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Ilunumaid escribió:Si un ser con el poder de crear hubiese hecho todo esto... pues oye, ya se lo podría haber currado más. Yo pondría una reclamación
Garru escribió:@MavericK_OscurO
@Esog Enaug
Como veis no se puede debatir cuando alguien te quiere ridiculizar por lo que crees, no respetáis nada que crea en Dios, yo no sé porque se crean estos hilos, siempre los mismos científicos tolerantes riéndose de los estupidos necios que creen en Dios, y como bonus los científicos que cree en Dios son unos estupidos que por el mero echo de tener una religión no pueden considerarse científicos cuando curiosamente la mayoría de los más grandes científicos de la historia eran creyentes y muchos eran incluso teólogos, pero que va, basura y escoria de científicos.
Garru escribió:@MavericK_OscurO
@Esog Enaug
Como veis no se puede debatir cuando alguien te quiere ridiculizar por lo que crees, no respetáis nada que crea en Dios, yo no sé porque se crean estos hilos, siempre los mismos científicos tolerantes riéndose de los estupidos necios que creen en Dios, y como bonus los científicos que cree en Dios son unos estupidos que por el mero echo de tener una religión no pueden considerarse científicos cuando curiosamente la mayoría de los más grandes científicos de la historia eran creyentes y muchos eran incluso teólogos, pero que va, basura y escoria de científicos.
KnightSolaire escribió:MavericK_OscurO escribió:Respecto al tema del hilo, creo q ya se ha dicho casi todo. Mezclar en él en pleno sigo XXI la religión y si existe un Dios omnipresente es creer en unicornios rosas.
Imagina que creas un ecosistema de seres microscopios o hasta insectos y este escala hasta tener un tamaño considerable que les permite vivir y reproducirse de manera sostenida en el tiempo, acaso no serías un creador o dios para ellos?
Religión no es lo mismo que creador, y tampoco creo que sea correcto descalificar otras creencias cuando ni de lejos la ciencia está preparada para explicar el origen de la vida.
KnightSolaire escribió:MavericK_OscurO escribió:Respecto al tema del hilo, creo q ya se ha dicho casi todo. Mezclar en él en pleno sigo XXI la religión y si existe un Dios omnipresente es creer en unicornios rosas.
Imagina que creas un ecosistema de seres microscopios o hasta insectos y este escala hasta tener un tamaño considerable que les permite vivir y reproducirse de manera sostenida en el tiempo, acaso no serías un creador o dios para ellos?
Religión no es lo mismo que creador, y tampoco creo que sea correcto descalificar otras creencias cuando ni de lejos la ciencia está preparada para explicar el origen de la vida.
Oystein Aarseth escribió:KnightSolaire escribió:MavericK_OscurO escribió:Respecto al tema del hilo, creo q ya se ha dicho casi todo. Mezclar en él en pleno sigo XXI la religión y si existe un Dios omnipresente es creer en unicornios rosas.
Imagina que creas un ecosistema de seres microscopios o hasta insectos y este escala hasta tener un tamaño considerable que les permite vivir y reproducirse de manera sostenida en el tiempo, acaso no serías un creador o dios para ellos?
Religión no es lo mismo que creador, y tampoco creo que sea correcto descalificar otras creencias cuando ni de lejos la ciencia está preparada para explicar el origen de la vida.
Creo que haz dado en el punto.
El gran problema de estas discusiones es que apenas llegas a mencionar alguna posible creencia divina o en una fuerza creadora, inmediatamente todos empiezan a hacer sus elucubraciones y asociaciones sin sentido(sobre todo los ateos):
Dios = Jesus, Jesus = Religion, Religion = Cristianismo, Cristinismo = Sacordotes ped0filos
La gente no concibe que tu puedas creer en la existencia de una gran fuerza creadora sin ser religioso o sea son cosas totalmente distintas, como dices religión es una cosa y la creencia es una fuerza creadora es otra muy diferente, que el cristianismo no invento la palabra dios eh? Yo no soy cristiano, ni católico, ni voy a misa todos los domingos y creo firmemente es una fuerza creadora, no soy de esos que creen que todo es obra de la casualidad, esa no es una explicación sino falta de una.
Prospekt escribió:
Es que nadie ha dicho que sea una casulidad. La vida actual es el resultado de un monton de tiempo en el cual las mutaciones que no aportan nada a la supervivencia o la procreacion del indididuo que las sufre se mueren porque estan en desventaja. Reducir eso a "es que decis que esto se ha creado por azar y eso es imposible" es ignorar completamente lo que dice la teoria de evolucion, que es completamente opuesta al azar.
La teoria de la evolucion esta demostrada y por eso es una teoria. Eso no es debatible. Dudar de la teoria de la evolucion es los mismo que pensar que la tierra es plana.
ElSrStinson escribió:En teoría, hasta el comunismo funciona
En teoría
paco_man escribió:Prospekt escribió:
Es que nadie ha dicho que sea una casulidad. La vida actual es el resultado de un monton de tiempo en el cual las mutaciones que no aportan nada a la supervivencia o la procreacion del indididuo que las sufre se mueren porque estan en desventaja. Reducir eso a "es que decis que esto se ha creado por azar y eso es imposible" es ignorar completamente lo que dice la teoria de evolucion, que es completamente opuesta al azar.
La teoria de la evolucion esta demostrada y por eso es una teoria. Eso no es debatible. Dudar de la teoria de la evolucion es los mismo que pensar que la tierra es plana.
Creo que estás confundiendo teoría con ley. Una teoría es algo que no está demostrado científicamente al 100% y que puede ser cambiada por otra teoría de más peso. Una ley es algo demostrable al 100% de forma científica o matemática, como por ejemplo las leyes de la termodinámica.
La teoría de la evolución está apoyada por la comunidad científica, pero si algún día sale otra teoría de más peso (que puede ser Dios, extraterrestres, que vivimos dentro de una simulación o que todo es un sueño de Resines), será esa la que apoyen los científicos y no la anterior.
Prospekt escribió:paco_man escribió:Prospekt escribió:
Es que nadie ha dicho que sea una casulidad. La vida actual es el resultado de un monton de tiempo en el cual las mutaciones que no aportan nada a la supervivencia o la procreacion del indididuo que las sufre se mueren porque estan en desventaja. Reducir eso a "es que decis que esto se ha creado por azar y eso es imposible" es ignorar completamente lo que dice la teoria de evolucion, que es completamente opuesta al azar.
La teoria de la evolucion esta demostrada y por eso es una teoria. Eso no es debatible. Dudar de la teoria de la evolucion es los mismo que pensar que la tierra es plana.
Creo que estás confundiendo teoría con ley. Una teoría es algo que no está demostrado científicamente al 100% y que puede ser cambiada por otra teoría de más peso. Una ley es algo demostrable al 100% de forma científica o matemática, como por ejemplo las leyes de la termodinámica.
La teoría de la evolución está apoyada por la comunidad científica, pero si algún día sale otra teoría de más peso (que puede ser Dios, extraterrestres, que vivimos dentro de una simulación o que todo es un sueño de Resines), será esa la que apoyen los científicos y no la anterior.
Creo que el que está mezclando el significado de teoría científica con lo que comúnmente conocemos como teoría eres tú. En ciencia las teorías explican cómo funciona algo y están probadas. Cómo todo en ciencia puede cambiarse porque se descubren cosas nuevas, pero normalmente para generalizarlas más (por ejemplo, la mecánica newtoniana es una teoría que se expandió con la teoría de la relatividad, pero no por eso la mecánica newtoniana es falsa, si no que tiene un alcance más reducido). Pero para que algo pase a ser teoría científica es necesario probarlo (como la teoría de la relatividad, que está probada que es correcta, si no no sería una teoría).
Y además, precisamente la teoría de la evolución en concreto, es una de las que se mencionan en la wikipedia como ejemplo de teoría que menos posibilidades tienen de ser reemplazada por algo más general.
Oystein Aarseth escribió:KnightSolaire escribió:MavericK_OscurO escribió:Respecto al tema del hilo, creo q ya se ha dicho casi todo. Mezclar en él en pleno sigo XXI la religión y si existe un Dios omnipresente es creer en unicornios rosas.
Imagina que creas un ecosistema de seres microscopios o hasta insectos y este escala hasta tener un tamaño considerable que les permite vivir y reproducirse de manera sostenida en el tiempo, acaso no serías un creador o dios para ellos?
Religión no es lo mismo que creador, y tampoco creo que sea correcto descalificar otras creencias cuando ni de lejos la ciencia está preparada para explicar el origen de la vida.
Creo que haz dado en el punto.
El gran problema de estas discusiones es que apenas llegas a mencionar alguna posible creencia divina o en una fuerza creadora, inmediatamente todos empiezan a hacer sus elucubraciones y asociaciones sin sentido(sobre todo los ateos):
Dios = Jesus, Jesus = Religion, Religion = Cristianismo, Cristinismo = Sacordotes ped0filos
La gente no concibe que tu puedas creer en la existencia de una gran fuerza creadora sin ser religioso o sea son cosas totalmente distintas, como dices religión es una cosa y la creencia es una fuerza creadora es otra muy diferente, que el cristianismo no invento la palabra dios eh? Yo no soy cristiano, ni católico, ni voy a misa todos los domingos y creo firmemente es una fuerza creadora, no soy de esos que creen que todo es obra de la casualidad, esa no es una explicación sino falta de una.
paco_man escribió:Si sigue siendo teoría es porque hay unos cuantos científicos que no consideran correcta la teoría de la evolución. Tampoco los considero inferiores o que son unos conspiranoicos al nivel de los que piensan que la tierra es plana.
Ojo que pienso como tu, la teoría de la evolución para mí es la más acertada y creo que nunca podrá ser reemplazada.
No veas la que le cayó a De Prada (que no es 100tífico) por ponerla en duda.
Juan Manuel de Prada duda de la teoría de la evolución
El escritor Juan Manuel de Prada publicó este fin de semana un llamativo artículo en XL Semanal en el que ponía en duda la teoría de la evolución y en el que aseguraba que el evolucionismo es, sobre todo, “un postulado filosófico materialista cuyo objetivo último es negar no la narración literal de los primeros capítulos del Génesis”, “sino la intervención divina en la creación de la vida”.
En su reflexión, el autor afirma que “si todos los seres vivos procedieran de un origen común, lo normal sería que existiesen infinitas formas de transición entre ellos, un abanico de seres en transformación que conectara las distintas especies, mediante multitud de formas intermedias” y señala que, por el contrario, lo que se ve en la naturaleza son “especies perfectamente conformadas”.
También duda de que las mutaciones tengan algo que ver, ya que dice que éstas “sólo pueden alterar algo que ya existe, no pueden crear nuevos genes ni aumentar la información genética”.
Es más, subraya que “aun en el caso de que se hayan dado mutaciones ‘favorables’, estas no bastan para producir una nueva especie” porque se necesitan “precisas ‘transmutaciones’ del organismo que sólo pueden lograrse en laboratorio”. “O sea… mediante la intervención de una inteligencia que las provoque y encauce”, apunta.
Tras leer el artículo, José Miguel Mulet, licenciado en Química y doctor en Bioquímica y Biología Molecular por la Universidad de Valencia, ha reaccionado en Twitter de una forma tan breve como contundente: “Cuando no entiendes nada de biología ni de evolución y quieres que todo el mundo lo sepa”.
En una respuesta a otra usuaria, el científico subraya que “una cosa es opinar distinto, otra decir cosas que no son ciertas”.
https://www.huffingtonpost.es/entry/jua ... 6eb49.html
Prospekt escribió:paco_man escribió:Si sigue siendo teoría es porque hay unos cuantos científicos que no consideran correcta la teoría de la evolución. Tampoco los considero inferiores o que son unos conspiranoicos al nivel de los que piensan que la tierra es plana.
Ojo que pienso como tu, la teoría de la evolución para mí es la más acertada y creo que nunca podrá ser reemplazada.
No veas la que le cayó a De Prada (que no es 100tífico) por ponerla en duda.
Juan Manuel de Prada duda de la teoría de la evolución
El escritor Juan Manuel de Prada publicó este fin de semana un llamativo artículo en XL Semanal en el que ponía en duda la teoría de la evolución y en el que aseguraba que el evolucionismo es, sobre todo, “un postulado filosófico materialista cuyo objetivo último es negar no la narración literal de los primeros capítulos del Génesis”, “sino la intervención divina en la creación de la vida”.
En su reflexión, el autor afirma que “si todos los seres vivos procedieran de un origen común, lo normal sería que existiesen infinitas formas de transición entre ellos, un abanico de seres en transformación que conectara las distintas especies, mediante multitud de formas intermedias” y señala que, por el contrario, lo que se ve en la naturaleza son “especies perfectamente conformadas”.
También duda de que las mutaciones tengan algo que ver, ya que dice que éstas “sólo pueden alterar algo que ya existe, no pueden crear nuevos genes ni aumentar la información genética”.
Es más, subraya que “aun en el caso de que se hayan dado mutaciones ‘favorables’, estas no bastan para producir una nueva especie” porque se necesitan “precisas ‘transmutaciones’ del organismo que sólo pueden lograrse en laboratorio”. “O sea… mediante la intervención de una inteligencia que las provoque y encauce”, apunta.
Tras leer el artículo, José Miguel Mulet, licenciado en Química y doctor en Bioquímica y Biología Molecular por la Universidad de Valencia, ha reaccionado en Twitter de una forma tan breve como contundente: “Cuando no entiendes nada de biología ni de evolución y quieres que todo el mundo lo sepa”.
En una respuesta a otra usuaria, el científico subraya que “una cosa es opinar distinto, otra decir cosas que no son ciertas”.
https://www.huffingtonpost.es/entry/jua ... 6eb49.html
No. Nunca va a dejar de ser una teoría aunque todos estén de acuerdo, porque una teoría científica ya está probada y no existe ningún "estatus" superior a ser una teoría. Una teoría científica está probada y es una verdad comprobable que explica cómo funciona algo en concreto.
La teoría de la evolución está probada, igual que la mecánica de newton o la teoría de la relatividad. Por eso son teorías científicas y no hipótesis.
Dudar de la teoría de la evolución es igual que dudar de la teoría de la relatividad o, si me apuras, de que la tierra es redonda.
Aquí tienes la descripción de teoría sacada de la wikipedia: "La teoría científica es la forma más rigurosa, confiable y completa de conocimiento posible. Esto es significativamente distinto al uso común y coloquial de la palabra «teoría», que se refiere a algo sin sustento o una suposición.
La teoría científica representa el momento sistemático explicativo del saber propio de la ciencia natural; su culminación en sentido predictivo"
Cuando una teoría se cambia por otra es porque se han encontrado hechos que la teoría actual no puede explicar y es necesario generalizarlas (como lo que se hizo con la teoría de la relatividad, que tiene un alcance mayor que la mecánica de newton, que no podía explicar el comportamiento a escala muy pequeña por ejenplo, aunque para el ámbito de estas últimas estás siguen siendo correctas).
Prospekt escribió:Es que nadie ha dicho que sea una casulidad. La vida actual es el resultado de un monton de tiempo en el cual las mutaciones que no aportan nada a la supervivencia o la procreacion del indididuo que las sufre se mueren porque estan en desventaja. Reducir eso a "es que decis que esto se ha creado por azar y eso es imposible" es ignorar completamente lo que dice la teoria de evolucion, que es completamente opuesta al azar.
La teoria de la evolucion esta demostrada y por eso es una teoria. Eso no es debatible. Dudar de la teoria de la evolucion es los mismo que pensar que la tierra es plana.
MavericK_OscurO escribió:Pero me podeis explicr que es lo que hace esa "fuerza creadora"???
Creó espontaneamente el ADN? Las moleculas? La gravedad? Mezcló el hidrogeno y algo de oxigeno para crear el agua? Los elementos químicos? Todo a la vez?? Solo algunas cosas y el resto si es al azar?
Y luego que? Lo dejó ahí a su bola hace 4300 millones de años que se fuese macerando?
De verdad, que estamos en el siglo XXI. A veces da la sensación de que vamos hacia atrás en vez de hacia adelante.
Prospekt escribió:paco_man escribió:Si sigue siendo teoría es porque hay unos cuantos científicos que no consideran correcta la teoría de la evolución. Tampoco los considero inferiores o que son unos conspiranoicos al nivel de los que piensan que la tierra es plana.
Ojo que pienso como tu, la teoría de la evolución para mí es la más acertada y creo que nunca podrá ser reemplazada.
No veas la que le cayó a De Prada (que no es 100tífico) por ponerla en duda.
Juan Manuel de Prada duda de la teoría de la evolución
El escritor Juan Manuel de Prada publicó este fin de semana un llamativo artículo en XL Semanal en el que ponía en duda la teoría de la evolución y en el que aseguraba que el evolucionismo es, sobre todo, “un postulado filosófico materialista cuyo objetivo último es negar no la narración literal de los primeros capítulos del Génesis”, “sino la intervención divina en la creación de la vida”.
En su reflexión, el autor afirma que “si todos los seres vivos procedieran de un origen común, lo normal sería que existiesen infinitas formas de transición entre ellos, un abanico de seres en transformación que conectara las distintas especies, mediante multitud de formas intermedias” y señala que, por el contrario, lo que se ve en la naturaleza son “especies perfectamente conformadas”.
También duda de que las mutaciones tengan algo que ver, ya que dice que éstas “sólo pueden alterar algo que ya existe, no pueden crear nuevos genes ni aumentar la información genética”.
Es más, subraya que “aun en el caso de que se hayan dado mutaciones ‘favorables’, estas no bastan para producir una nueva especie” porque se necesitan “precisas ‘transmutaciones’ del organismo que sólo pueden lograrse en laboratorio”. “O sea… mediante la intervención de una inteligencia que las provoque y encauce”, apunta.
Tras leer el artículo, José Miguel Mulet, licenciado en Química y doctor en Bioquímica y Biología Molecular por la Universidad de Valencia, ha reaccionado en Twitter de una forma tan breve como contundente: “Cuando no entiendes nada de biología ni de evolución y quieres que todo el mundo lo sepa”.
En una respuesta a otra usuaria, el científico subraya que “una cosa es opinar distinto, otra decir cosas que no son ciertas”.
https://www.huffingtonpost.es/entry/jua ... 6eb49.html
No. Nunca va a dejar de ser una teoría aunque todos estén de acuerdo, porque una teoría científica ya está probada y no existe ningún "estatus" superior a ser una teoría. Una teoría científica está probada y es una verdad comprobable que explica cómo funciona algo en concreto.
La teoría de la evolución está probada, igual que la mecánica de newton o la teoría de la relatividad. Por eso son teorías científicas y no hipótesis.
Dudar de la teoría de la evolución es igual que dudar de la teoría de la relatividad o, si me apuras, de que la tierra es redonda.
Aquí tienes la descripción de teoría sacada de la wikipedia: "La teoría científica es la forma más rigurosa, confiable y completa de conocimiento posible. Esto es significativamente distinto al uso común y coloquial de la palabra «teoría», que se refiere a algo sin sustento o una suposición.
La teoría científica representa el momento sistemático explicativo del saber propio de la ciencia natural; su culminación en sentido predictivo"
Cuando una teoría se cambia por otra es porque se han encontrado hechos que la teoría actual no puede explicar y es necesario generalizarlas (como lo que se hizo con la teoría de la relatividad, que tiene un alcance mayor que la mecánica de newton, que no podía explicar el comportamiento a escala muy pequeña por ejenplo, aunque para el ámbito de estas últimas estás siguen siendo correctas).
Oystein Aarseth escribió:Es una teoría no un hecho
Prospekt escribió:Oystein Aarseth escribió:Es una teoría no un hecho
Es una teoria cientifica, por lo que si, son hechos demostrados. En ciencia el termino teoria no significa lo mismo que lo que signficia comunmente. Estais hablando por hablar.
Oystein Aarseth escribió:Prospekt escribió:Oystein Aarseth escribió:Es una teoría no un hecho
Es una teoria cientifica, por lo que si, son hechos demostrados. En ciencia el termino teoria no significa lo mismo que lo que signficia comunmente. Estais hablando por hablar.
Te lo diré claramente: NO esta demostrado que el humano desciende del mono, como del mismo modo no creo que las diferentes especies se crearon a base de la ""evolución"" de otras atraves de miles de años.
Yo si creo en la teoría evolutiva pero no de la forma que pretenden interpretarla, creo en la adaptación de las especies a los climas adversos, creo en la supervivencia del mas fuerte y del que mejor se adapta pero no en que las especie cambian o se transforman en otras.
MavericK_OscurO escribió:Oystein Aarseth escribió:Prospekt escribió:
Es una teoria cientifica, por lo que si, son hechos demostrados. En ciencia el termino teoria no significa lo mismo que lo que signficia comunmente. Estais hablando por hablar.
Te lo diré claramente: NO esta demostrado que el humano desciende del mono, como del mismo modo no creo que las diferentes especies se crearon a base de la ""evolución"" de otras atraves de miles de años.
Yo si creo en la teoría evolutiva pero no de la forma que pretenden interpretarla, creo en la adaptación de las especies a los climas adversos, creo en la supervivencia del mas fuerte y del que mejor se adapta pero no en que las especie cambian o se transforman en otras.
Que tu lo creas o no... No cambia nada.
Las especies evolucionan. Y ya.
Los organismos se adaptan y modifican en sus entornos. No se transforman en otras de un dia para otro.Y ya.
No en 5 dias, sino en cientos de miles de años.
Oystein Aarseth escribió:MavericK_OscurO escribió:Oystein Aarseth escribió:
Te lo diré claramente: NO esta demostrado que el humano desciende del mono, como del mismo modo no creo que las diferentes especies se crearon a base de la ""evolución"" de otras atraves de miles de años.
Yo si creo en la teoría evolutiva pero no de la forma que pretenden interpretarla, creo en la adaptación de las especies a los climas adversos, creo en la supervivencia del mas fuerte y del que mejor se adapta pero no en que las especie cambian o se transforman en otras.
Que tu lo creas o no... No cambia nada.
Las especies evolucionan. Y ya.
Los organismos se adaptan y modifican en sus entornos. No se transforman en otras de un dia para otro.Y ya.
No en 5 dias, sino en cientos de miles de años.
Evolución no es transformarse en otras, los monos siempre han sido monos, los humanos siempre han sido humanos, los perros siempre han sido perros, los microorganismos siempre han sido microorganismos.
Lo único que pasa es que las diferentes especies se van adaptando a su entorno con el tiempo pero morfológicamente no cambian para volverse otras especies, lo que significa que la teoría evolutiva NO explica la creación de las especies, solo explica como estas se van adaptando y/o cambiando con el tiempo.
Oystein Aarseth escribió:Prospekt escribió:Oystein Aarseth escribió:Es una teoría no un hecho
Es una teoria cientifica, por lo que si, son hechos demostrados. En ciencia el termino teoria no significa lo mismo que lo que signficia comunmente. Estais hablando por hablar.
Te lo diré claramente: NO esta demostrado que el humano desciende del mono, como del mismo modo no creo que las diferentes especies se crearon a base de la ""evolución"" de otras atraves de miles de años.
Yo si creo en la teoría evolutiva pero no de la forma que pretenden interpretarla, creo en la adaptación de las especies a los climas adversos, creo en la supervivencia del mas fuerte y del que mejor se adapta pero no en que las especie cambian o se transforman en otras.
Oystein Aarseth escribió:Evolución no es transformarse en otras, los monos siempre han sido monos, los humanos siempre han sido humanos, los perros siempre han sido perros, los microorganismos siempre han sido microorganismos.
Lo único que pasa es que las diferentes especies se van adaptando a su entorno con el tiempo pero morfológicamente no cambian para volverse otras especies, lo que significa que la teoría evolutiva NO explica la creación de las especies, solo explica como estas se van adaptando y/o cambiando con el tiempo.
Oystein Aarseth escribió:La teoría evolutiva de Darwin NO demuestra la creación de las especies y si sostienen que así es, entonces estaría encantado de ver pruebas pero pruebas no teorías de que descendemos de tal o cual espécimen porque como decía sin pruebas entonces eso es una hipótesis mas, creo que ni siquiera el mismo Darwin sostuvo ese postulado de que descendemos el mono. Tampoco me vale ese argumento que eso pudo pasar debido a los miles o millones de años de evolución , porque vamos la palabra PUDO, ya implica una duda razonable, las cosas pudieron o no pasar así.
@MavericK_OscurO Haz hecho exactamente lo que creería que harías del hombre de paja (o sea reducir lo que dije al absurdo) , sabia que esta discusión detrimentico en esto pero los que abogan por la ciencia luego son mas cerrados que los mismos religiosos y se nieguen ver otras alternativas.
Oystein Aarseth escribió:La teoría evolutiva de Darwin NO demuestra la creación de las especies y si sostienen que así es, entonces estaría encantado de ver pruebas pero pruebas no teorías de que descendemos de tal o cual espécimen porque como decía sin pruebas entonces eso es una hipótesis mas, creo que ni siquiera el mismo Darwin sostuvo ese postulado de que descendemos el mono. Tampoco me vale ese argumento que eso pudo pasar debido a los miles o millones de años de evolución , porque vamos la palabra PUDO, ya implica una duda razonable, las cosas pudieron o no pasar así.
@MavericK_OscurO Haz hecho exactamente lo que creería que harías del hombre de paja (o sea reducir lo que dije al absurdo) , sabia que esta discusión detrimentico en esto pero los que abogan por la ciencia luego son mas cerrados que los mismos religiosos y se nieguen ver otras alternativas. Vamos que ateos siendo ateos, ridiculizando a los que no piensan como ellos, nada nuevo bajo el sol.
grindhouse escribió:Oystein Aarseth escribió:La teoría evolutiva de Darwin NO demuestra la creación de las especies y si sostienen que así es, entonces estaría encantado de ver pruebas pero pruebas no teorías de que descendemos de tal o cual espécimen porque como decía sin pruebas entonces eso es una hipótesis mas, creo que ni siquiera el mismo Darwin sostuvo ese postulado de que descendemos el mono. Tampoco me vale ese argumento que eso pudo pasar debido a los miles o millones de años de evolución , porque vamos la palabra PUDO, ya implica una duda razonable, las cosas pudieron o no pasar así.
@MavericK_OscurO Haz hecho exactamente lo que creería que harías del hombre de paja (o sea reducir lo que dije al absurdo) , sabia que esta discusión detrimentico en esto pero los que abogan por la ciencia luego son mas cerrados que los mismos religiosos y se nieguen ver otras alternativas. Vamos que ateos siendo ateos, ridiculizando a los que no piensan como ellos, nada nuevo bajo el sol.
Sigues sin entender (o no querer entender)nada de nada colega.
Nosotros, la raza humana somos del grupo de la familia de los homínidos. No venimos del mono. Los monos son simplemente otra rama evolutiva. Es como si fueran nuestros primos. El homo sapiens viene del australopitecos, pero no así de golpe, antes estuvo el homo habilis...
Que más pruebas quieres si hay fósiles de todos ellos. Si mediante la prueba del carbono 14 se puede dartar la antigüedad de los mismos, y todo encaja siempre.
Haciendo el símil con lo del perro. Me dices. "Pero demuéstrame como es eso de que el perro no fue perro siempre." Pues a ver antes que el perro había este bicho, que vivió hace 40 millones de años: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leptocyon
A qué se parece a los perros? Pero no era un perro. Y ya está extinto, los perros no. No hay fósiles de perros de ese nivel de antigüedad pero de este bicho si, por qué será? Ah espera que igual ese espécimen derivó en los cánidos modernos...
Pero no, que estamos diciendo, es todo muy loco, mejor lo del ser creador que hizo a los perros, a los gatos a las cigarras, a las lombrices, a los hurones... a todo bicho viviente de los tropecientos mil que hay así de golpe y todos juntos en perfecto equilibrio ecosistémico que tiene más sentido.
Simplemente no hayas ciego que el que no quiere ver, eso sí que está claro.
paco_man escribió:grindhouse escribió:Oystein Aarseth escribió:La teoría evolutiva de Darwin NO demuestra la creación de las especies y si sostienen que así es, entonces estaría encantado de ver pruebas pero pruebas no teorías de que descendemos de tal o cual espécimen porque como decía sin pruebas entonces eso es una hipótesis mas, creo que ni siquiera el mismo Darwin sostuvo ese postulado de que descendemos el mono. Tampoco me vale ese argumento que eso pudo pasar debido a los miles o millones de años de evolución , porque vamos la palabra PUDO, ya implica una duda razonable, las cosas pudieron o no pasar así.
@MavericK_OscurO Haz hecho exactamente lo que creería que harías del hombre de paja (o sea reducir lo que dije al absurdo) , sabia que esta discusión detrimentico en esto pero los que abogan por la ciencia luego son mas cerrados que los mismos religiosos y se nieguen ver otras alternativas. Vamos que ateos siendo ateos, ridiculizando a los que no piensan como ellos, nada nuevo bajo el sol.
Sigues sin entender (o no querer entender)nada de nada colega.
Nosotros, la raza humana somos del grupo de la familia de los homínidos. No venimos del mono. Los monos son simplemente otra rama evolutiva. Es como si fueran nuestros primos. El homo sapiens viene del australopitecos, pero no así de golpe, antes estuvo el homo habilis...
Que más pruebas quieres si hay fósiles de todos ellos. Si mediante la prueba del carbono 14 se puede dartar la antigüedad de los mismos, y todo encaja siempre.
Haciendo el símil con lo del perro. Me dices. "Pero demuéstrame como es eso de que el perro no fue perro siempre." Pues a ver antes que el perro había este bicho, que vivió hace 40 millones de años: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Leptocyon
A qué se parece a los perros? Pero no era un perro. Y ya está extinto, los perros no. No hay fósiles de perros de ese nivel de antigüedad pero de este bicho si, por qué será? Ah espera que igual ese espécimen derivó en los cánidos modernos...
Pero no, que estamos diciendo, es todo muy loco, mejor lo del ser creador que hizo a los perros, a los gatos a las cigarras, a las lombrices, a los hurones... a todo bicho viviente de los tropecientos mil que hay así de golpe y todos juntos en perfecto equilibrio ecosistémico que tiene más sentido.
Simplemente no hayas ciego que el que no quiere ver, eso sí que está claro.
Vosotros tampoco entendéis que la teoría de la evolución hace aguas en muchas cosas y no es tan irrefutable como creéis.
Por ejemplo sobre el origen de la vida. ¿Cómo surgió la vida? ¿surgió de la nada? porque muchos científicos durante dos siglos han intentado crear vida de la nada y no lo han logrado (con todas las condiciones favorables con la que supuestamente surge la vida). ¿Explica esto la teoría de la evolución? Pues no, simplemente la teoría de la evolución requiere de una generación por así decirlo espontánea, pero esta no se da en condiciones idóneas para la formación de vida ni tampoco se sabe ni nadie logra explicar cómo se produce.
Una teoría supuestamente rigurosa de la evolución que no puede explicar como surge la propia evolución.
Prospekt escribió:
La teoria de la evolucion no explica como surgio la vida porque simplemente esta fuera de lo que intenta explicar, que es como la vida evoluciona y los seres vivos cambian con el tiempo y llegan a ser los seres complejos que somos hoy en dia. Si realmente te interesa saber como surgio la vida aqui tienes para leer hasta artarte: https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis el resto no dejan de ser conversaciones simplistas de palillo y barra de bar.
En este aspecto si que no hay nada probado, por lo que no vas a encontrar la "teoria del origen de la vida" y solo vas a encontrar hipotesis (mas que nada porque es completamente imposible comprobar si una hipotesis es la que realmente ocurrio, por lo que nunca dejaran de ser hipotesis).
paco_man escribió:Prospekt escribió:
La teoria de la evolucion no explica como surgio la vida porque simplemente esta fuera de lo que intenta explicar, que es como la vida evoluciona y los seres vivos cambian con el tiempo y llegan a ser los seres complejos que somos hoy en dia. Si realmente te interesa saber como surgio la vida aqui tienes para leer hasta artarte: https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis el resto no dejan de ser conversaciones simplistas de palillo y barra de bar.
En este aspecto si que no hay nada probado, por lo que no vas a encontrar la "teoria del origen de la vida" y solo vas a encontrar hipotesis (mas que nada porque es completamente imposible comprobar si una hipotesis es la que realmente ocurrio, por lo que nunca dejaran de ser hipotesis).
Pero es el primer eslabón de la cadena, si acaso el más importante. Y que conste que no pretendo tirar por tierra la teoría de la evolución porque desde niño siempre he creído en ella, a pesar de que estudié en un colegio de curas.
Me parece muy interesante tu enlace sobre la Abiogénesis. Con lo de la Panspermia volvemos a lo mismo, ¿si la vida vino del espacio, ¿cómo surgió? ¿de forma espontánea en otro planeta? En fin, tal vez nunca lo sabremos y siempre tengamos la figura de Dios ahí dando guerra como posible creador de la vida.
ElSrStinson escribió:No.
El simple hecho de que estemos comunicándonos en este foro tu y yo es una concatenación absurdamente grande de eventos muy poco probables. El problema es mirar las probabilidades desde el punto de vista humano mortal. Piensa en un número, entre el 0 y 10 millones, y dame infinitos intentos para adivinarlo. Ignoremos cosas como que por facilidad, el número que vas a pensar es un sencillo de recordar, que no va a llegar a las 6 cifras, o lo mismo por mi parte. Seguramente, por mero azar no acertaría nunca, ni aunque me apuntase los números que ya he dicho. En mi vida. En 500 años, no suena tan loco. En 3000 años parece probable. Ahora, échale 10M de años. Ahí puedes argumentar que lo difícil sería que no acertaste.
Nos hemos acostumbrado tanto a el progreso que podemos ver, que el que es muy progresivo y lento no lo vemos. Pero es el que ha existido por todo un universo cuyos límites desconocemos, por quién sabe cuántos millones de años
MavericK_OscurO escribió:paco_man escribió:Prospekt escribió:
La teoria de la evolucion no explica como surgio la vida porque simplemente esta fuera de lo que intenta explicar, que es como la vida evoluciona y los seres vivos cambian con el tiempo y llegan a ser los seres complejos que somos hoy en dia. Si realmente te interesa saber como surgio la vida aqui tienes para leer hasta artarte: https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis el resto no dejan de ser conversaciones simplistas de palillo y barra de bar.
En este aspecto si que no hay nada probado, por lo que no vas a encontrar la "teoria del origen de la vida" y solo vas a encontrar hipotesis (mas que nada porque es completamente imposible comprobar si una hipotesis es la que realmente ocurrio, por lo que nunca dejaran de ser hipotesis).
Pero es el primer eslabón de la cadena, si acaso el más importante. Y que conste que no pretendo tirar por tierra la teoría de la evolución porque desde niño siempre he creído en ella, a pesar de que estudié en un colegio de curas.
Me parece muy interesante tu enlace sobre la Abiogénesis. Con lo de la Panspermia volvemos a lo mismo, ¿si la vida vino del espacio, ¿cómo surgió? ¿de forma espontánea en otro planeta? En fin, tal vez nunca lo sabremos y siempre tengamos la figura de Dios ahí dando guerra como posible creador de la vida.
A ver. A ver. jajajaja
Espera que lo leo otra vez
JAJAJAJAJAJAJAJA
Un tio random, seguramente comedoritos, que se dedica a abrir hilos para crear controversias siempre, cuando hay cientificod que han dedico sus vidas enteras a probar esas teorías...que cojones vas a tirar por tierra nada??
Garru escribió:@Esog Enaug pues y’a sabes, debatir con una persona tan poco inteligente como yo es perder el tiempo, lo tienes fácil, me pones en la lista de ignorados y tan feliz.
Aquí tienes unos pocos estupidos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:C ... cristianos
Y este es un tonto del culo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Michael_Behe
Dios formó con lodo al hombre y, tras soplar en su rostro, le dio vida. Lo ubicó en un jardín delicioso y le habló del árbol prohibido, porque el día que comas sus frutos, morirás.
Luego, Dios creó a la mujer para paliar la soledad de Adán. Dios dijo: no es bueno que el hombre esté solo: hay que darle a alguien semejante a él para que lo ayude y le haga compañía. Dios hizo caer un sueño profundo en Adán y, mientras dormía, le quitó una costilla. Y de la costilla, formó a una mujer
Y Dios creó al ser humano a su imagen;
lo creó a imagen de Dios.
*Hombre y mujer los creó,
y los bendijo con estas palabras:
«Sean fructíferos y multiplíquense;
llenen la tierra y sométanla;
dominen a los peces del mar y a las aves del cielo,
y a todos los reptiles que se arrastran por el suelo.»
Creada vida artificial más sencilla que la vida misma
Un equipo de EE UU desarrolla una bacteria sintética con 473 genes, el genoma más pequeño para existir y reproducirse
Moléculas que se autoreplican aportan claves sobre el origen de la vida
Avance en la determinación del origen de la vida en la Tierra
El ácido ribonucleico (ARN), análogo del ADN que probablemente fue el primer material genético para la vida, se forma espontáneamente en el vidrio de lava basáltica.
Garru escribió:@Estwald entiendo perfectamente que lo que dice la biblia te parezca un cuento
Garru escribió: y te considero inteligente, pero lo curioso es que los evolucionistas creáis que los que no creemos en la evolución y créeme que para mi la evolución vista desde un punto de vista científicamente pragmático y con sentido común es una mamarrachada seamos unos estupidos,
Garru escribió: por cierto la red está disponible para todos, busca puntos de vistas de evolucionistas sinceros que digan la verdad y muchos concuerdan que no hay lagunas en la evolución hay océanos y curiosamente unos de los problemas más grandes que tienen es precisamente lo que muchos de aquí alegan a favor de la evolución, los fósiles NO dan base a la evolución a pesar de que hay miles de millones de ellos, pero que erre que erre que si, cuando es NO, dicho por muchos evolucionistas que prefieren esta teoría a creer en Dios.
La religión en Estados Unidos mueve más dinero que “Google y Apple juntos”
Las cantidades de dinero que circulan en torno a la fe llegan a alcanzar los 1,1 billones de euros al año, más que los ingresos de las diez mayores empresas tecnológicas de EEUU
Garru escribió: Cada uno puede creer lo que quiera lo que yo me quejo aquí es la falta de respeto al que no piensa lo mismo.
Garru escribió: créeme que para mi la evolución vista desde un punto de vista científicamente pragmático y con sentido común es una mamarrachada. hay lagunas en la evolución y curiosamente unos de los problemas más grandes que tienen es precisamente lo que muchos de aquí alegan a favor de la evolución, los fósiles NO dan base a la evolución a pesar de que hay miles de millones de ellos, pero que erre que erre que si, cuando es NO, dicho por muchos.