Mundial de Futbol Qatar 2022

Yo creo que, aunque a este lado también se nota un pelín, donde se tiene que estar notando bastante la diferencia del ambiente mundialista es en Qatar. Me da la sensación de que debe ser la sede de Mundial más desangelada de la historia con mucha diferencia.

Algo parecido ya se habló cuando se llevaron el Mundial a USA, a Corea/Japón y a Sudáfrica, zonas muy alejadas de los grandes focos de ambiente futbolístico que son Latinoamérica y Europa. Pero USA estuvo mejor de lo que vaticinaban los agoreros, lo que dio pie a ir más allá y llevarlo a sitios más exóticos. El de Corea/Japón ya no estuvo tan animado, pero aún así mucho más que el de Qatar.

Tras lo de Qatar yo creo que han llegado a un extremo de esos que te obliga a dar la vuelta al camino y no me extrañaría que durante un tiempo se negasen a llevar el Mundial a sitios donde no haya una gran tradición futbolera. Y creo que empezarán también a tener más en cuenta el tema de la cultura que aquí yo creo que les ha jugado una mala pasada. Además de evitar elecciones polémicas, que ese es otro tema que ha empañado un poquito esto. Yo creo que igual que USA 94 permitió Corea/Japón 02 y Sudáfrica 06, pienso que Qatar 22 va a impedir ver otro Mundial en ese tipo de sitios a corto plazo.

Tito_Mel escribió:¿Qué valoración hacéis del Mundial de Qatar hasta ahora?

Nivel y rendimiento de equipos y jugadores, arbitrajes, organización, anecdotario, etc...

Mejor selección: Francia.
Equipo revelación: Marruecos.
Equipo decepción: Alemania.
Jugadores destacados: Gvardiol,Giroud,Livaković y Gavi.
Jugador decepción: Busquets.
Jugador ejemplar: Modric.
Entrenador: Walid Regragui.
Entrenador decepción: Luis Enrique y Roberto Martinez
Árbitros: Los árbitros latinos no saben arbitrar salvo partidos donde juegan selecciones mediocres.
Organización: Muy bien,no se han visto movidas entre aficiones en los estadios.
Mascota del Mundial: Me es indiferente.

Galdergalder escribió:Espero que al Enano autista hormonado sea castigado por la FIFA

Como puede ser que varias horas después este mensaje siga sin ser borrado? en este hilo todo vale por lo que parece.

Miniviciao@ le das like a esto, enserio, sin comentarios.

@Tito_Mel el próximo mundial, supueatamente, es en territorio americano. Lo mas firme hasta ahora es un mundial realizado entre EEUU, Canadá y Mexico.
Ayer el presidente de Comnebol volvió a insistir que presionará en FIFA para que la propuesta sea en Sudamerica: Argentina, Uruguay, Paraguay y Chile en conjunto. La propuesta original era entre Argentina y Uruguay, luego se sumaron chilenos y paraguayos.

El Mundial 2026 será en Norteamérica, no es un supuesto ni nada, la sede fue electa en 2018.

Tito_Mel escribió:Yo creo que, aunque a este lado también se nota un pelín, donde se tiene que estar notando bastante la diferencia del ambiente mundialista es en Qatar. Me da la sensación de que debe ser la sede de Mundial más desangelada de la historia con mucha diferencia.

Algo parecido ya se habló cuando se llevaron el Mundial a USA, a Corea/Japón y a Sudáfrica, zonas muy alejadas de los grandes focos de ambiente futbolístico que son Latinoamérica y Europa. Pero USA estuvo mejor de lo que vaticinaban los agoreros, lo que dio pie a ir más allá y llevarlo a sitios más exóticos. El de Corea/Japón ya no estuvo tan animado, pero aún así mucho más que el de Qatar.

Tras lo de Qatar yo creo que han llegado a un extremo de esos que te obliga a dar la vuelta al camino y no me extrañaría que durante un tiempo se negasen a llevar el Mundial a sitios donde no haya una gran tradición futbolera. Y creo que empezarán también a tener más en cuenta el tema de la cultura que aquí yo creo que les ha jugado una mala pasada. Además de evitar elecciones polémicas, que ese es otro tema que ha empañado un poquito esto. Yo creo que igual que USA 94 permitió Corea/Japón 02 y Sudáfrica 06, pienso que Qatar 22 va a impedir ver otro Mundial en ese tipo de sitios a corto plazo.

En Estados Unidos 1994 el ambiente fue de puta madre, los agoreros serían los que jamás habían salido de sus países en unos tiempos en los que internet aún no se ha había expandido. De hecho, USA 94 es el campeonato en el que más espectadores asistieron a los estadios, ni un solo Mundial posterior con 32 selecciones y más juegos celebrados logró superarlo.

2026 va a petarlo sin duda tanto en ambiente como en organización.

A 2030 le echo muchas fichas para que se termine haciendo en España/Portugal mientras que la opción centenaria en Sudamérica la veo más complicada, tal vez para 2034 o 2038, años en los que también China y Australia probablemente serán candidatas. Por cierto, Marruecos lleva mucho tiempo intentando albergar un Mundial y puede que la buena actuación de su selección en Catar le ayude a reforzar sus candidaturas futuras.

Hay que recordar que Ucrania se añadió a la candidatura ibérica, pero ya veremos cuál será la situación geopolítica en 2024 cuando se anuncie la sede y ni hablar de la situación geopolitica en 2030 en caso de que sea elegida.

John_Dilinger escribió:

Tito_Mel escribió:¿Qué valoración hacéis del Mundial de Qatar hasta ahora?

Nivel y rendimiento de equipos y jugadores, arbitrajes, organización, anecdotario, etc...

Mejor selección: Francia.
Equipo revelación: Marruecos.
Equipo decepción: Alemania.
Jugadores destacados: Gvardiol,Giroud,Livaković y Gavi.
Jugador decepción: Busquets.
Jugador ejemplar: Modric.
Entrenador: Walid Regragui.
Entrenador decepción: Luis Enrique y Roberto Martinez
Árbitros: Los árbitros latinos no saben arbitrar salvo partidos donde juegan selecciones mediocres.
Organización: Muy bien,no se han visto movidas entre aficiones en los estadios.
Mascota del Mundial: Me es indiferente.

Jajajaja me imagino que los de Europa son los mejores, mamita lo que hay que leer, ustedes tienen guita, sino las ligas serían mediocres, porque los jugadores, los mejores son todos o la mayoría latinos, ni te digo los mejores del mundo, yo tendría un poco más de respeto por el fútbol latinoamericano, dejen de ser tan discriminatorios. Miren un poquito para adentro.
Una final Croacia - Marruecos no le interesa a nadie, no se vengan a hacer los intelectuales, si seguro hay un africano en la final, y eso ya es bueno.-

Abrazo de gol!!!!

Como ha dicho más o menos otro compañero, es mundial porque lo llaman así, aunque la sensación es la de no estar viendo un mundial.
Será la fecha, el lugar, no ver todos los partidos en abierto o yo qué sé, pero es muy descafeinado.
Es más, hoy en el trabajo no ha habido ni un comentario, así que imaginad lo triste que está siendo.
No tendré la suerte de ver a Croacia campeona del mundo.

Modric y Amrabat en la final...

John_Dilinger escribió:

Tito_Mel escribió:¿Qué valoración hacéis del Mundial de Qatar hasta ahora?

Nivel y rendimiento de equipos y jugadores, arbitrajes, organización, anecdotario, etc...

Mejor selección: Francia.
Equipo revelación: Marruecos.
Equipo decepción: Alemania.
Jugadores destacados: Gvardiol,Giroud,Livaković y Gavi.
Jugador decepción: Busquets.
Jugador ejemplar: Modric.
Entrenador: Walid Regragui.
Entrenador decepción: Luis Enrique y Roberto Martinez
Árbitros: Los árbitros latinos no saben arbitrar salvo partidos donde juegan selecciones mediocres.
Organización: Muy bien,no se han visto movidas entre aficiones en los estadios.
Mascota del Mundial: Me es indiferente.

tienes razón, por que el arbitro europeo puro "Antonio Mateu Lahoz" es de lo mejor que a pasado por el mundial

mundial hecho para messi, tiene el mejor equipo del mundial, buena defensa, ataque etc.
croacia, marruecos solo defienden.
francia, son un colador en defensa, solo tienen a mbape

El misterio de por qué Inglaterra nunca gana nada: 56 años de expectativas y fracasos

Los Three Lions ostentan el dudoso honor de ser la única gran selección que nunca ha ganado la Eurocopa en contraposición a España, Italia, Francia o Alemania. De hecho, hasta el verano de 2021, su mejor logro habían sido dos semifinales (1968 y 1996), precisamente, en ese último torneo donde ejercieron como anfitriona, popularizaron la famosa canción irónica que desde entonces ha perseguido sus frustraciones con el famoso It’s coming home. Y es que ni en el Mundial ni en la Eurocopa, el fútbol ha vuelto a casa aunque llevan tres campeonatos consecutivos (semifinales en Rusia 2018, final en 2021 y cuartos de final 2022) picando al timbre.

pga escribió:

Galdergalder escribió:Espero que al Enano autista hormonado sea castigado por la FIFA

Como puede ser que varias horas después este mensaje siga sin ser borrado? en este hilo todo vale por lo que parece.


Miniviciao@ le das like a esto, enserio, sin comentarios.

Miniviciao@ escribió:....

Lo cito, a ver que te dice el forofin

dinodini escribió:El misterio de por qué Inglaterra nunca gana nada: 56 años de expectativas y fracasos

Los Three Lions ostentan el dudoso honor de ser la única gran selección que nunca ha ganado la Eurocopa en contraposición a España, Italia, Francia o Alemania. De hecho, hasta el verano de 2021, su mejor logro habían sido dos semifinales (1968 y 1996), precisamente, en ese último torneo donde ejercieron como anfitriona, popularizaron la famosa canción irónica que desde entonces ha perseguido sus frustraciones con el famoso It’s coming home. Y es que ni en el Mundial ni en la Eurocopa, el fútbol ha vuelto a casa aunque llevan tres campeonatos consecutivos (semifinales en Rusia 2018, final en 2021 y cuartos de final 2022) picando al timbre.

A mi lo que me llama la atención es que en los medios, en las semanas (o días) previas a un Mundial/Eurocopa siempre se pone a Inglaterra entre las 4 o 5 candidatas.

Killer D3vil escribió:

Señor Ventura escribió:

LLioncurt escribió:Así es, pero es que no puedes culpar a Marruecos por algo que es culpa de otras selecciones por haber ido al Mundial sin un plan de ataque contra estas situaciones.

Cuánto ha echado en falta España a Piqué o a Ramos...

Yo he echado en falta sentido común.

Después de lo de japón (que tenían que haber corregido dentro de ese mismo partido), van y dicen que contra marruecos harán lo mismo.

Y no solo eso, sino que no quieren oir hablar de un plan b, ¿a que dedican el tiempo entonces?.

Si vas a jugar a todas las selecciones igual, y no necesitas entrenar eso, ¿a que se han dedicado?.

Llevamos 12 años a piñón fijo con un sistema con el que cualquier mediania nos pinta la cara, y después del enésimo bochorno, escuchandoles parece que hay que premiar esta forma de jugar.

Está bien que sepamos elaborar un sistema de posesión que cuesta descifrar, pero a partir de ahí aprovecha todas las cualidades de los jugadores, que parece mentira...

Liarte a dar pases en el centro del campo debe ser un recurso para cuando después de unos minutos de frenesí necesitas "descansar" y no que sea un fin por los santos cojones del tikitaka.
Sí no hay otra manera de jugar, tampoco necesitan entrenar, porque total todo se reduce a pasar el balón al compañero y esperar llegar a los penaltis.

Exacto, dar mil pases debe hacerse cuando llevas 30 minutos volcado en ataque y quieres descansar un rato.
O cuando ya vas ganando y quieres matar el partido.
Proponer contra un equipo defensivo una estrategia como la que propuso España es una mierda.

Contrarrestamos a un equipo defensivo siendo defensivos y conservadores .

El equipo que parecía que quiera llegar a penaltis eramos nosotros.

Y lo peor de todo es que ya deberíamos haber aprendido, el partido contra Rusia del mundial de Rusia fue igual de infumable. Caímos en el mismo error.

Curiosamente hay gente que tacha el mundial de Rusia de fracaso y culpan a Florentino, y en este defiende a LE a muerte.

Vamos a analizar la actuación de España en ambos mundiales:

Partidos jugados, se analiza el resultado sin contar como derrota la tanda de penaltis:

RUSIA:
4 jugados, GANADOS:1, EMPATES 3. DERROTAS: 0

QATAR:
4 jugados: GANADOS 1, EMPATES: 2. DERROTAS: 1.

Como podéis ver la actuación en AMBOS mundiales fueron lamentables.

Partido donde nos eliminan:

RUSIA (contra Rusia): 79% de posesión, 1008 pases (el rival 192), 9 remates a portería de 23. Y este fue una puta mierda de partido. No conozco a un solo español que defienda este partido, sea del equipo que sea. Datos: https://www.marca.com/futbol/mundial/di ... b4593.html

QATAR (contra Marruecos): 77% de posesión, 926 pases (el rival 216), 1 remate a puerta de 13. Datos: https://www.marca.com/futbol/mundial/ma ... 7_118.html

Ambos partidos son CLONES. La misma put* mierda.

Con las cifras en la mano fue peor el partido contra Marruecos, siendo los dos partidos basura, pues el partido contra marruecos fue aun mas repulsivo. Pero hay gente que defiende ese partido y esa actuación pero critican el partido de Rusia.

Y objetivamente es peor la actuación de LE que la de Hierro que recordemos que era un entrenador de emergencia, que ni convocó ni nada. Se comió el marrón. Y aun así hizo ligeramente mejor mundial que LE.

LE ha llevado a los que le ha dado la gana, ha hecho un partido a medida y sus datos Son PEORES que los de Hierro.

Los que decían que el ridículo de Rusia fue culpa de florentino, ¿a quien culpan ahora? A cualquiera menos a Luis Enrique. Es que directamente ni tachan de ridículo este mundial. Niegan la mayor. Para ellos el partido de Rusia fue malo y el de Marruecos tiki taka. Pero FUERON IGUALES.

Pues ahi tenéis los datos, la actuación de LE es peor que la de Hierro (un entrenador de emergencia que tuvo que hacerse cargo del equipo sin haberlo ni entrenado).

LE es OBJETIVAMENTE hablando de los peores seleccionadores de la historia reciente de España, con un porcentaje de victorias inferior por ejemplo al de Clemente, haciendo un mundial inferior al que hizo Hierro, un entrenador de emergencia, cayendo ademas en el mismo error que nos costó la eliminación en Rusia, planteando un partido contra un equipo defensivo de forma ridícula y absurda, sin aprender nada, sabiendo lo que nos cuestan esos partidos y no se han tomado medidas en 4 años, y aun así la gente lo defiende.

A mi una cosa que me parece rara de este mundial es que usan poco el VAR. Otra cosa que no me gusta es que haya árbitros de nacionalidades de equipos que sigan en el torneo, es un sinsentido. Esta claro que los qataries quieren que gane Messi pero a ver si algún equipo da la sorpresa

Yo tengo entendido que Luis Enrique ya no es el seleccionador nacional.

El que lo defiende por inercia no va a cambiar de opinión.

El que lo ataca por inercia no va a cambiar de opinión.



Eso de que ha sido el peor entrenador en los últimos años es muy cuestionable porque la tendencia después de la breve era dorada 2008-2012 es esta:

Mundial 2014: eliminados en fase de grupos.
Euro 2016: eliminados en octavos de final.
Mundial 2018: eliminados en octavos de final.
Euro 2020(21): eliminados en semifinales.
Mundial 2022: eliminados en octavos de final.

Tal vez es que simplemente no hay tan buenos jugadores como se piensa y regresamos al nivel que siempre ha mostrado la selección, aunque ahora hay que sumarle diez años de toquecito infumable que nos saca de quicio.

Guy escribió:

pga escribió:

Galdergalder escribió:Espero que al Enano autista hormonado sea castigado por la FIFA

Como puede ser que varias horas después este mensaje siga sin ser borrado? en este hilo todo vale por lo que parece.


Miniviciao@ le das like a esto, enserio, sin comentarios.

Miniviciao@ escribió:....

Lo cito, a ver que te dice el forofin

Me gusta que debian sancionarlo, no me gusta lo de enano hormanado, pro es que me parecio acertadisimo como para pasarlo por alto, dijo lo que no han dicho aqui todos los palmeros, el único que menciono la palabra sancion, como se puede en un mundial decir a la FIFA que arbitros poner y que iba a por ellos en sus decisiones, y tambien en el gol de la falta del empate que es CLARISIMA y torpe,y lo mismo Pepe con las suyas pero este ya esta fuera, en cualquier LIga del mundo Messi estaría sancionado, en cualquiera.

Yo soy el forofin y tu el Boixo, espero te des por contestado, y si no te gusta a recoger amapolas.

Brewder escribió:@kakashi_ax Eso es ridículo, sino que todas las selecciones jueguen con 6-7 delanteros como antes para que haya más de 15 goles por partido.

Lo más importante es ganar, el resto no importa.

Lo de Marruecos y Croacia está bien, con sus armas llegaron muy lejos, apostaron a sus fortalezas y consiguieron resultados (lo más importante en un juego competitivo).

Jugar con tal cantidad de delanteros no te hace mas ofensivo, eso para empezar

Luego pues nadie a dicho que el Futbol de Marruecos no sea efectivo pero eso no significa que sea bueno, simplemente se aprovechan de los sesgos que da este deporte para ganar aun jugando feo, Croacia igual.

Y como dices, esto se trata de competir no de ganar a costa de lo que sea, porque si empezamos a normalizar lo de ganar a como de lugar entonces estamos dando entrada a otro tipo de practicas que poco o nada tienen que ver con jugar un buen futbol. Por ejemplo, tirarse en el área buscando el penal para anotar y ganar partidos es igualmente una practica a la que muchos recurren para ganar a costa de lo que sea pero creó(y espero) que estarás deacuerdo que eso no es jugar futbol.

Tito_Mel escribió:¿Qué valoración hacéis del Mundial de Qatar hasta ahora?

Nivel y rendimiento de equipos y jugadores, arbitrajes, organización, anecdotario, etc...

Una sola palabra: MEDIOCRE!!!

Mediocre porque selecciones chicas jugando feo están ganando partidos y mediocre porque las selecciones que debían jugar bien no lo han hecho y han permitido que esas selecciones chicas ganen con su antifutbol. Esto esta ya casi al mismo nivel que el futbol mexicano, cuyo sistema tan paupérrimo de grupos y liguilla permite que hasta el equipo mas mediocre pueda llegar a ser campeón del futbol mexicano, de ahí el nivel de nuestro futbol.

A ciencia cierta no podría determinar porque el rendimiento tan pobre de muchas selecciones grandes, quizas tiene que ver con jugarse en esta época del año y en ese pais tan caluroso, hasta parece que muchas selecciones han jugado sin ganas y con la intención de ser eliminados lo antes posible para regresar a sus paises o esa impresión me da a mi.

Organizar el mundial en Qatar fue un error, ojala en FIFA haya una reorganización(cosa que sé que no pasara pero soñar es gratis) y se elijan para sedes solo paises con tradición futbolera, incluso no me importaria si solo fueran en Europa y hasta seria mejor, tendría mas merito para una selección no Europea ganar en tierras Europeas. Pero bueno con esa mentalidad de "aperturarse al mundo" jamás veremos algo así.

Nepal77 escribió:

Killer D3vil escribió:

Señor Ventura escribió:
Yo he echado en falta sentido común.

Después de lo de japón (que tenían que haber corregido dentro de ese mismo partido), van y dicen que contra marruecos harán lo mismo.

Y no solo eso, sino que no quieren oir hablar de un plan b, ¿a que dedican el tiempo entonces?.

Si vas a jugar a todas las selecciones igual, y no necesitas entrenar eso, ¿a que se han dedicado?.

Llevamos 12 años a piñón fijo con un sistema con el que cualquier mediania nos pinta la cara, y después del enésimo bochorno, escuchandoles parece que hay que premiar esta forma de jugar.

Está bien que sepamos elaborar un sistema de posesión que cuesta descifrar, pero a partir de ahí aprovecha todas las cualidades de los jugadores, que parece mentira...

Liarte a dar pases en el centro del campo debe ser un recurso para cuando después de unos minutos de frenesí necesitas "descansar" y no que sea un fin por los santos cojones del tikitaka.
Sí no hay otra manera de jugar, tampoco necesitan entrenar, porque total todo se reduce a pasar el balón al compañero y esperar llegar a los penaltis.

Exacto, dar mil pases debe hacerse cuando llevas 30 minutos volcado en ataque y quieres descansar un rato.
O cuando ya vas ganando y quieres matar el partido.
Proponer contra un equipo defensivo una estrategia como la que propuso España es una mierda.

Contrarrestamos a un equipo defensivo siendo defensivos y conservadores .

El equipo que parecía que quiera llegar a penaltis eramos nosotros.

Y lo peor de todo es que ya deberíamos haber aprendido, el partido contra Rusia del mundial de Rusia fue igual de infumable. Caímos en el mismo error.

Curiosamente hay gente que tacha el mundial de Rusia de fracaso y culpan a Florentino, y en este defiende a LE a muerte.

Vamos a analizar la actuación de España en ambos mundiales:

Partidos jugados, se analiza el resultado sin contar como derrota la tanda de penaltis:

RUSIA:
4 jugados, GANADOS:1, EMPATES 3. DERROTAS: 0

QATAR:
4 jugados: GANADOS 1, EMPATES: 2. DERROTAS: 1.

Como podéis ver la actuación en AMBOS mundiales fueron lamentables.

Partido donde nos eliminan:

RUSIA (contra Rusia): 79% de posesión, 1008 pases (el rival 192), 9 remates a portería de 23. Y este fue una puta mierda de partido. No conozco a un solo español que defienda este partido, sea del equipo que sea. Datos: https://www.marca.com/futbol/mundial/di ... b4593.html

QATAR (contra Marruecos): 77% de posesión, 926 pases (el rival 216), 1 remate a puerta de 13. Datos: https://www.marca.com/futbol/mundial/ma ... 7_118.html

Ambos partidos son CLONES. La misma put* mierda.

Con las cifras en la mano fue peor el partido contra Marruecos, siendo los dos partidos basura, pues el partido contra marruecos fue aun mas repulsivo. Pero hay gente que defiende ese partido y esa actuación pero critican el partido de Rusia.

Y objetivamente es peor la actuación de LE que la de Hierro que recordemos que era un entrenador de emergencia, que ni convocó ni nada. Se comió el marrón. Y aun así hizo ligeramente mejor mundial que LE.

LE ha llevado a los que le ha dado la gana, ha hecho un partido a medida y sus datos Son PEORES que los de Hierro.

Los que decían que el ridículo de Rusia fue culpa de florentino, ¿a quien culpan ahora? A cualquiera menos a Luis Enrique. Es que directamente ni tachan de ridículo este mundial. Niegan la mayor. Para ellos el partido de Rusia fue malo y el de Marruecos tiki taka. Pero FUERON IGUALES.

Pues ahi tenéis los datos, la actuación de LE es peor que la de Hierro (un entrenador de emergencia que tuvo que hacerse cargo del equipo sin haberlo ni entrenado).

LE es OBJETIVAMENTE hablando de los peores seleccionadores de la historia reciente de España, con un porcentaje de victorias inferior por ejemplo al de Clemente, haciendo un mundial inferior al que hizo Hierro, un entrenador de emergencia, cayendo ademas en el mismo error que nos costó la eliminación en Rusia, planteando un partido contra un equipo defensivo de forma ridícula y absurda, sin aprender nada, sabiendo lo que nos cuestan esos partidos y no se han tomado medidas en 4 años, y aun así la gente lo defiende.

Pues esperate con Luis de La Fuente aqui en Vitoria ni dos meses duro y no ha entrenado aun equipo ni segunda fuera de la Sub21 me da que lo unico que quieren es un entrenador continuista pero esto le puede costar a Rubiales tener que dimitir.

vittton escribió:Yo tengo entendido que Luis Enrique ya no es el seleccionador nacional.

El que lo defiende por inercia no va a cambiar de opinión.

El que lo ataca por inercia no va a cambiar de opinión.



Eso de que ha sido el peor entrenador en los últimos años es muy cuestionable porque la tendencia después de la breve era dorada 2008-2012 es esta:

Mundial 2014: eliminados en fase de grupos.
Euro 2016: eliminados en octavos de final.
Mundial 2018: eliminados en octavos de final.
Euro 2020(21): eliminados en semifinales.
Mundial 2022: eliminados en octavos de final.

Tal vez es que simplemente no hay tan buenos jugadores como se piensa y regresamos al nivel que siempre ha mostrado la selección, aunque ahora hay que sumarle diez años de toquecito infumable que nos saca de quicio.

Quizás no haya buenos jugadores, pero recordemos que los que defienden ahora a LE defendían la convocatoria a muerte. La convocatoria de LE ha sido un poco troll y para demostrar que llevo a quien me de la gana y punto.

Convoca a Eric García, en su puesto pone a un centro campista ¿para que lo convoca? ¿No hay más centrales en España? No confía en el pero lo convoca.

Convoca a Ferran Torres y lo pone de titular indiscutible, es un paquete dicho por los propios seguidores de su equipo, pero como se tira a la hija titularisimo. Tristisimo. y encima lo reconoce, que si no su hija iba a enfadarse Dijo esto: "El señor Ferran Torres, que si no me coge mi hija y me corta la cabeza",

Convoca a Ansu Fati y juega 60 minutos en total, los minutos últimos de 2 partidos. Si no confiaba en su estado físico ¿para que lo convoca?

Se niega a convocar a Ramos pero convoca a Busquet que esta ya en las ultimas. Pues yo en el partido contra marruecos eche de menos o a pique o a Ramos y pique estaba ya retirado, pues Ramos debia haber ido.

Se lesiona uno del barça convocado y lleva a otro del barça, ¿de verdad Balde es el mejor en su puesto en España? Parece que tenia una especie de cupo mínimo de jugadores del barça a convocar. Porque eso de sustituir a uno del barça, ya de por si nomparece ser de lo mejor en su puesto , por otro del barça que aun menos parece lo mejor en su puesto, huele raro. Se podía haber sustituido por otro jugador español, no necesariamente debia ser del barça, pero a nadie sorprendió que lo cambiase por otro del mismo equipo.

Muchos jugadores que quizas deberían estar en la sub 21 cogiendo experiencia están en al absoluta, curiosamente todos del mismo equipo.

Quizas no tenemos jugadores para competir un mundial, pero la convocatoria de LE ha sido terrible. No ha llevado a los mejores. Y su trabajo era simplemente ese, llevar a los mejores.

Y por supuesto el planteamiento contra Marruecos desastroso.

¿pero no tenemos nada mejor que hacer que dar mil pases absurdos sin ninguna otra pretensión en el partido?

Galdergalder escribió:Pues esperate con Luis de La Fuente aqui en Vitoria ni dos meses duro y no ha entrenado aun equipo ni segunda fuera de la Sub21 me da que lo único que quieren es un entrenador continuista pero esto le puede costar a Rubiales tener que dimitir.

Efectivamente, yo de la fuente no espero nada. Mas juego de pases absurdos y sin ideas.

Nos epera al menos una decada asi, con el mantra de "el sistema es irrenunciable" Y ya habeis visto el sistema lo que es, partidos horrendos como el del Rusia o Marruecos. Si no hay jugadores para hacer un tiki taka solvente, que se dejen de sucedaneos y de partidos basura de 1000 pases. Parece que lo que buscamos en un mundial no es ganarlo sino batir el record de posesiones y pases.

No critico a LE por ser de la esfera cule.

Sino porque ha sido un seleccionador mediocre con datos. Y que su convocatoria ha sido motivada por su amor a los colores de un determinado club. Y es evidente. Y he puesto ejemplos, no es entendible que Eric este convocado, que Ferran sea el delantero titular, que Balde vaya convocado, casi todas las decisiones cuestionables son jugadores del mismo equipo, eso huele raro.

Pues a mí me da que este mundial no va a ser último ni de Cr, ni de Messi.
Los vamos a ver en el 2026.

Killer D3vil escribió:Pues a mí me da que este mundial no va a ser último ni de Cr, ni de Messi.
Los vamos a ver en el 2026.

No que va, no va ser el ultimo vean evidentemente, pero si jugando en el campo, Ronaldo esta liquidado ya, y Messi llegaria mas mayor que Ronadlo a este, es el ultimisimo de los dos.

Tito_Mel escribió:Yo creo que, aunque a este lado también se nota un pelín, donde se tiene que estar notando bastante la diferencia del ambiente mundialista es en Qatar. Me da la sensación de que debe ser la sede de Mundial más desangelada de la historia con mucha diferencia.

Algo parecido ya se habló cuando se llevaron el Mundial a USA, a Corea/Japón y a Sudáfrica, zonas muy alejadas de los grandes focos de ambiente futbolístico que son Latinoamérica y Europa. Pero USA estuvo mejor de lo que vaticinaban los agoreros, lo que dio pie a ir más allá y llevarlo a sitios más exóticos. El de Corea/Japón ya no estuvo tan animado, pero aún así mucho más que el de Qatar.

Tras lo de Qatar yo creo que han llegado a un extremo de esos que te obliga a dar la vuelta al camino y no me extrañaría que durante un tiempo se negasen a llevar el Mundial a sitios donde no haya una gran tradición futbolera. Y creo que empezarán también a tener más en cuenta el tema de la cultura que aquí yo creo que les ha jugado una mala pasada. Además de evitar elecciones polémicas, que ese es otro tema que ha empañado un poquito esto. Yo creo que igual que USA 94 permitió Corea/Japón 02 y Sudáfrica 06, pienso que Qatar 22 va a impedir ver otro Mundial en ese tipo de sitios a corto plazo.

Eso se la suda a la FIFA mientras haya dinero de por medio. La sede fue comprada y dudo que sea la última vez que se haga.

Hh!!

Miniviciao@ escribió:

Killer D3vil escribió:Pues a mí me da que este mundial no va a ser último ni de Cr, ni de Messi.
Los vamos a ver en el 2026.

No que va, no va ser el ultimo vean evidentemente, pero si jugando en el campo, Ronaldo esta liquidado ya, y Messi llegaria mas mayor que Ronadlo a este, es el ultimisimo de los dos.

No lo tengo yo nada claro.
Sí CR está claro que ha sido convocado por el "qué dirán" si Portugal no hacía buen mundial.
Pero el peso que tienen estos 2 en la prensa, es mucho peso.
Y si Argentina se mete en la final, aunque no la gane, más sigue Messi.

Killer D3vil escribió:

Miniviciao@ escribió:

Killer D3vil escribió:Pues a mí me da que este mundial no va a ser último ni de Cr, ni de Messi.
Los vamos a ver en el 2026.

No que va, no va ser el ultimo vean evidentemente, pero si jugando en el campo, Ronaldo esta liquidado ya, y Messi llegaria mas mayor que Ronadlo a este, es el ultimisimo de los dos.

No lo tengo yo nada claro.
Sí CR está claro que ha sido convocado por el "qué dirán" si Portugal no hacía buen mundial.
Pero el peso que tienen estos 2 en la prensa, es mucho peso.
Y si Argentina se mete en la final, aunque no la gane, más sigue Messi.

Messi ya dijo que es su último mundial. Veo muy difícil que Portugal lleve a Cristiano con 41 años siendo que su posición es dentro de la delantera, si fuese portero sería otra cantar. En este mundial ya estaba siendo suplente, no sé ni siquiera si todavía juegue al futbol con 41 años...

A Messi con 5-10 min de inspiración le da de sobra para dar un par de pases buenos y hacerle un Cristo curioso a cualquier equipo.

Iría andando y con cara de muerto tipo Pedri ahora, pero no descartéis que lo lleven como revulsivo para los últimos 20-25 min.

pga escribió:

Galdergalder escribió:Espero que al Enano autista hormonado sea castigado por la FIFA

Como puede ser que varias horas después este mensaje siga sin ser borrado? en este hilo todo vale por lo que parece.

Miniviciao@ le das like a esto, enserio, sin comentarios.

A lo que no le daría like el man seguro es a un mensaje diciendo que Cristiano Ronaldo es un violador y que pagara el silencio de la chavala no lo absuelve de ser un violador, que la mayor leyenda de su club es un violador

Remufrasio escribió:

pga escribió:

Galdergalder escribió:Espero que al Enano autista hormonado sea castigado por la FIFA

Como puede ser que varias horas después este mensaje siga sin ser borrado? en este hilo todo vale por lo que parece.

Miniviciao@ le das like a esto, enserio, sin comentarios.

A lo que no le daría like el man seguro es a un mensaje diciendo que Cristiano Ronaldo es un violador y que pagara el silencio de la chavala no lo absuelve de ser un violador, que la mayor leyenda de su club es un violador

Tu has estado en esa habiatacion para ver si violó a alguien? a Amber Heard tambien le escuché decir muchas cosas, lo que si sabemos es que a Messi le dieron un tratamentiento medico especial... y no pasa nada porque es la verdad y les salio bien, no se porque os jode si fue un acierto, a Del Piero tambien le dieron de lo suyo como a otros de La Juve, que cambiaron su fisico de forma tremenda de una temporada para la otra.

Joder con los usuarios en este hilo, pues que hay terapia macho ve a una. De paso pierdes menos horas escribiendo gilipolleces.

le he pedido a una IA que simule el partido de Argentina Croacia y me ha dicho que Croacia gana en penaltis. Como dato la IA no tiene acceso a internet ni resultados ni jugadores, que me veo el martes la gente diciendo aaaaaaa has fallado

Remufrasio escribió:A lo que no le daría like el man seguro es a un mensaje diciendo que Cristiano Ronaldo es un violador y que pagara el silencio de la chavala no lo absuelve de ser un violador, que la mayor leyenda de su club es un violador

Madre mía, cuando odio para un jugador.

HH!!

Como coño habra conseguido la mafia del Chringuito entrevistar a Modric en pleno mundial...por otra parte punto pa Modric por bajar a la tierra.

Miniviciao@ escribió:

Remufrasio escribió:

pga escribió:
Como puede ser que varias horas después este mensaje siga sin ser borrado? en este hilo todo vale por lo que parece.

Miniviciao@ le das like a esto, enserio, sin comentarios.

A lo que no le daría like el man seguro es a un mensaje diciendo que Cristiano Ronaldo es un violador y que pagara el silencio de la chavala no lo absuelve de ser un violador, que la mayor leyenda de su club es un violador

Tu has estado en esa habiatacion para ver si violó a alguien? a Amber Heard tambien le escuché decir muchas cosas, lo que si sabemos es que a Messi le dieron un tratamentiento medico especial... y no pasa nada porque es la verdad y les salio bien, no se porque os jode si fue un acierto, a Del Piero tambien le dieron de lo suyo como a otros de La Juve, que cambiaron su fisico de forma tremenda de una temporada para la otra.

Que le pagara para evitar movidas me lo dice todo man

Por otra parte el problema del comentario no es el tratamiento de Messi, es llamarlo enano autista por la cara xD

sanray escribió:

Remufrasio escribió:A lo que no le daría like el man seguro es a un mensaje diciendo que Cristiano Ronaldo es un violador y que pagara el silencio de la chavala no lo absuelve de ser un violador, que la mayor leyenda de su club es un violador

Madre mía, cuando odio para un jugador.

HH!!

Como jugador no le odio, es admirable lo que ha hecho

Como persona...no he dicho nada que no se sepa en mi comentario, es tan cierto como que Messi y su padre intentaron defraudar a Hacienda xD

Miniviciao@ escribió:Como coño habra conseguido la mafia del Chringuito entrevistar a Modric en pleno mundial...por otra parte punto pa Modric por bajar a la tierra.

Yo me estoy muriendo de risa con lo que están diciendo ahora

El partido de Holanda y Argentina les va a dar de comer por un par de días

@Remufrasio ¿Fue declarado culpable ? Supongo que lo habrá sido y se estará marcando un Robinho. Si no es así...tela.

HH

sanray escribió:@Remufrasio ¿Fue declarado culpable ? Supongo que lo habrá sido y se estará marcando un Robinho. Si no es así...tela.

HH

No será juzgado porque sobornó a la chavala

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/elpais/2019/08/20/gente/1566296497_652799.html%3foutputType=amp

De hecho se perdió una gira con la Juve a USA porque se lo llevaban detenido xD

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/deportes/futbol/2019/03/21/5c92c68cfc6c8348248b4601.html


https://www.sandiegouniontribune.com/en-espanol/noticias/story/2021-06-02/cristiano-busca-que-corte-en-eeuu-deseche-caso-de-violacion

Que yo sé que los que le admirais haréis como que esto no existe o que la chavala se lo inventa, no sé ni porque pierdo el tiempo xD

No veréis nunca a Cristiano en EEUU, porque en cuanto lo pise le pueden retener, hacerle prueba de ADN y al talego

Remufrasio escribió:

Que le pagara para evitar movidas me lo dice todo man

Por otra parte el problema del comentario no es el tratamiento de Messi, es llamarlo enano autista por la cara xD

No , no lo dice todo, lo que dice es que decidan pagar a una persona para que no siga dicendo mierda de ti hasta que te arruine la vida, cosa que tanto se practica en estos tiempos con el mismo tema y con otros personajes, y que a gente casi le arruinó su carrera profesional.

Pero ok amigo no pasa nada, tu te sulfuras porque alguien le llaman enano hormonao, pero aceptas violador como animal de compañia, al final esto va de hooligans, y aqui es lo que parecemos muchos, yo lo reconozco, pero tu tambien vas en los vagones de cabeza como Guy y otros tantos

Tito_Mel escribió:¿Qué valoración hacéis del Mundial de Qatar hasta ahora?

Nivel y rendimiento de equipos y jugadores, arbitrajes, organización, anecdotario, etc...

pues aparte de que no puedo dar una valoracion completa hasta que haya terminado, si que puedo ir adelantando algunas cosas.

- seleccion española: mal. empezaron muy bien con aquella goleada contra CR y el partido contra alemania tambien estuvo bien pero los dos siguientes fueron inoperancia y despropositos y ha terminado en una eliminacion temprana y anticlimatica. otro mundial tirado a la basura.

- en cuanto a juego en general yo por lo que he visto (porque en la ultima semana me he perdido casi todo) me parece mejor que al menos los dos anteriores (2018 y 2014) pero marruecos se esta llevando demasiado premio para el juego amarrategui que hacen.

- tema arbitrajes mas o menos como cualquier otro mundial. yo con el tema del "fuera de juego milimetrico" no tengo inconveniente y con los descuentos de 10 minutos tampoco.

- en cuanto a organizacion ha habido fallos pero los han sufrido los aficionados presenciales. para verlo por television no ha habido problemas. de hecho mejor que otros en cuanto a horarios. la cobertura televisiva "meh". en mi caso streaming jack sparrow al rescate.

- en mi opinion el cambio de fechas ha afectado a peor en cuanto a la preparacion de las selecciones, sobre todo de las "top" porque lo han preparado con muy poco tiempo porque a su vez las federaciones no han tomado las decisiones adecuadas a la situacion. creo que las federaciones y ligas no han estado a la altura que requeria la situacion y eso ha perjudicado el desempeño de algunas selecciones (falta de preparacion, lesiones...)

- aparte de lo mencionado en el punto anterior opino que el cambio de fechas no ha afectado negativamente. y me refiero especificamente al juego desarrollado por las selecciones. en mi opinion no se ha jugado peor ni esta siendo peor mundial por hacerlo en noviembre/diciembre. y la falta de seguimiento aqui en españa pues es la normal desde que españa la eliminan las audiencias caen. es perfectamente normal. (tambien ha ayudado que la mayoria no se emita en abierto).

a falta de las semis y la final, y como resumen, pues no diria que es el mundial soñado pero tampoco diria que es una hecatombe. de hecho diria que esta bastante parejo con rusia 18, brasil 14 y sudafrica 10.

ah, sobre futuros mundiales.

- el del 2026 va a ser con 3 sedes (EEUU, Canada y Mexico) que ya estan seleccionadas y va a ser el primer mundial con 48 selecciones.

- para 2030 hay varias candidaturas en proceso (españa y portugal a quienes se ha unido ucrania, otra de marruecos, otra de varios paises sudamericanos, etc). la eleccion se hara en 2024.

a mi me gustaria ver un mundial en españa, el de 1982 me pilló muy pequeño.

- con el sistema de rotacion continental va a seguir habiendo elecciones "exoticas". segun este sistema, si por ejemplo se hace el mundial de 2030 en europa, los de 2034, 38 y 42 como minimo ya no se haran en europa sino que se haran en otros continentes (asia, africa, sudamerica...). ahora estamos en 2022 asi que en todo el plazo de tiempo entre 2018 y (como minimo) 2038 solo se haria 1 mundial en europa.

- por cierto ese tema se ha quedado en el aire por el momento pero la fifa (o al menos algunos de sus miembros) era partidaria de hacer mundial cada 2 años.

Remufrasio escribió:

sanray escribió:@Remufrasio ¿Fue declarado culpable ? Supongo que lo habrá sido y se estará marcando un Robinho. Si no es así...tela.

HH

No será juzgado porque sobornó a la chavala

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/elpais/2019/08/20/gente/1566296497_652799.html%3foutputType=amp

De hecho se perdió una gira con la Juve a USA porque se lo llevaban detenido xD

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/deportes/futbol/2019/03/21/5c92c68cfc6c8348248b4601.html


https://www.sandiegouniontribune.com/en-espanol/noticias/story/2021-06-02/cristiano-busca-que-corte-en-eeuu-deseche-caso-de-violacion

Que yo sé que los que le admirais haréis como que esto no existe o que la chavala se lo inventa, no sé ni porque pierdo el tiempo xD

No veréis nunca a Cristiano en EEUU, porque en cuanto lo pise le pueden retener, hacerle prueba de ADN y al talego

O sea, que no fue declarado culpable. En fin, tristemente Eol ya no me sorprende xD.

HH!!

Pd: por cierto, no sé porqué presupone que admiro a Cristiano Ronaldo (así lo das a entender en tu mensaje). Aunque supongo que si llamas violador a alguien sin despeinarte, llamar a otro se "admirador" es un juego de niños. Que escalofrios dan algunos.

SI Mbappe manda a los Argentinos a casa queda indultado de por vida

sanray escribió:

Remufrasio escribió:

sanray escribió:@Remufrasio ¿Fue declarado culpable ? Supongo que lo habrá sido y se estará marcando un Robinho. Si no es así...tela.

HH

No será juzgado porque sobornó a la chavala

https://www.google.com/amp/s/elpais.com/elpais/2019/08/20/gente/1566296497_652799.html%3foutputType=amp

De hecho se perdió una gira con la Juve a USA porque se lo llevaban detenido xD

https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/deportes/futbol/2019/03/21/5c92c68cfc6c8348248b4601.html


https://www.sandiegouniontribune.com/en-espanol/noticias/story/2021-06-02/cristiano-busca-que-corte-en-eeuu-deseche-caso-de-violacion

Que yo sé que los que le admirais haréis como que esto no existe o que la chavala se lo inventa, no sé ni porque pierdo el tiempo xD

No veréis nunca a Cristiano en EEUU, porque en cuanto lo pise le pueden retener, hacerle prueba de ADN y al talego

O sea, que no fue declarado culpable. En fin, tristemente Eol ya no me sorprende xD.

HH!!

Pd: por cierto, no sé porqué presupone que admiro a Cristiano Ronaldo (así lo das a entender en tu mensaje). Aunque supongo que si llamas violador a alguien sin despeinarte, llamar a otro se "admirador" es un juego de niños. Que escalofrios dan algunos.

Escalofríos da que des como inocente a alguien que no puede pisar un país por violación y que está demostrado que sobornó a una chavala para que no hablara, eso sí que da escalofríos

Pero bueno, lo dicho, aunque le hubieran juzgado y salido culpable se diría que es todo inventa y que han ido a por él y que él no hizo nada

Que puedo entender que no queráis aceptar esas noticias eh, pero yo sí me las creo, y si saliera algo así de bestia Leo sería una decepción inmensa (Ya me jodió todo el tema de Hacienda en su momento)

@Remufrasio realmente no, tu es que da...mal rollo. El llamar a alguien como lo has hecho cuando directamente dices que no fue declarado culpable. Es más, luego ves la info actual y ves que la tía volvió abrir el caso y se la pegó. Ciertamente pagar para evitar el ruido no se ve bien aunque viendo la cifra pagada y el cómo vuelve a utilizar el caso para conseguir pasta no deja bien parada a la chica. Pero bueno, regresando a tu triste post, si hubiese salido culpable tu post no tendría nada de mentira, viendo que no, te has marcado un invento de cuidado.

Eol ya no me sorprende.

HH!!

Pd: Otra vez insinuando que si fan y tal. No sé los demás pero a diferencia tuya (viendo tu edit) no tengo a ningún jugador en ningún pedestal ni tampoco me interesa sus vidas privadas, así que si mañana sale lo que sale no me joderia. Ya pasó con Greenwood que me gusta como jugador pero pasó lo que pasó y es una pena porque era muy bueno pero si es culpable debe pagar por sus actos. Aunque igualmente el tema Cristiano con la chavala ya acabó según veo las noticias recientes.

sanray escribió:@Remufrasio realmente no, tu es que da...mal rollo. El llamar a alguien como lo has hecho cuando directamente dices que no fue declarado culpable. Es más, luego ves la info actual y ves que la tía volvió abrir el caso y se la pegó. Ciertamente pagar para evitar el ruido no se ve bien aunque viendo la cifra pagada y el cómo vuelve a utilizar el caso para conseguir pasta no deja bien parada a la chica. Pero bueno, regresando a tu triste post, si hubiese salido culpable tu post no tendría nada de mentira, viendo que no, te has marcado un invento de cuidado.

Eol ya no me sorprende.

HH!!

Y porque Cristiano no puede pisar Estados Unidos?

Digo yo eh, si no hay caso y es tan inocente, porque no pisa el país? Porque le da tanto pavor que le hagan una prueba de ADN? Porque será xD

Dices que no admiras al jugador pero parece que te haya atacado a ti personalmente por cierto

Remufrasio escribió:

sanray escribió:@Remufrasio realmente no, tu es que da...mal rollo. El llamar a alguien como lo has hecho cuando directamente dices que no fue declarado culpable. Es más, luego ves la info actual y ves que la tía volvió abrir el caso y se la pegó. Ciertamente pagar para evitar el ruido no se ve bien aunque viendo la cifra pagada y el cómo vuelve a utilizar el caso para conseguir pasta no deja bien parada a la chica. Pero bueno, regresando a tu triste post, si hubiese salido culpable tu post no tendría nada de mentira, viendo que no, te has marcado un invento de cuidado.

Eol ya no me sorprende.

HH!!

Y porque Cristiano no puede pisar Estados Unidos?

Digo yo eh, si no hay caso y es tan inocente, porque no pisa el país? Porque le da tanto pavor que le hagan una prueba de ADN? Porque será xD

Dices que no admiras al jugador pero parece que te haya atacado a ti personalmente por cierto

No Admiro a Cristiano. Me gusta como jugador y es leyenda del fútbol, pero de ahí a admirar hay un trecho. Sobre sentirme atacado, no sé qué te ha dado esa impresión. Lo que me sorprende es como se llama a alguien violador y luego tiras de suposiciones sin ninguna prueba real y el jugador sin ser declarado culpable ni tampoco en busca del n captura ni nada. Yo no sé si Cristiano pisa o no EEUU. No sigo sus rutas vacacionales ni sé qué hace fuera del campo. Así que no sé si lo que dices es otro invento o es real.

HH!!

Hace ya un par de días que me está empezando a llamar la atención que no haya usuarios baneados por doquier en este hilo. Y cada día que pasa se supera. Pero sigue sin haber baneos. No entiendo nada. El hilo del mundial está destrozado. Si no quedasen aún las semis y la final, estaría para cerrarse.

Psicologos al 9009.

panthera189 escribió:mundial hecho para messi, tiene el mejor equipo del mundial, buena defensa, ataque etc.
croacia, marruecos solo defienden.
francia, son un colador en defensa, solo tienen a mbape

Para mi Argentina está lejos de tener el mejor equipo, jugador por jugador Brazil, Francia e Inglaterra están muy por encima y seguramente otras más, pero si que está hecho el mundial para Messi, todo lo están acomodando a su favor, ya le perdonaron el ser sancionado y no jugar las semis y no lo digo por lo que dijo de los árbitros sino por una de las manos más flagrantes que he visto y ni amarilla le dieron.

bacogod escribió:A mi una cosa que me parece rara de este mundial es que usan poco el VAR. Otra cosa que no me gusta es que haya árbitros de nacionalidades de equipos que sigan en el torneo, es un sinsentido. Esta claro que los qataries quieren que gane Messi pero a ver si algún equipo da la sorpresa

Eso de los árbitros de nacionalidades de equipos aún participando me parece un sin sentido y hasta estúpido por parte de la FIFA, la organización está en el ojo del huracán y aun asi sigue dando decisiones para pensar mal, en esto Pepe y Bruno Fernández tienen toda la razón.

panthera189 escribió:mundial hecho para messi, tiene el mejor equipo del mundial, buena defensa, ataque etc.
croacia, marruecos solo defienden.
francia, son un colador en defensa, solo tienen a mbape

Tampoco eso, Mpape es el numero 1 de Francia pero el otro dia tampoco hizo mucho por no decir casi nada y sus compañeros tiraron del carro(Giroud, Griezman, etc...).

Un saludo!