KnightSparda escribió:Completamente se acuerdo con Adriano, a veces la competencia hace que involucionemos, ya que fuerza debido a la competición a sacar productos de mierda pero totalmente rentables.
KnightSparda escribió:Es irónico, pero ahora mismo el pc gaming está lastrado por la competencia de las consolas , que en si, son un producto de mierda, pero muy exitoso, ya que su target, es un público fácil de contentar y engañar en general.
adriano_99 escribió:OrtizFerrari escribió:Por qué con competencia no tendríamos RTX? Al revés... xD
AMD siempre ha apostado por su relación potencia por euro, si ahora mismo pudiese seguramente sacaría graficas igual o un poco menos potentes pero sin RTX con unos 300 euros menos o algo así.
Es de lo que lleva años viviendo.KnightSparda escribió:Completamente se acuerdo con Adriano, a veces la competencia hace que involucionemos, ya que fuerza debido a la competición a sacar productos de mierda pero totalmente rentables.
Es irónico, pero ahora mismo el pc gaming está lastrado por la competencia de las consolas , que en si, son un producto de mierda, pero muy exitoso, ya que su target, es un público fácil de contentar y engañar en general.
Exacto, la competencia feroz en precios de la anterior generación hizo que las dos fueran a lo mas seguro no sólo con cpu de mierda sino con graficas justitas y todo para sacar beneficio desde el dia 1.
Si fueron los 100 euros del kinect y ya le han costado a MS ir siempre por debajo.
Si en su momento no hubiese estado la 360 la ps3 habría obligado a muchos desarrolladores a aprovechar mejor las cpu y seguramente la ps4 sería mucho mas potente de lo que es por lo que los juegos hoy dia tendrían mejores gráficos por lo que no tendríamos que buscar locuras como el 4k/144hz para aprovechar de alguna manera los tarjetones que tenemos.
La competencia es buena cuando obliga a todas las partes a mantenerse en movimiento no cuando paraliza el avance porque nadie quiere ser el "tonto" que saca productos mas caros.rubencbr escribió:@adriano_99 Pareces un crío, la competencia es buena SIEMPRE.
No vale la pena que te de explicaciones porque sólo aceptas lo que te interesa.
Insisto, habrá que esperar a ver datos reales.
He dado ejemplos verídicos y reales donde la competencia nos ha puteado a TODOS.
Pero eh, soy un crio por no repetir una frase sin fundamente.
Adeptus24 escribió:La verdad es que yo llevo configurando pcs míos y de amigos desde hace más de 20 años... y siempre se ha incrementado el precio... pero es que el incremento era de unos pocos €... al final la vida sube y mínimo sube lo que el resto de cosas... lo que estamos viendo es que de 5 años aqui se ha triplicado el precio de un pc... antes con 500€ te comprabas el tope de gama en gráficas, ahora te tienes que ir a 1500€... lo que van a conseguir es que la gente compre la generación anterior y que los títulos de juegos se jueguen a generación vencida... pero es que esto está pasando con los smarthphones también... antes pensabas en gastarte 300€ para un topo de gama... ahora ya son 1300€... la culpa? en mi opinión la culpa no es del que pone el precio... es del que paga el precio... porque esto es consumo fuera de primera necesidad... otra cosa es que tripliquen el precio de la electricidad o del agua, que por narices lo vas a tener que pagar... pero aquí elegimos si seguirles el juego o no... y lo dice alguien que se ha gastado en un pc 1600€ hace poco, sin fuente y sin discos, ni monitor y ni perifericos... cuando el anterior creo que fue 1100€ con todo y eta tope de gama en su época... es decir, que me incluyo en uno de los culpables de hacer que esto sea como es... lo de echarle la culpa a los mineros me parece un poco hipocrita... no creo que con las ventas para minería sea suficiente para el mercado... hay más gamers que mineros... aunque un minero compre lo que 5 jugadores...
Saoren escribió:KnightSparda escribió:Completamente se acuerdo con Adriano, a veces la competencia hace que involucionemos, ya que fuerza debido a la competición a sacar productos de mierda pero totalmente rentables.
De verdad, en serio es lo que piensas? Te has parado a pensar lo que estas diciendo? Al otro lo tengo en ignore por diversos motivos, a ti por lo que he ido leyendo en el hilo te tenia por alguien con un conocimiento importante y una persona coherente.... Pero la coherencia creo que se te ha quedao en algun lao con este comentario.
Tu te imaginas lo que serian unas Olimpiadas sin Competencia? una Liga sin Competencia? Qué coche crees que conducirias si no hubiese competencia? Y los aviones? La carrera aeroespacial, la carrera a la Luna...... etc etc etc etc etc etc etc.
Entonces si utilizamos un simil automovilistico de competicion, si Nvidia lleva como lleva 'liderando' la carrera de las GPU (claro, si tiene a AMD 'doblada' en vueltas) con la comodidad de hoy en dia, es normal que se pueda permitir el ponerse a fardar y a evolucionar otros apartados (ahora le ha dao por RayTracing, y por el DLSS), que no digo que sea un paso atras, pero ahora mismo sacando esa tecnologia sin competencia, puede permitirse el sacarla 'en pañales' y nadie le va a toser porque no hay contra quien comparar. Ni nadie que le saque los colores si otro usa mejor X tecnologia.
Imaginate una carrera, donde solo haya un corredor, donde solo haya un fabricante....... Pues eso.KnightSparda escribió:Es irónico, pero ahora mismo el pc gaming está lastrado por la competencia de las consolas , que en si, son un producto de mierda, pero muy exitoso, ya que su target, es un público fácil de contentar y engañar en general.
Y aqui si que te doy totalmente la razon en cuanto a que el PC va lastrado por las consolas, como dijo otro compañero mas atras, es flipante lo que hacen con los TFLOPS de una consola..... Pero luego en PC teniendo el doble o triple, ¿va peor? Totalmente ilogico, pero asi es.
KnightSparda escribió:No me malinterpretes por favor, estoy plenamente de acuerdo en que la competencia es la base de toda evolución, ya que es la que empuja a salir de la zona de confort, lo que yo quería decir, es que puede llegar un momento en que la competencia se pervierte, y se convierte en una carrera no tanto por la evolución y el avance, y si más por la ganancia económica, la cual todo sea dicho es necesaria para continuar con ésta evolución.
Por eso hay que tener cuidado al afirmar categóricamente que la competencia es siempre perfecta, ya que cuando la competencia se olvida del avance y el consumidor, puede ser un arma peligrosa.
Competencia sí, pero bien orientada.
Y si somos plenamente justos, como ya se ha dicho por aquí, avances hacia el fotorrealismo, o inversión en tecnogías como el RTX, no podrían haber sido posibles, sin haber tenido Nvidia su posición preeminente en el mercado.
Y en cambiando de tema, como bien decía antes, me parece a mi que el secretismo absoluto, y el precio alto de las turing, esta teniendo bastante que ver, con la cantidad absurda de stock que se sigue teniendo en tiendas de las Pascal, parece que no calcularon bien el tema de la minería, y como explotó tan abruptamente, se han quedado con un stock infumable en muchas fábricas y tiendas, por ello se mantiene la incertidumbre, y así fomentar la venta de pascal aun a buen precio.
KnightSparda escribió:Donde dicen nanai, si no se sabe ni el rendimiento de la 2080ti...xD
razieljas escribió:Hasta que no salgan reviews con la RTX 2080 Ti, el driver oficial y la build final del Shadow of the Tomb Raider, no me creo nada.
descoat escribió:A mí, hay algo de esta generación que no me cuadra demasiado y es la aparicion de la gama Ti de entrada.
Estoy con la mosca tras la oreja con que van a sacar una versión 2080 Ti GTX para el año que viene.
A pesar de que pueda ser factible, me parece más atractiva la versión RTX si es que se demuestra una eficacia mayor en RV.
KnightSparda escribió:Yo lo veo más bien como que van a intentar vender a full price todas las pascal que puedan, y luego ir bajando progresivamente su precio con la presión del precio superior de las turing, al menos hasta navidades que enseñen las mid range de turing, y no les quede otra que bajar pascal de manera más drástica.
BrianBarba escribió:@kikomanco En absoluto, no van a bajar Pascal, las que queden en stock las retiran directamente, no se van a hacer competencia ellos mismos a su nueva gama, 10xx es agua pasada ya para ellos.
BrianBarba escribió:@kikomanco En absoluto, no van a bajar Pascal, las que queden en stock las retiran directamente, no se van a hacer competencia ellos mismos a su nueva gama, 10xx es agua pasada ya para ellos.
kikomanco escribió:BrianBarba escribió:@kikomanco En absoluto, no van a bajar Pascal, las que queden en stock las retiran directamente, no se van a hacer competencia ellos mismos a su nueva gama, 10xx es agua pasada ya para ellos.
Es lo más lógico, por qué otro sentido no tienen, por eso están retrasando tanto las rewiew, están intentando hacer quedar las RTX en mal lugar o como producto hiper premium para darle salida a todo lo que puedan del stock Pascal
evilkainn_ escribió:@polnuman el 19 salen las reviews del 2080-2080ti?
De la 2070 cuando salen? Si esa se sabe...
Beta Reverse escribió:kikomanco escribió:BrianBarba escribió:@kikomanco En absoluto, no van a bajar Pascal, las que queden en stock las retiran directamente, no se van a hacer competencia ellos mismos a su nueva gama, 10xx es agua pasada ya para ellos.
Es lo más lógico, por qué otro sentido no tienen, por eso están retrasando tanto las rewiew, están intentando hacer quedar las RTX en mal lugar o como producto hiper premium para darle salida a todo lo que puedan del stock Pascal
O a lo mejor es que saben que el rendimiento en el sentido más tradicional de estas gráficas no es tan bueno como para justificar su precio, y simplemente están retrasando las reviews para estirar el hype y hacerse con un buen número de preorders.
Cuando uno tiene un buen producto entre manos, no tiene ningún miedo en absoluto de hablar de datos. Con Pascal lo hicieron. El día y la noche, aquella presentación de esta.
hi-ban escribió:Beta Reverse escribió:kikomanco escribió:Es lo más lógico, por qué otro sentido no tienen, por eso están retrasando tanto las rewiew, están intentando hacer quedar las RTX en mal lugar o como producto hiper premium para darle salida a todo lo que puedan del stock Pascal
O a lo mejor es que saben que el rendimiento en el sentido más tradicional de estas gráficas no es tan bueno como para justificar su precio, y simplemente están retrasando las reviews para estirar el hype y hacerse con un buen número de preorders.
Cuando uno tiene un buen producto entre manos, no tiene ningún miedo en absoluto de hablar de datos. Con Pascal lo hicieron. El día y la noche, aquella presentación de esta.
Cuando sacaron Pascal no tenían exceso de stock de GPUs Maxwell.
Ahora lo que interesa a Nvidia es vaciar el stock que tienen de Pascal, pero sin bajar los precios. Y la unica manera de conseguir que se venda es dar la impresión de que las Turing no merecen la pena. Esto, por supuesto, solo hasta el dia que salgan las reviews. Así la gente impaciente se decidirá por comprar Pascal al precio actual, y así vacían el stock de Pascal con ganancia máxima.
Después, cuando salgan las reviews de Turing lo unico que tienen que hacer es promocionar el RTX y crear "necesidad" de ello, para que en un añito o así, los que tienen Pascal acaben por "actualizarse" a Turing.
hi-ban escribió:Beta Reverse escribió:kikomanco escribió:Es lo más lógico, por qué otro sentido no tienen, por eso están retrasando tanto las rewiew, están intentando hacer quedar las RTX en mal lugar o como producto hiper premium para darle salida a todo lo que puedan del stock Pascal
O a lo mejor es que saben que el rendimiento en el sentido más tradicional de estas gráficas no es tan bueno como para justificar su precio, y simplemente están retrasando las reviews para estirar el hype y hacerse con un buen número de preorders.
Cuando uno tiene un buen producto entre manos, no tiene ningún miedo en absoluto de hablar de datos. Con Pascal lo hicieron. El día y la noche, aquella presentación de esta.
Cuando sacaron Pascal no tenían exceso de stock de GPUs Maxwell.
Ahora lo que interesa a Nvidia es vaciar el stock que tienen de Pascal, pero sin bajar los precios. Y la unica manera de conseguir que se venda es dar la impresión de que las Turing no merecen la pena. Esto, por supuesto, solo hasta el dia que salgan las reviews. Así la gente impaciente se decidirá por comprar Pascal al precio actual, y así vacían el stock de Pascal con ganancia máxima.
Después, cuando salgan las reviews de Turing lo unico que tienen que hacer es promocionar el RTX y crear "necesidad" de ello, para que en un añito o así, los que tienen Pascal acaben por "actualizarse" a Turing.
Strait escribió:Si lo que les interesa es vaciar el stock de Pascal no sé que hacen sacando gráficas nuevas, y más cuando no tienen competencia alguna.
JagerCrow escribió:hello a todos... acabo de ver esto de Shadow of the Tomb Raider por Digital Foundry... y pues me pone a pensar en el contexto tanto de la mejora con las RTX y su precio
https://youtu.be/KvN0w51xYdY
kikomanco escribió:KnightSparda escribió:Yo lo veo más bien como que van a intentar vender a full price todas las pascal que puedan, y luego ir bajando progresivamente su precio con la presión del precio superior de las turing, al menos hasta navidades que enseñen las mid range de turing, y no les quede otra que bajar pascal de manera más drástica.
Pero a ver cómo vendes una 1080ti a precio de una 2080 sin RTX y tensor cores y encima con tecnología más nueva y previsiblemente un poco más potente y con menos consumo, no se, las pascales tienen que bajar si o si, yo ahora mismo si no tuviera gráfica y quisiera el rendimiento de una 1080ti me compro de calle la 2080
kikomanco escribió:hi-ban escribió:Beta Reverse escribió:
O a lo mejor es que saben que el rendimiento en el sentido más tradicional de estas gráficas no es tan bueno como para justificar su precio, y simplemente están retrasando las reviews para estirar el hype y hacerse con un buen número de preorders.
Cuando uno tiene un buen producto entre manos, no tiene ningún miedo en absoluto de hablar de datos. Con Pascal lo hicieron. El día y la noche, aquella presentación de esta.
Cuando sacaron Pascal no tenían exceso de stock de GPUs Maxwell.
Ahora lo que interesa a Nvidia es vaciar el stock que tienen de Pascal, pero sin bajar los precios. Y la unica manera de conseguir que se venda es dar la impresión de que las Turing no merecen la pena. Esto, por supuesto, solo hasta el dia que salgan las reviews. Así la gente impaciente se decidirá por comprar Pascal al precio actual, y así vacían el stock de Pascal con ganancia máxima.
Después, cuando salgan las reviews de Turing lo unico que tienen que hacer es promocionar el RTX y crear "necesidad" de ello, para que en un añito o así, los que tienen Pascal acaben por "actualizarse" a Turing.
calla calla que como te lea por aqui uno que lleva 3 dias con la 1080ti y por eso viene aqui a defenderla como si su vida le fuera en ello, le da un sincope pero a quien se le ocurre pillarse ahora mismo una 1080ti a 1 año y medio de su salida y en visperas de quedar relegada a Legacy por que Nvida destinara ahora todos sus recursos en mejorar drivers para Turing? la semana que viene 1080ti de segunda mano a 500€ o menos si todo lo que se dice aqui es cierto, ahora va encajando todo
https://videocardz.com/77895/the-new-fe ... chitecture
JagerCrow escribió:@adriano_99 mmm si no me había fijado.. y lo visto durante la presentación de la RTX... independiente de cualquier apego/sentimiento/pasion y similares a nivel técnico la mejora con las RTX debe ser MUY IMPRESIONANTE para que a merite hacer un upgrade a ese precio que se ha fijado... siendo objetivos dentro del marco de lo que se ha mostrado... hay que ser muy prudentes... por que no creo que la pregunta sea si debo/puedo/quiero comprar una RTX.. si no para que....
adriano_99 escribió:JagerCrow escribió:@adriano_99 mmm si no me había fijado.. y lo visto durante la presentación de la RTX... independiente de cualquier apego/sentimiento/pasion y similares a nivel técnico la mejora con las RTX debe ser MUY IMPRESIONANTE para que a merite hacer un upgrade a ese precio que se ha fijado... siendo objetivos dentro del marco de lo que se ha mostrado... hay que ser muy prudentes... por que no creo que la pregunta sea si debo/puedo/quiero comprar una RTX.. si no para que....
Hostia lo siento pero te he leído tres veces y soy totalmente incapaz de entenderte.
Repasa un poco cómo escribes porfa.
adriano_99 escribió:JagerCrow escribió:@adriano_99 mmm si no me había fijado.. y lo visto durante la presentación de la RTX... independiente de cualquier apego/sentimiento/pasion y similares a nivel técnico la mejora con las RTX debe ser MUY IMPRESIONANTE para que a merite hacer un upgrade a ese precio que se ha fijado... siendo objetivos dentro del marco de lo que se ha mostrado... hay que ser muy prudentes... por que no creo que la pregunta sea si debo/puedo/quiero comprar una RTX.. si no para que....
Hostia lo siento pero te he leído tres veces y soy totalmente incapaz de entenderte.
Repasa un poco cómo escribes porfa.