Desde ya aviso que no pretendo flamear, solo soltar verdades, aunque son duras, no lo niego, pero la discusión abierta esta para no guardarse nada y yo no insulto a nadie, antes que nada, un saludo.
urtain69 escribió:Los gastos se dispararían(embajadas, acuerdos comerciales internacionales, ejército) -Tendriamos el dinero que ahora damos a España para afrontar gastos.
De verdad piensas eso? de primeras que esos 17mil millones no son tales y lo sabéis, de segundas que no estáis contando con el pago de todo el funcionariado, politiqueo, pensiones, ayudas a desempleados, pago de educadores, mantenimiento de equipo sanitario, mantenimiento de infraestructuras, finalizacion del corredor mediterráneo, generación de electricidad y su respectivo abono de primas renovables a sus inversores, compra de petroleo y otras materias primas fuera de la unión, y si sigo se os cae el alma a los pies, eso es que no lo pagáis NI DE COÑA con ese dinero.
urtain69 escribió:no gozaríais de las ventajas de la UE, -España necesita negociar deuda y Catalunya necesita negociar Veto. Una cosa por la otra.
Mira, España tiene mas de 1 as en la manga, y te voy a listar algunos, entre ellos que piensas que vale lo mismo 90mil millones que entrar en la UE, pues a muchos países les costo bastante mas, de segundas que CATALUNYA CAIXA ESTA INTERVENIDA, y ahora es del FROB y con ello vuestros depósitos de dinero en ese banco, vuestras hipotecas y por tanto vuestros domicilios, vuestros plazos fijos, vuestros negocios, y vuestras domiciliaciones, todo eso es de el estado español en estos momentos, También añadiré un hecho sustancial y es que actualmente catalunya no es capaz de pagar a sus funcionarios, ni a sus farmacéuticos, ni a nadie en general sin los 5000 millones que habéis pedido, que pasa si se os niegan? tendríais que endeudaros mas en mercados exteriores a casi el 6% de interés?, otra es el hecho de que si a el gobierno de España le da solo tiene que suprimir vuestro estatuto de autonomía, tomar control de todos los bienes del estado en la zona y requisar los, hasta los cables de cobre mire usted, se les puede dejar en la edad media en bien poco, y solo con balas de goma y gas lacrimogeno, sin matar a nadie que somos mayorcitos todos, y te puede parecer una locura, pero busca tácticas de tierra quemada y lo entenderás.
urtain69 escribió: la inversión extranjera se paralizaría -Eso es una cosa que no se sabe, asi que es hablar por hablar. A lo mejor dandoles facilidades fiscales se lo piensan.
Si alguien piensa que se iba a ser flexible con un estado secesionista en cuanto a cuentas bancarias se refiere es que tiene mucha fe, como ya he posteado en otro hilo de este mismo tema la WTO (omc u organización mundial del comercio) tendría que aprobar vuestra entrada en la misma por al menos 2/3 de los ya integrantes y tardaria 1 año, y tened por seguro que cualquier país con problemas independentistas no iba a votar a favor ni de coña, y aunque lo hiciera mínimo estarías fuera del mercado español 3 años, eso sumado a la imposibilidad de acceder al mercado de la UE sin aranceles os dejaría de golpe y plumazo sin un 87% de vuestras exportaciones, y esto no es hablar por hablar, es coger los tratados de adhesión de cada grupo al que tendríais que pertenecer y el derecho a hacerse el longuis que tendría España a la hora de vetar vuestros productos en el país antes de que la sancionaran. (este periodo según la WTO es de 1 año y 3 meses, lo cual sumado al año previo y al periodo entre que se adaptan las medidas arancelarias se le sumarían unos 6 meses mas, vaya mas o menos los 3 años mentados)
urtain69 escribió: y el producto catalán perdería el mercado de España. -Al principio. Luego cuando los Españoles vean que el moet chandon les sale a 50€ se les pasara rapido el enfado. Lo mismo para otros productos.
Los productos catalanes no son mas baratos que los marroquis o los de otras partes de España, y si te piensas que el resto de la nación depende de vuestro cava es que sois muy ilusos, mas os vale redirigir en menos de 1 año mas del 50% de vuestras exportaciones u os va a ir muy mal por hacerle caso al sujeto este al alentaros a comeros el mercado internacional en plena recesión mundial y con todo el mundo con problemas de crecimiento, hasta china se esta yendo a pique y vosotros fantaseando con encontrar mercados para colocar mínimo 250 mil millones en productos de forma anual, pues no os queda ANDA que no os queda.
urtain69 escribió:Es decir, que si se independizara, la economía futural catalana no sería ni muchísimo menos la de ahora. -Ahi te doy la razon. Nadie puede asegurar ni que ira mejor, ni que ira peor.
No es que no seria la de ahora, es que seria prácticamente un gueto, igual que las zonas de España que dependían de catalunya, por ejemplo Aragón, y también la parte norte de la comunidad Valenciana, esos son a los únicos que de verdad vais a perjudicar pero bien, entre ellas a mi comunidad a la que encima le queréis colar la deuda igual que al resto del estado porque os da la real gana cuando no tenemos culpa de esto ninguna, sabéis que os digo? que no merecéis mas que lo que le deseáis a los demás. Yo por mi parte, aunque siempre he sido federalista, no independentista, siempre apoye a catalunya en sus reivindicaciones por considerarla tierra hermana, ahora, con lo que habéis demostrado, ya podéis olvidaros de cualquier apoyo o comprensión por mi parte, y por valencia ni os paséis. (Hablo en mi nombre, pero probablemente también en el de muchos valencianos).
un saludo y que os vaya bien en vuestra aventura, un placer el haber coincidido en épocas pasadas, en la actual, discrepo mucho.
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![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
. Lo de listillo te ha sobrado máxime cuando no me estaba metiendo contigo, era una continuación de mi post y el tuyo posterior) 