Muerte de George Floyd

#509944# está baneado del subforo por "flames"
supernafamacho escribió:
Blawan escribió:
Falkiño escribió:Imaginaos si se ríen de nosotros, que los chinos tienen un término despectivo para referirse a esto:

Imagen


Baizuo xD

Un saludo!

Los chinos viven en una dictadura de mierda cuyos habitantes en España hace 3 meses han estado obedeciendo órdenes de su gobierno a miles de kilometros de distancia.
No creo que estén para reirse de nadie.


Baizuo detected [carcajad]

Al contrario, es el estereotipo de lo que la gente de derechas debe odiar.
Os la cuelan de una manera que ni te haces una idea.
Este nuevo teatro argumentado



Si hay algo positivo en esto , es que el tema del cambio climático y el feminismo cutre ha pasado a un lado y no dan la tabarra, así que por mi ojala esto de estar hablando del racismo dure unos meses por lo menos
@Microfil cuando aportes algo de información más allá de anécdotas de asusta viejas, avisa si tal. Al menos yo he aportado algo más que comparaciones de chichinabo XDD.

Ahora resulta que la piratería en Europa es lo mismo que el comercio triangular y el imperialismo.

Todo sea por negar la realidad y decir que los blancos también somos oprimidos. Creo que el gracioso de los dos no soy yo xD.
Para mí siempre será un problema más de clasismo que de racismo, lo que no quita que evidentemente hay de lo segundo sin duda alguna en todos los países del mundo en un grado u otro.

Y lo malo es que no luchamos "juntos" contra un abuso policial, ni contra el machismo, ni contra las injusticias, ni contra nada, generalmente siempre la política se adueña de todo, y creo que este caso no es diferente.

Saludos!!!!!!!!!!!!
royer
Royer escribió:Para mí siempre será un problema más de clasismo que de racismo, lo que no quita que evidentemente hay de lo segundo sin duda alguna en todos los países del mundo en un grado u otro.


Pero el racismo también lo hacen otros además del siempre culpable blanco, anda que no hay negros racistas, asiáticos racistas, ....
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Goncatin escribió:
Royer escribió:Para mí siempre será un problema más de clasismo que de racismo, lo que no quita que evidentemente hay de lo segundo sin duda alguna en todos los países del mundo en un grado u otro.


Pero el racismo también lo hacen otros además del siempre culpable blanco, anda que no hay negros racistas, asiáticos racistas, ....



Ya pero es que esto no va de racismo realmente.detrs están las Organizaciones y gente poderosa al servicio del socialismo y el nuevo comunismo..

Mira lo que está pasando en Inglaterra, ahora ya van a por todos los símbolos.. que tiene que ver ahora personajes históricos y catolicos?

Pues en la televisión sacan como tumban una estatua de un esclavista, pero esconden que quieren derribar toda estatua de personajes históricos aunque no fueran esclavistas, con que sean catolicos basta ..

Te suena ha algo o algún partido de por aquí?

repito los antifas no existen porque no van detrás de fascistas, son comunistas, socialistas que quieren imponer lo que algunos llaman el NOW.

Han utilizado este desgraciado suceso para intentar tumbar a Trump y expandir otro propósito.

Y esto no va de paranoias, solo hay que ver quién está detrás, que símbolos utilizan.

Y sobre el racismo que repito que no va de eso por mucho que si haya gente pacífica que se haya tragado el porqué de todo este alboroto, los datos dicen otra cosa..

Y durante estas manifestaciones 14 policías asesinados, los 14 negros.. an dicho algo? “ la vida d ellos negros importa”, bueno en este caso no porque los medios lo han escondido, claro porque los han asesinado los buenos..


Yo viendo los datos de USA, de personas muertas por raza, policías ha quien matan más,ect y que hasta el último presidente era negro, que encima el sistema lo controlan los progres, que vengan con lo del racismo visto lo visto, solo se lo creen lo que nos e informan nada y solo se informan viendo la tele controlada por los progres.

Y hablamos de racismo institucional, porque personas taxistas las habrán siempre sean del color que sean, pero no hay racismo dentro de las estructuras del país porque lo controlan precisamente los que hablan de que hay racismo..
chachin2007 escribió:
yeong escribió:Tu cree lo que te de la gana, a ya tu y los que te rodean.

"A ya tu" con esa ortografía pero te convendría darle algo de caña a los libros de historia para sacar conclusiones por ti mismo, la cultura es saber, simplemente dale una oportunidad al conocimiento y lo verás todo más claro.

Y tu deberías poner algún punto y seguido. Así que ya sabes este verano cuadernillos rubio
ya se estan moviendo millonadas en donaciones a la organizacion black live matter, la linea entre ayudar y aprovechar para forrarse es muy fina y ya veremos.
yo sigo flipando que aun haya gente tan hipocrita, los propios negros dicen que hay mas racismo entre ellos mismos que de los demas hasta actores de renombre y tal, y la gente sigue diciendo con la chorrada del BLM porque se lo ha dicho soros...
preguntaos porque en africa se la suda toda esta pantuflada...
La HBO acaba de retirar Loq ue el viento se llevó por racista.

Ya empiezan con las estupideces.
Athossss escribió:No @dark_hunter, no creo que haya dicho algo ni parecido. Qué mal me he debido de explicar.

Digo...

Que para llegar al fondo de muchos asuntos no todo es ciencia basada en la experimentación. En este caso el asunto es el video.

Hombre, lo decía por tu anterior comentario:
Lo que el vídeo comenta es UN HECHO. No un estudio. Y ese HECHO, se aborda desde múltiples perspectivas. Incluyendo algún estudio científico (que los hay de los años 80 y muy posteriores), para demostrar sus tesis. Pero los estudios científicos son solo una PARTE de la demostración de ese fenómeno, no toda. Basta con mirar las leyes que ha habido en el pasado para ver otras. No hay estudios científicos al respecto de esas leyes, pues NADIE se ha dedicado a hacerlos. Pues no es necesario, al ser parte de lo que podríamos considerar historia: pasadas leyes racistas, cuyas consecuencias se viven hoy en día (aunque esas leyes ya no existan).

Dices que es un hecho y punto, a leer historia. Creo que nadie de aquí desconoce que había segregación en EEUU, se está hablando de la actualidad. Si los efectos del vídeo o los que comentas son ciertos, serían muy fácilmente identificables mediante estudios.

Por ejemplo, por poner una analogía de un tema que domino mucho más, en Australia el gobierno decidió anonimizar currículum para eliminar la discriminación por género en la contratación. Es un fenómeno también llamado estructural por el feminismo, insidioso por no deberse a una organización o una única persona, sino a sesgos, y sin embargo identificable. Eso sí, no en la dirección que les hubiese gustado a los del gobierno. Si las cosas tienen un efecto concreto, este es medible.

dark_hunter escribió:@dark_hunter, que yo sepa, en ningun momento he argumentado que mis razones valgan más por ser las mias o menos por ser las tuyas. No entiendo el enfoque personal que le das. Todo lo que he hecho ha sido argumentar de forma solida mis razones, respaldándolas, exactamente igual que lo haces tú con las tuyas. Y aun asi no me he debido de explicar correctamente y me preguntas si lo que insinúo es que cualquier razonamiento es válido aunque no siga las leyes de la lógica. [mamaaaaa]

Lo intento de nuevo.

Lo de decir que es un HECHO, así en mayúsculas, me ha despistado. Perdón si no era así. Lo decía porque me recordaba precisamente a la lógica religiosa: esto es un hecho, voy a ver qué encuentro que lo respalde.


Con mi opinión respaldo el video que habla del racismo sistemico en EEUU porque creo que acierta en el origen del problema: la falta de oportunidades cuando eres negro en comparación que cuando eres blanco. (Aunque yo personalmente discrepe en eso se deba de llamar siempre racismo).

Ya nos vamos acercando, yo no he negado que de media, los negros tienen menos oportunidades por su pasado. Como no niego que Latinoamérica está como está por la explotación, pero no por ello mi yo actual tiene que devolverles el horo por lo que hizo gente hace siglos. Menos todavía si sólo se les diera a los de ascendencia nativa, cuando los jodidos son todos.

Tú no estás de acuerdo con el video y su análisis. Ok. hasta aquí todo OK.

El "problema" es que el argumento que das para ello es negar que ocurra lo que en el video se detalla... y lo haces analizando los estudios científicos en los que dices que se basa. Es decir, niegas la mayor. Y lo haces basándote en la ciencia.

@dark_hunter, yo no entro a discutir que tu análisis de los estudios científicos que mencionas sea o no correcto. Es mas, confío en tu criterio.

Lo que digo es que el ejercicio de analisis que haces es inapropiado y no aplica en este caso.

- Para empezar porque el video no cita artículos científicos. Tanto las referencias en el propio video como en la información adjunta en YouTube, da enlaces a artículos de divulgación, libros y fuentes que no son de estudios científicos, aunque éstos si nombren algunos estudios científicos (que supongo que son los que tú analizas).

Esto lo has dicho varias veces y es falso, si excluyes los datos del Bureau, el resto son estudios científicos y los del Bureau son justo del estilo la brecha salarial, medias brutas no ajustadas. No he buscado en la bibliografía, más que nada porque bastante tiempo me ha tocado invertir de por sí. He utilizado única y exclusivamente los estudios citados por el vídeo, que se supone que deberían ser los más serios y que más clara dejan su postura, visto que sólo citan 5 (cuando habrá cientos). Y sin embargo ya hemos visto que no dicen eso, incluso dicen lo contrario.

- Si, @dark_hunter, son hechos. El vídeo (que insisto, no pretende ser un artículo científico) hace referencia a muchas cosas que son hechos, y tambien a estudios comparativos (que esos sí, son criticables). Que las zonas desfavorecidas tengan acceso solo a peor educación, es un hecho. Como lo es el reparto desigual de la tierra y los bienes raíces entre distintas comunidades blanca, negra, latina, asiática... Como lo son las leyes racistas que rigieron el país durante años, y que aunque hoy en dia no estén en vigor, sus consecuencias siguen presentes hoy en dia (y de aquellos barros, estos lodos).

Vaya, pues no me había equivocado, volvemos al que son hechos. Sí, son hechos, como es un hecho que en España ocurre lo mismo sin haber existido segregación racial, porque ya de partida vienen con muchos menos ingresos. Por eso no ocurre con otro tipo de inmigración.
Yo lo que niego es el salto al racismo sistémico.

No, @dark_hunter, la existencia de las leyes Jim Crow mencionadas en el video NO es opinable. Es un hecho histórico. Solo hay que estar familiarizado con la historia americana para deducir con lógica lo que ha podido pasar a partir de ellas. Aunque ya no estén en vigor.

Bien, pero el vídeo habla de ahora, no de hace más de medio siglo.

Pueden ser opinable los estudios hechos sobre la capacidad actual de una familia negra de conseguir crédito si la comparamos con una blanca. O sobre los CVs. Y ahí podremos decir que el estudio carece de esto o lo otro por esta u otra razón (yo nunca entré a analizar tus análisis). Pero no los hechos que el video menciona (o a los que hace referencia).

Pues de ahí viene la confusión, estamos hablando de épocas distintas.

En mi opinión lo que haces es coger algunos de los estudios científicos que mencionan las referencias NO científicas que se muestran bajo el video. Y los pones a partir. Con razón o sin ella. Y entonces deduces que el video es una mierda y lo mandas a la basura XD

Again.

Pues si no te importa yo lo voy a rescatar del fondo del cubo. [+risas] También siguiendo criterios científicos, pues creo que es importante la perspectiva que da sobre desigualdad social y segregación racial. En mi opinión el verdadero germen de que incluso los actos que NO son racistas, se interpreten como racistas.

Y cuando digo que lo rescato usando un punto de vista científico, lo digo por lo siguiente:

La ciencia no está sola basada en experimentos. No todo es una comparación entre variables experimentales cuyo resultado podemos preguntarle a la calculadora si nos da estadísticamente significativo o no.

Existe una gigantesca ciencia no experimental, la llamada "investigación no experimental cuantitativa" basada en estudiar un fenómeno de forma solo observacional. A raíz de las observaciones se postulan modelos, cuya certeza se mide posteriormente en experimentos... o sin ellos... con más observación. Gracias a eso:

¿Dónde he negado yo eso? En mi firma tengo un párrafo entero dedicado a ello. De hecho, no todos los estudios citados eran experimentales. Es que esto lo has dicho tu, no yo, a mí lo máximo que me vas a ver decir es que un estudio observacional no es suficiente para establecer relaciones de causalidad, no que no se pueda obtener conocimiento a partir de él.

- Sabemos sobre geología marciana. Con sondas espaciales que solo observan y hacen lecturas. No experimentos.

Pero sí constraste de hipótesis, no decir esto son los HECHOS. No es decir Insight ha detectado actividad sísmica. Titulares: "¡En Marte existe tectònica de placas!". Da de las partes más importantes de la misión es filtrar el ruido de fondo provocado por el propio viento, o vibraciones del rover. E incluso aunque no se debiera al ruido de fondo, eso no tendría que implicar tectònica de placas, según la intensidad que tenga.

- Avanzamos en antropología, y sabemos como vivía el hombre en la prehistoria.
- Desarrollamos la paleontologia... y sabemos sobre la vida de dinosaurios..

Ya comentado más arriba.
- Se estudia el comportamiento humano, y avanzamos en la psicología...

Mm… los psicólogos fueron los primeros en implementar ensayos clínicos.

- Se construyen modelos predictivos en economía...

Ya contestado.


El video, @dark_hunter, pretende ser una explicación de la realidad desde un punto de vista NO experimental (incluso aunque mencione datos y sus fuentes). Realizar un análisis de crítica científica sobre los artículos que se mencionan en las fuentes que señala el video, no aporta rigor sobre la veracidad de lo que se dice en el video.

Ahora te contradices con lo anterior. Que no sea experimental no quiere decir que no sea ciencia ni que no esté basado en datos o fuentes. Lo que le he criticado precisamente no es la falta de fuentes (que la hay), sino que las fuentes utilizadas para construir sus proposiciones, no dicen eso o dicen lo contrario. Si la base falla, todo se desmorona.
Sólo digo que los argumentos aportados por el vídeo, no lo apoyan, fallan ya en la base.

En otras palabras, no me he ido a buscar artículos que me beneficien a mí, diciendo que los del vídeo no valen. Es que he utilizado los propios del vídeo, los que supuestamente más se acercan a su postura y resulta que no dicen eso o dicen lo contrario. Lo he hecho porque me conozco de sobra como funcionan estas corrientes, porque es clavado al feminismo y normalmente ni se leen lo que citan.

Hereze escribió:La HBO acaba de retirar Loq ue el viento se llevó por racista.

Ya empiezan con las estupideces.

Vaya, ya hubo criticas hace años y la dejaron de emitir en un teatro. Siguen con la tontería.
La ley condena todo tipo de racismos?

Que dicen las estadísticas?

Por lo visto es temporal para ponerle el cartelito de ¡cuidado, peli rasista!

Pero la volverán a emitir íntegra y sin cortes. O eso dicen.
dark_hunter escribió:

Por lo visto es temporal para ponerle el cartelito de ¡cuidado, peli rasista!

Pero la volverán a emitir íntegra y sin cortes. O eso dicen.

¿Pero de verdad hace falta ponerle el cartelito? ¿Tan corta es la gente para no llegar por ellos mismos a la conclusión de que una película rodada en los años 30 que trata sobre la Guerra Civil americana va a tener momentos racistas sí o sí?

Menuda sociedad de niños de 5 años se nos está quedando.
como empiecen con la censura tapada de politicamente correcto no va a quedar ni una pelicula de 2 o 3 años hacia atras, asi por decir unas a voleo, regreso al futuro, biff intenta violar a la madre de marty, cazafantasmas, bill murray va a cuchillo a por sigourney cuando está en la cama poseida, aunque en realidad le entra a todo lo que se menea, y digo estas dos porque son peliculas que todos hemos visto con 8 años o por ahi.

a ver si pasa ya todo o al menos el calenton inicial

¿Tan corta es la gente para no llegar por ellos mismos a la conclusión de que una película rodada en los años 30 que trata sobre la Guerra Civil americana va a tener momentos racistas sí o sí?


lo dudas compañero?
Bimmy Lee escribió:
dark_hunter escribió:

Por lo visto es temporal para ponerle el cartelito de ¡cuidado, peli rasista!

Pero la volverán a emitir íntegra y sin cortes. O eso dicen.

¿Pero de verdad hace falta ponerle el cartelito? ¿Tan corta es la gente para no llegar por ellos mismos a la conclusión de que una película rodada en los años 30 que trata sobre la Guerra Civil americana va a tener momentos racistas sí o sí?

Menuda sociedad de niños de 5 años se nos está quedando.


Estamos hablando de un país donde hubo que indicar que echarse café recién hecho encima produce quemaduras o lo poco recomendable de inyectarse lejía.
unilordx escribió:
Bimmy Lee escribió:
dark_hunter escribió:Por lo visto es temporal para ponerle el cartelito de ¡cuidado, peli rasista!

Pero la volverán a emitir íntegra y sin cortes. O eso dicen.

¿Pero de verdad hace falta ponerle el cartelito? ¿Tan corta es la gente para no llegar por ellos mismos a la conclusión de que una película rodada en los años 30 que trata sobre la Guerra Civil americana va a tener momentos racistas sí o sí?

Menuda sociedad de niños de 5 años se nos está quedando.


Estamos hablando de un país donde hubo que indicar que echarse café recién hecho encima produce quemaduras o lo poco recomendable de inyectarse lejía.


O que en las bolsas de cacahuetes ponen un cartel de aviso de : Contiene cacachuetes.

Pero claro, es el país de los abogados, allí las demandas son como aquí irse al bar a beberse una cerveza
La verdad es que los vídeos del derribo de la estatua del comerciante de exclavos de Bristol ha sido una bonita e inesperada sorpresa de todo esto que está pasando. Nos recordo a la caída de la estatua de Lenin en Moscú o la de Sadam hussein en Bagdad.
@Goncatin

Creo que si digo que hay más clasismo que racismo, pero que racismo hay en todas partes del mundo no hace falta decir lo que me dices del blanco...no puedo incluir más que el mundo.

Saludos!!!!!!!!!!!!!
royer
El tema de las estatuas me parece bien, no entiendo que hubieran esclavistas..

Ahora, lo de friends y lo que el viento se llevó.. Como siempre hay gente que se pasa de frenada, más aún cuando han habido series que hemos visto todos, en las que solo salían negros.

Hay que ir con cuidado por que los más fanáticos tienden a adueñarse de este tipo de movimientos, haciéndolos suyos.
angelillo732 escribió:El tema de las estatuas me parece bien, no entiendo que hubieran esclavistas..

Habrá que empezar a eliminar estatuas romanas, cambiar nombres de ciudades, eliminar idiomas esclavistas como el nuestro... Mirar con los ojos de hoy lo ocurrido hace siglos, reescribamos la historia a nuestro gusto!!
SkArTiN escribió:
angelillo732 escribió:El tema de las estatuas me parece bien, no entiendo que hubieran esclavistas..

Habrá que empezar a eliminar estatuas romanas, cambiar nombres de ciudades, eliminar idiomas esclavistas como el nuestro... Mirar con los ojos de hoy lo ocurrido hace siglos, reescribamos la historia a nuestro gusto!!

Yo creo que eliminando ese tipo de símbolos no se reescribe nada, lo que se deja de hacer es honorar o hacer apología pero el pasado y los libros de historia siguen ahí.
Del mismo modo en Alemania no se ha reescrito nada eliminando los símbolos del nazismo.
1Saludo
En mi opinión tirar estatuas no se aleja mucho de la quema de libros nazi, cada uno con sus razones, pero el resultado es aumento de la incultura y reescribir la historia a gusto del consumidor.

La historia se debe de juzgar en el contexto histórico del momento, o sino, como dicen por aquí, deberíamos quemar y derruir toda nuestra civilización por los pecados cometidos.
Si es una figura reciente, a mí no me parece mal que la quiten aunque tampoco soy partidario de quitarla. Lo que sí que haría es en los demás casos y en este también, dejar un escrito con las cosas buenas y las cosas malas, que siempre se tiende a vanagloriar a gente que casualmente, tiene mucha mierda a sus espaldas.

Pero tampoco creo que se trate ahora de empezar a tirarlo todo, de medir absolutamente todo como se está haciendo a unos niveles absurdos.
SkArTiN escribió:
angelillo732 escribió:El tema de las estatuas me parece bien, no entiendo que hubieran esclavistas..

Habrá que empezar a eliminar estatuas romanas, cambiar nombres de ciudades, eliminar idiomas esclavistas como el nuestro... Mirar con los ojos de hoy lo ocurrido hace siglos, reescribamos la historia a nuestro gusto!!


Y que hicieron los que crearon la estatua? No reescribian la historia a su gusto? Cada generación tiene casi la obligación de moldear su mundo, ha que si no, no avanzamos nunca.

Para hablar de supremacistas ya están los libros, o quizás habría que haber dejado todos los símbolos del reich?

Todos sabemos discernir entre lo que sirve para honrar y lo que no, no se está cambiando el pasado, si no el futuro.
@angelillo732
thadeusx escribió:Yo creo que eliminando ese tipo de símbolos no se reescribe nada, lo que se deja de hacer es honorar o hacer apología pero el pasado y los libros de historia siguen ahí.
Del mismo modo en Alemania no se ha reescrito nada eliminando los símbolos del nazismo.
1Saludo

Pues eso, eliminemos las estatuas romanas, el idioma, los nombres de ciudades para no hacer apología, que se quede en los libros de historia (en los que ponga lo correcto para no hacer apología, claro)

@angelillo732
Obligación de moldear su mundo no de reescribir la historia!!!! Y eso de que sabéis discernir lo que sirve para honrar y lo que no.... Seguro que la estatua estaba allí puesta por esclavista y no por otra razón claro, en fin.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"


Esto es el progresismo? esto se parece peligrosamente a una secta de enfermos mentales
SkArTiN escribió:Obligación de moldear su mundo no de reescribir la historia!!!! Y eso de que sabéis discernir lo que sirve para honrar y lo que no.... Seguro que la estatua estaba allí puesta por esclavista y no por otra razón claro, en fin.


La historia no es un relato objetivo de los hechos o de la realidad, está siempre creada desde los ojos del que la mira. Está sujeta a la revisión y sí, también a la reescritura.

Con esto no estoy diciendo que haya que cargarse estatuas romanas, que parece que te gusta mucho llevarlo al extremo.
@Garranegra El título es clickbait o directamente mentira. En ningún momento obligan a nadie, y sólo se ve a 2 personas haciendolo, parece que de muto acuerdo. Lo que hagan los subnormales no tiene que generalizarse al resto. Lo que hagan dos adultos con consentimiento no debería ser problema, cada uno que haga lo que quiera, que le besen los pies o que le coman la p**** si les apetece. Lo cuál no quita que me parezca una gilipollez pedir perdon por nacer de X raza, es más, lo veo racista, se ve que en EEUU hasta los blancos son racistas con otros blancos o consigo mismos.
SkArTiN escribió:@angelillo732
thadeusx escribió:Yo creo que eliminando ese tipo de símbolos no se reescribe nada, lo que se deja de hacer es honorar o hacer apología pero el pasado y los libros de historia siguen ahí.
Del mismo modo en Alemania no se ha reescrito nada eliminando los símbolos del nazismo.
1Saludo

Pues eso, eliminemos las estatuas romanas, el idioma, los nombres de ciudades para no hacer apología, que se quede en los libros de historia (en los que ponga lo correcto para no hacer apología, claro)

@angelillo732
Obligación de moldear su mundo no de reescribir la historia!!!! Y eso de que sabéis discernir lo que sirve para honrar y lo que no.... Seguro que la estatua estaba allí puesta por esclavista y no por otra razón claro, en fin.


Ya ves, ahí tienes al Coliseo Romano, donde luchaban a muerte esclavos contra otros esclavos, o a manos de leones para contentar al populacho de aquella época.

Ya puestos a ir derribando cosas sin mirar el contexto en el que por desgracia se vivían en aquellos tiempos, pues que lo que hagan tambien con ese monumento.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
wason12 escribió:@Garranegra El título es clickbait o directamente mentira. En ningún momento obligan a nadie, y sólo se ve a 2 personas haciendolo, parece que de muto acuerdo. Lo que hagan los subnormales no tiene que generalizarse al resto. Lo que hagan dos adultos con consentimiento no debería ser problema, cada uno que haga lo que quiera, que le besen los pies o que le coman la p**** si les apetece. Lo cuál no quita que me parezca una gilipollez pedir perdon por nacer de X raza, es más, lo veo racista, se ve que en EEUU hasta los blancos son racistas con otros blancos o consigo mismos.



Se perfectamente que no ponen una pistola en la cabeza a nadie, pero lo que me preocupa, es la actitud de quienes se dejan humillar de esa forma por la nueva corrección política.
Garranegra escribió:
wason12 escribió:@Garranegra El título es clickbait o directamente mentira. En ningún momento obligan a nadie, y sólo se ve a 2 personas haciendolo, parece que de muto acuerdo. Lo que hagan los subnormales no tiene que generalizarse al resto. Lo que hagan dos adultos con consentimiento no debería ser problema, cada uno que haga lo que quiera, que le besen los pies o que le coman la p**** si les apetece. Lo cuál no quita que me parezca una gilipollez pedir perdon por nacer de X raza, es más, lo veo racista, se ve que en EEUU hasta los blancos son racistas con otros blancos o consigo mismos.



Se perfectamente que no obligan a nadie, pero lo que me preocupa, es la actitud de quienes se dejan humillar de esa forma.


Hay gente a la que le gusta humillarse, tienes centenas de miles de videos en internet para comprobarlo.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
wason12 escribió:
Garranegra escribió:
wason12 escribió:@Garranegra El título es clickbait o directamente mentira. En ningún momento obligan a nadie, y sólo se ve a 2 personas haciendolo, parece que de muto acuerdo. Lo que hagan los subnormales no tiene que generalizarse al resto. Lo que hagan dos adultos con consentimiento no debería ser problema, cada uno que haga lo que quiera, que le besen los pies o que le coman la p**** si les apetece. Lo cuál no quita que me parezca una gilipollez pedir perdon por nacer de X raza, es más, lo veo racista, se ve que en EEUU hasta los blancos son racistas con otros blancos o consigo mismos.



Se perfectamente que no obligan a nadie, pero lo que me preocupa, es la actitud de quienes se dejan humillar de esa forma.


Hay gente a la que le gusta humillarse, tienes centenas de miles de videos en internet para comprobarlo.


Si, existen montones de fetichistas que gustan de esas practicas sexuales, pero estos casos no son de fetichistas, si no de abducidos mentales por la nueva corrección política, que les han metido en la cabeza la necesidad de pedir perdón a los negros por haber nacido blancos.
Si esto es el progresismo, estoy muy orgulloso de no ser progresista
@dicanio1

Y durante estas manifestaciones 14 policías asesinados, los 14 negros.. an dicho algo? “ la vida d ellos negros importa”, bueno en este caso no porque los medios lo han escondido, claro porque los han asesinado los buenos


De dónde sacas esta información?
Hereze escribió:La HBO acaba de retirar Loq ue el viento se llevó por racista.

Ya empiezan con las estupideces.



Retiran la primera película en la que un negro logró el primer Oscar por su interpretación, con dos cojones.
La que se ha montado por un delincuente y lo peor en países donde ni nos viene ni nos va.
nail23 escribió:
Hereze escribió:La HBO acaba de retirar Loq ue el viento se llevó por racista.

Ya empiezan con las estupideces.



Retiran la primera película en la que un negro logró el primer Oscar por su interpretación, con dos cojones.


Anda que como les den por meter mano a los Westerns, que muchos de ellos ponían a los nativos americanos (indios) como los malos malísimos de la película (nunca mejor dicho), cuando a los pobres los masacraron/aniquilaron, aislandolos en reservas, siendo la mayoría hoy en día guetos deprimentes y marginales ...
Zardoz2000 escribió:La que se ha montado por un delincuente y lo peor en países donde ni nos viene ni nos va.

por muy delincuente que sea no puedes matar a un tio porque si contra el suelo

@shampy
si te pones a mirar hay muchisimas peliculas que si quieres le sacas de todo, ayer ponia yo el ejemplo de regreso al futuro o cazafantasmas
Las estatuas, en sociedades democráticas, idealmente se erigen para recordar y homenajear a personas que en su momento tuvieron la suficiente fortaleza y voluntad para ejercer virtudes muy por encima de lo normal en su tiempo y que, mediante sus méritos, se consideró que contribuyeron a crear un mundo mejor y más próspero, pavimentando el camino hacia una sociedad más justa y/o avanzada. Si se tratara de honrar a gente perfecta, no habría ni una sola efigie de nadie.

Lo que no entienden los tumbaestatuas es que ellos solo pueden creerse tan "dignos" como presumen ser por el trabajo ejercido por aquellos que vinieron antes. Es ese pasado del que reniegan el que les ha brindado el presente en el que pueden ser quienes son, y fueron los adoquines que colocaron los líderes del pasado los que pavimentan esa carretera por la que andan cómodamente. Del mismo modo que no tendría sentido estar sentado en un tren y jactarse de que vas más rápido que alguien que va en burro, no hay virtud intrínseca en vivir en la meridiana de la moralidad contemporánea. La virtud se mide en relación a la de la sociedad que te rodea, no en valores absolutos. Así como uno no puede enorgullecerse de no haber perdido jamás un combate si nunca se ha visto en una pelea, tampoco puede uno declarar solemnemente que jamás ha tenido esclavos si eso ni siquiera ha sido una opción para él. Bueno, por poder puede, pero sería una declaración tan vacía como ególatra.

Lo que tenemos aquí es a una turba de gente mediocre que se dedica a juzgar a los que vinieron antes, asumiendo con arrogancia que todos ellos habrían sido Oscar Schindler, que habrían sido el que libera a los esclavos o el que correría espada en mano a sacar a la bruja de la hoguera o morir en el intento. Todo a la vez y en todas las épocas. Pero lo que se puede ver es que no son más que un producto de su tiempo que se deja espolear por los medios de comunicación, las modas y lo que le dicten sus líderes ideológicos. Unos peleles que están arrancando esos mismos adoquines que nos brindaron cosas tales como la presunción de inocencia, la igualdad ante la ley y la libertad de expresión para volver a traer la censura, la segregación legal y los linchamientos. Los que se arrodillan, literalmente, y piden perdón por haber nacido mancillados porque se lo dicen sus líderes de todo tipo. Y lo hacen, además, henchidos de orgullo por ser tan humildes. No es nada nuevo.

A mi me parece que esta gente tan entregada a dejarse llevar por la riada habrían sido más bien de los que no solo dejarían que la bruja ardiera, sino que además escudriñarían a la multitud libreta en mano para ver quién no está vitoreando.
LaGarrota escribió:como empiecen con la censura tapada de politicamente correcto no va a quedar ni una pelicula de 2 o 3 años hacia atras, asi por decir unas a voleo, regreso al futuro, biff intenta violar a la madre de marty, cazafantasmas, bill murray va a cuchillo a por sigourney cuando está en la cama poseida, aunque en realidad le entra a todo lo que se menea, y digo estas dos porque son peliculas que todos hemos visto con 8 años o por ahi.

a ver si pasa ya todo o al menos el calenton inicial

¿Tan corta es la gente para no llegar por ellos mismos a la conclusión de que una película rodada en los años 30 que trata sobre la Guerra Civil americana va a tener momentos racistas sí o sí?


lo dudas compañero?



No me suena que bill murray se le eche encima, creo que en todo momento intenta quitársela de encima, de hecho, hay un momento en el que le pide hablar con Jina, creo que se escribe así.
SkArTiN escribió:@angelillo732
thadeusx escribió:Yo creo que eliminando ese tipo de símbolos no se reescribe nada, lo que se deja de hacer es honorar o hacer apología pero el pasado y los libros de historia siguen ahí.
Del mismo modo en Alemania no se ha reescrito nada eliminando los símbolos del nazismo.
1Saludo

Pues eso, eliminemos las estatuas romanas, el idioma, los nombres de ciudades para no hacer apología, que se quede en los libros de historia (en los que ponga lo correcto para no hacer apología, claro)

@angelillo732
Obligación de moldear su mundo no de reescribir la historia!!!! Y eso de que sabéis discernir lo que sirve para honrar y lo que no.... Seguro que la estatua estaba allí puesta por esclavista y no por otra razón claro, en fin.


La historia está escrita en los libros, no se reescribe tirando estatuas.. Una conclusión a la que no se como has llegado, en los colegios no se llevan estatuas para explicar historia.

Lo que deberían hacer, es meter esas cosas en museos.
angelillo732 escribió:Ahora, lo de friends y lo que el viento se llevó.. Como siempre hay gente que se pasa de frenada, más aún cuando han habido series que hemos visto todos, en las que solo salían negros.

Hay que ir con cuidado por que los más fanáticos tienden a adueñarse de este tipo de movimientos, haciéndolos suyos.


Pues seguimos para bingo xD
Wizards of the Coast prohíbe 7 cartas de Magic por considerarlas racistas. Entre ellas, estas dos:

Imagen


Aunque cualquiera que juegue o haya jugado a Magic sabe que no son racistas en absoluto pero oye, shit happens.

FUENTE

Un saludo!
Creo que me estas leyendo demasiado rápido, @dark_hunter. [+risas] Culpa mia por extenderme tanto.

dark_hunter escribió:Dices que es un hecho y punto, a leer historia. Creo que nadie de aquí desconoce que había segregación en EEUU, se está hablando de la actualidad. Si los efectos del vídeo o los que comentas son ciertos, serían muy fácilmente identificables mediante estudios.


Y es/son claramente identificables [sonrisa] Tanto como que la comundidad negra es mas pobre que la blanca. No hacen falta estudios cientificos (que los hay), solo datos públicos. Tan seguro, como el ejemplo que pones de que en España los inmigrantes son mas pobres. A eso es cuando me refería ahí con que es un HECHO (fui poco preciso, en mi segundo mensaje queda explicado).

Pues de ahí viene la confusión, estamos hablando de épocas distintas.


Bien, pero el vídeo habla de ahora, no de hace más de medio siglo.


@dark_hunter, me temo que el video habla de historia es decir, de hace más de medio siglo... Hagamos una cosa, desgranemos el video:


El video de 4 min desgranado..
(En rojo, menciones a referencias científicas).


- Min 0 a 0.44 -> HECHOS.

- Min 0.45 -> se lanza pregunta: "¿cómo es posible que Jamal y Kevin hayan crecido en mundos tan distintos? Veamos como fue la vida de sus abuelos" (Historia).

-Min 0.58 -> mención a la Gerra Civil Americana (1861, Historia)

- Min 0.58 a 1.23 -> explicación del Redlining (segregación de territorios en las ciudades). (Mas hechos, es decir, Historia).

- Min 1.24 a 2.00 -> consecuencias del redlining (obvias, pues si no, hoy los negros tendrían propiedades, como los blancos). No se menciona fuente, lo hace después.

- Min 2.00 -> Mención del estudio sobre hipotecas de 1989. Esquina inf izq "Source: The Atlanta Journal: The color of Money".

- Min 2.09 -> "As a result: white people $100 vs black $5.04". "Source: New York Times".

- Min 2.19 -> "2017 study about rendlining confirms its consequences still affect today".

- Min 2.33 a 3.02 -> "Implicit Bias" --> planteamiento del problema de la inconsciencia de los prejuicios.

Min 3.02 a 3.12 --> Estudio blanqueamiento de CVs. "Source: Harvard Study: Whitened Resumes. Race and self-preservation in Labor Market".

-Min 3.13 -> Tasa de desempleo negra doble que la blanca. "Source: Bureau of Labor Statistics".

- Min 3.23 -> Consecuencias del Racismo sistemico, ejemplos: Salud, Representación Política, Encarcelamiento y Educación. No se mencionan fuentes.

- Min 3.33 hasta el final: Posibles soluciones. (solo discusion, lógicamente, no se mencionan fuentes.Por cierto, nueva mención a la Historia).



Esto lo has dicho varias veces y es falso, si excluyes los datos del Bureau, el resto son estudios científicos y los del Bureau son justo del estilo la brecha salarial, medias brutas no ajustadas


- No es falso. Solo hay mención a 2 artículos "científicos" (mantienen estructura y desarrollo, pero no son publicados en revistas científicas, y no creo haya sido revisado por pares). El resto son, o datos, o articulos de divulgación, o compendio de articulos de divulgación: "The color of Money". Premio Pulitzer. El estudio de Atlanta que mencionan aquí, aun menos que los 2 anteriores: no sigue estructura científica, no ha sido publicado en revista científica -no pasa por editor científico-, y no ha sido revisado por pares (Por eso no puedes ver los datos brutos por los que preguntas).

- Los datos del Bureau, es % de tasa de desempleo por rango de edad. No entiendo qué hay que ajustar. No entiendo la comparación con brecha salarial.


Copio texto adjunto al video. En rojo, articulos científicos.

Sources:

An overview of funding of public schools https://www.publicschoolreview.com/bl...

Minorities who “whiten” job resumes get more interviews (Harvard Study) https://hbswk.hbs.edu/item/minorities...

Bureau of Labor Statistics (Unemployment rates by race and age) https://www.bls.gov/web/empsit/cpsee_...

Whites have a huge wealth gap over blacks (but don’t know it) https://www.nytimes.com/interactive/2...

The Effects of 1930s Redlining Maps https://www.chicagofed.org/publicatio...

The Color of Money: how mortgage lending practices discriminate against blacks. (1989 Pulitzer Prize investigative Reporting) http://powerreporting.com/color/

Additional Viewer Resources:

Public School Funding in the US https://en.wikipedia.org/wiki/Public_...

Redlining
https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining

Institutional Racism
https://en.wikipedia.org/wiki/Institu...



¿Dónde he negado yo eso? En mi firma tengo un párrafo entero dedicado a ello. De hecho, no todos los estudios citados eran experimentales. Es que esto lo has dicho tu, no yo


Cierto, tú no lo has dicho. Era mi opinión al ver cómo abordas la critica al vídeo (centrándote exclusivamente en la estadística). Mi imprecisión: hablar de "experimentación", cuando en el fondo quiero decir estar basado exclusivamente en "experimentación o estadística."

Si, coincido contigo: si el efecto es suficientemente fuerte, debería poderse calcular sin problemas en estudios. Como efectivamente es el caso de los estudios que comparan la comunidad blanca y negra.

Es que no es el caso del estudio de hipotecas de Atlanta

Ya, pero

- Tus críticas no invalidan el estudio ni sus conclusiones. Sólo señalan limitaciones metodológicas.
- Repito: no es estudio científico, no puedes aplicar estándares científicos.
- Pese a todo, personalmente me creo las conclusiones del estudio.

Pero sí constraste de hipótesis, no decir esto son los HECHOS


Digo que son hechos cuando lo son (datos sobre historia, o como se financia una escuela), no cuando no lo son (again, culpa mia por la imprecisión en mi primer mensaje).

Todos los casos que cité, eran ejemplos de como la ciencia avanza NO solo sin experimentación, tambien sin necesidad de comparar con grupo control y hacer estadística. (Como debería haber sido el enfoque a la crítica del vídeo).

¿Cómo sabemos de lo que está hecho el núcleo de la tierra si jamás hemos llegado hasta él?

Sin control directo de variables, y sin estadística.

¿Cómo sabemos qué hay en el centro de la Tierra?

Da de las partes más importantes de la misión es filtrar el ruido de fondo provocado por el propio viento, o vibraciones del rover. E incluso aunque no se debiera al ruido de fondo, eso no tendría que implicar tectònica de placas, según la intensidad que tenga. 


Ya me imagino que lees sobre las sondas, y conocerás sobre geología marciana. Yo también. Hasta participé hace muchos años en una pequeña publicación presentada a la ESA sobre ello. No nos vamos a meter ahora en geologia marciana... no?

Ahora te contradices con lo anterior. Que no sea experimental no quiere decir que no sea ciencia ni que no esté basado en datos o fuentes


No me he contradicho en ningún lado. Por favor léeme más despacio.

Lo que le he criticado precisamente no es la falta de fuentes (que la hay), sino que las fuentes utilizadas para construir sus proposiciones, no dicen eso o dicen lo contrario. Si la base falla, todo se desmorona.
Sólo digo que los argumentos aportados por el vídeo, no lo apoyan, fallan ya en la base.



En mi opinión la base no falla. El video es principalmente una revisión histórica de acontecimientos y sus consecuencias hoy en día. Ademas aporta datos. Y ademas, las conclusiones de 2 (o 3) estudios "cientificos".

No he insinuado que elijas los articulos a criticar, sino que:

De los 3, tú te centras en dos de ellos (hipotecas y CVs), obvias la revisión de 2017 sobre el Redlining (min. 2.19 del video, publicado en la Fed Reserv Bank of Chicago), el resto de artículos de divulgación de la serie "The color of Money" (no por ello carentes de lógica), el resto de datos (hechos) aportados (forma de financiación de escuelas, tasas de desempleo, diferencia de riqueza entre comunidades...) y la interpretación sobre hechos históricos y sus consecuencias.

Y como esos 2 estudios científicos son malos, pues se cae por la base, y todo lo que dice el video es "bullshit". Como los videos de las feministas.

Sin embargo en el fondo admites que el racismo existe...

@razorblade77 es que yo en ningún momento he dicho que EEUU no fuera racista.


Aunque añades que no es sistémico:

Yo lo que niego es el salto al racismo sistémico.


Para luego admitir que los negros tienen menos oportunidades:

Ya nos vamos acercando, yo no he negado que de media, los negros tienen menos oportunidades por su pasado.


Aquí sí que me has matao [carcajad]. Entonces amigo, me temo, estás aceptado la verdad del video [carcajad]. Aunque estuviera mal fundado.

Si como yo, piensas que quizá la palabra "racismo" no sería la más correcta..., no entiendo el sentido de la critica científica a algo que no es científico (vídeo), cuando en el fondo compartes las conclusiones (¿basandote en qué?).

¿Por qué no limitarse, como yo, a decir que crees que la etiqueta no es la correcta?

Atacas la veracidad de un video que intenta demostrar el origen de los problemas (en mi opinion injustamente, pero esa es la tuya). Y es importante que la gente lo entienda. Sin embargo niegas la mayor. Para luego admitir que en el fondo sí que se da esa desigualdad en origen.

pero no por ello mi yo actual tiene que devolverles el horo por lo que hizo gente hace siglos. 


[Esto lo dejo para cuando comente el segundo video. [sonrisa]. Pero tranqui. Ése no lo has comentado tú :Ð
Falkiño escribió:Pues seguimos para bingo xD
Wizards of the Coast prohíbe 7 cartas de Magic por considerarlas racistas. Entre ellas, estas dos:

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Aunque cualquiera que juegue o haya jugado a Magic sabe que no son racistas en absoluto pero oye, shit happens.

FUENTE

Un saludo!


Magic lleva metida en todo el rollo SJW desde hace bastante, en teoria para que mas mujeres entre en el juego, sin exito real, las tiendas y los torneos siguen siento territorio rabil.

lo gracioso es que muchos de los que este tipo de practicas no les parecen mal o incluso las defienden tarde o temprano acaban admitiendo, aun sin darse cuenta, de lo estupido y cansino que resulta.
shampy escribió:
SkArTiN escribió:@angelillo732
thadeusx escribió:Yo creo que eliminando ese tipo de símbolos no se reescribe nada, lo que se deja de hacer es honorar o hacer apología pero el pasado y los libros de historia siguen ahí.
Del mismo modo en Alemania no se ha reescrito nada eliminando los símbolos del nazismo.
1Saludo

Pues eso, eliminemos las estatuas romanas, el idioma, los nombres de ciudades para no hacer apología, que se quede en los libros de historia (en los que ponga lo correcto para no hacer apología, claro)

@angelillo732
Obligación de moldear su mundo no de reescribir la historia!!!! Y eso de que sabéis discernir lo que sirve para honrar y lo que no.... Seguro que la estatua estaba allí puesta por esclavista y no por otra razón claro, en fin.


Ya ves, ahí tienes al Coliseo Romano, donde luchaban a muerte esclavos contra otros esclavos, o a manos de leones para contentar al populacho de aquella época.

Ya puestos a ir derribando cosas sin mirar el contexto en el que por desgracia se vivían en aquellos tiempos, pues que lo que hagan tambien con ese monumento.


Estas comparando arquitectura de hace más de 2.000 años con una estatua de esclavista?


Falkiño escribió:
angelillo732 escribió:Ahora, lo de friends y lo que el viento se llevó.. Como siempre hay gente que se pasa de frenada, más aún cuando han habido series que hemos visto todos, en las que solo salían negros.

Hay que ir con cuidado por que los más fanáticos tienden a adueñarse de este tipo de movimientos, haciéndolos suyos.


Pues seguimos para bingo xD
Wizards of the Coast prohíbe 7 cartas de Magic por considerarlas racistas. Entre ellas, estas dos:

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Aunque cualquiera que juegue o haya jugado a Magic sabe que no son racistas en absoluto pero oye, shit happens.

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Un saludo!


No si algunas cosa se las van a llevar por delante hasta que vuelva un poco la cordura, y se asienten las cosas.
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