Posibilidad B.
4. Monedero podría haber elegido pagar más impuestos todavía en España si no hubiese hecho una sociedad, pudiendo hacerlo como autónomo.
5. Los medios se echan las manos a la cabeza porque Monedero ha pagado solo 70.000€ de impuestos en España sin necesidad de hacerlo... porque creéis que podía aún haber pagado más.

Y si hubiese hecho de autónomo como tanto os gusta pedir... ¿Cuánto dinero más tendría que haber pagado sobre esos 70.000 Euros que legallmente ha pagado?

Monedero tenía tres posibilidades:

A: Llevarse el dinero a un paraíso fiscal: Inmoral y totalmente contrario al discurso de podemos. No sé si es legal o no porque no soy un experto pero tengo entendido que para tributar en un paraíso fiscal tendría que cambiar la sede de la empresa y su residencia a ese país (que es lo que hacen algunos deportistas por ejemplo), lo cual sería incompatible con su trabajo de profesor en España. En cualquier caso me ciño a lo primero que he dicho porque no soy experto en leyes.

B: Crearse una empresa con un solo trabajador (él) para ahorrarse impuestos: Dudosa legalidad. Aquí cada uno dice una cosa así que no me voy a meter hasta que no lo investiguen y dicten sentencia, lo que está claro es que va en contra del discurso de podemos de que los ricos tienen que poner un poco de su parte y apretarse un poco el cinturón.

C: Tributar como trabajador: Legal y acorde al discurso de podemos, pero claro, cuando eres tú el que tiene que apretarse un poco el cinturón ya no es tan fácil...

Y como añadido, se pasó el régimen de dedicación exclusiva de la universidad por el forro, ya que debió haber pedido permiso y cobrado a través de la universidad, y por ello le está investigando la ucm, otra cosa es que sus colegas de la CASTA UNIVERSITARIA hagan la vista gorda.

Defendéis a Monedero para defender a vuestro partido pero no sé si os dais cuenta de que os estáis haciendo más mal que bien defendiendo a capa y espada a este impresentable.

Es que por lo menos, que mínimo que dudar de que este señor lo esté haciendo bien cuando muchos estamos dando explicaciones de por qué es dudoso. Pero llegan los listos y a decir clara y abiertamente que este señor lo está haciendo todo perfectamente. Ni el más mínimo atisbo de duda. Algo que muchos votantes de Podemos sí están haciendo y piden que se investigue otros lo defienden cual secta a su líder.

Pero es lo que pasa, que llega Pablo Iglesias suelta la gilipollez de turno de que si quería podía no haber tributado aquí en España y todos a repetirlo cual lorito, cuando es algo ILEGAL.

que haya hecho esto, no significa que vaya a robar españa.. Cualquiera de nosotros puede hacer lo mismo. Un fallo lo puede tener cualquiera

pd. No digo que lo haya hecho, solo en un supuesto

josele69 escribió:Por que Monedero creo una sociedad con ningun trabajador para cobrar ese dinero en vez de hacerlo como autonomo? no son cosas propias de la casta?

¿Por que asumes que creó la sociedad SOLO para cobrar ese dinero?

Hay actividades económicas que requieren tener una sociedad: si demuestras que esa sociedad se usó solo como pantalla para que Monedero pudiera ahorrarse impuestos y meterse el dinero en el bolsillo y no para otras cosas, al menos tendrá sentido lo que preguntas, pero no somos nosotros los que tenemos que contestar y según el afectado con la empresa financia programas como "La Tuerka".