exter escribió:goku593 escribió:exter escribió:Pero tu decías que era un cosa de API, osea fallo de DX11 que no hay más, también lo dice el tio ese del video.
Y por ejemplo tienes al Six DX11 que va de puta madre, porque los programadores y supongo que el engine del juego hace lo que debe.
Pero como dices, ahí también entra el nivel de optimización. Rainbow Six es un juego que lleva en el mercado muchísimo tiempo ya, y quieren estirarlo otros 10 años. Es por esto que se conocen los entresijos del motor del juego al máximo, y lo tienen super pulido. No es un ejemplo práctico por esto mismo, porque es un juego en el que se sabe que trabajan en todos los aspectos.
Las API no son más que herramientas para los desarrolladores. Es obvio que si bajo DX 12 Ubisoft desarrolla Assassins "el que sea" va a ser la puta misma mierda, ¿por qué? Porque no optimizan, meten DRM a saco y hacen entregas anuales. En este escenario una nueva API no influye porque, directamente, el juego carece de mimo y optimización.
La API se nota cuando, además de ser más eficiente, los desarrolladores hacen un buen trabajo.
No claro, la CPU hará cuello de botella al que juegue a más de 100 FPS o a resoluciones altas. Pero hay ejemplos como los últimos AC, que son canelita en rama...ya puedes jugar a 1080/30 que un i7 7700K se ahoga.
Respecto a Forza Horizon. Es un ejemplo de BUENÍSIMA optimización. Si todos los desarrolladores invirtiesen así en optimizar los juegos pues no estaríamos hablando de esto ahora.
Hay muchos juegos DX11 bien optimizados. Battlefield 4 por ejemplo, mira los años que tiene.
AC dejaron de lado el tema de la entrega anual con Origins, cierto que les mata la puta protección de Denuvo que se come las cpus. Aún así, un 7700K hay muchos juegos que se caga ya en las bragas.
niñodepapa escribió:Lo dejo pero ni zorra, solo lo he visto curioseando https://www.notebooksbilliger.de/inno3d ... nbb=45c48c
salchichaman_123 escribió:niñodepapa escribió:Lo dejo pero ni zorra, solo lo he visto curioseando https://www.notebooksbilliger.de/inno3d ... nbb=45c48c
A ver quien es el guapo que compra hay xD
Y encima dos ventiladores a cada punta(la gpu está en el medio) con lo calentorras que son xD.
salchichaman_123 escribió:niñodepapa escribió:Lo dejo pero ni zorra, solo lo he visto curioseando https://www.notebooksbilliger.de/inno3d ... nbb=45c48c
A ver quien es el guapo que compra hay xD
Y encima dos ventiladores a cada punta(la gpu está en el medio) con lo calentorras que son xD.
niñodepapa escribió:Titán_Salvaje_ escribió:niñodepapa escribió:¿Cómo va la cuellobotellitis? Por este gameplay no parece que sea tal, pero ya vendrá algún guru a aclararlo
https://youtu.be/Grk1PzoRT6g
el cuello de botella aparte del procesador depende del juego , un i7 7700K con su IPC poco cuello de botella le va a hacer en Mass Effect andromeda , ahora si pones Watchs dogs 2 o Assassins creed orgins/Odyssey la cosa cambia , habra juegos donde incluso un i7 3770K no le haga cuello de botella o se lo haga muy poco y otros en los que el cuello de botella sera heavy , a mi en coolmod me dijeron que un i7 3770K a 4.4 Ghz era perfectamente valido para montar con una 1080 Ti y cuando pude probar los juegos... la decepción que me lleve fue enorme , en los benchmark daba el rendimiento que tenia que dar , pero en los juegos como tomb raider , GTA V , Ghost recon wildlands y algunos cuantos mas el rendimiento era pesimo , bajones de fps , tirones.... carga baja de gpu... etc.. etc...
No sé a que resolucion juegas, pero con una 1080 ti no creo sea a 1080p ¿? siempre puede haber algún titulo donde de problemas, y "nadie" gasta 1400€ en la mejor gráfica para ir con 4 núcleos pelaos (el i5 de por ahí atrás) aunque para 4k puede sorprender algunas veces
https://youtu.be/EMmLBc2nqHo
A igualdad de núcleos y alta resolución ya es más difícil justificar lo que valen ciertas CPUs https://youtu.be/skV9exEDM3w
Y parece que nos haya leído, aunque la verdad es que nombraste muchos juegos.
https://youtu.be/3Wij5tp6jxQ el Wildlands
https://youtu.be/HKlQQLtLBGQ el SOTTR
@evilkainn_ seguro que la extensa biblioteca que tiene Steam hallo un juego con menos de 5 años donde se arrastre la gráfica a 4k
niñodepapa escribió:@Titán_Salvaje_ hombre diferencias menores a un 10% en igualdad de condiciones no lo llamaría yo cuello de botella, pero bueno eso ya cada cual
Titán_Salvaje_ escribió:niñodepapa escribió:@Titán_Salvaje_ hombre diferencias menores a un 10% en igualdad de condiciones no lo llamaría yo cuello de botella, pero bueno eso ya cada cual
El cuello de botella se genera cuando ni la cpu ni la memoria ram pueden suministrar los frames suficientes para que la gpu mantenga por ejemplo 60 fps y la gpu vaya sobrada
ejemplo:
i7 3770k a 4.4 Ghz GTA V a 1080p con una 1080 Ti frames objetivo 60 fps , al activar la distancia de dibujado al 100% los frames se muestran por debajo de 60 fps y la carga de gpu es del 40% , eso es cuello de botella , ¿que pasa si metes un i7 8700K con DDR4 3200 Mhz en la ecuación? que esos bajones de fps desaparecen y ya no hay cuello de botella
niñodepapa escribió:Sobre el ejemplo que me pones pues la verdad no creo nadie compre una GTX 1080 Ti para 1080p y no creo lo haga nadie con una CPU que no sea un i7. Sí que habrá muchos a que vayan a 1440p y que en algunos juegos vaya algo por debajo, pero solo algo, nada de diferencias de un Ryzen 3 vs un 9900k.
paco_man escribió:niñodepapa escribió:Sobre el ejemplo que me pones pues la verdad no creo nadie compre una GTX 1080 Ti para 1080p y no creo lo haga nadie con una CPU que no sea un i7. Sí que habrá muchos a que vayan a 1440p y que en algunos juegos vaya algo por debajo, pero solo algo, nada de diferencias de un Ryzen 3 vs un 9900k.
Con los juegos de ahora no hay problemas de rendimiento, pero en unos años seguramente con 4k tendrán muchos problemas, e incluso con 2k, con lo cual si quieren seguir jugando en ultra tendrán que hacerlo en 1080.
papatuelo escribió:FullKillerUltimate. escribió:
El dlss existe gracias a la inteligencia artificial, y funciona gracias a los tensor cores de las nuevas gpus de Nvidia, para que eso funcione los desarrolladores de juegos dan a la propia Nvidia su programa para que ellos lo pasen por una supercomputadora llamada DGX saturnNV, especializada en inteligencia artificial, redes neuronales... etc etc
Esta computadora empezará a aprender a general imágenes con hasta 64 veces mas calidad que la original, para seguidamente ir sombrear cada pixel hasta 64 veces, para que el resultado final sea casi inapreciable a la imagen original. Eso es gracias a la propia inteligencia artificial y redes neuronales del superordenador de Nvidia, cuando el programa ya a sido pasado por SaturnNV, los tensor cores de las nuevas RTX se encargan de reproducirlo.
Pero al final el calculo se hace en local en esos tensor cores, que es que el compañero en su mensaje daba a entender que se delegaba a la nube.
De todas formas todo eso que pones se saca de la propaganda de Nvidia que no va a hacer más que echar flores sobre la tecnología en cuestión.
Pero en la práctica la imagen que genera dista de la nativa, y ojo que todas la comparativas se hacen DLSS vs taa que es un metodo de de AA que ya de por si emborrona la imagen. Si se enfrentara a otro tipo de AA la diferencia cantaría aun más.
Es de suponer que si se basa en inteligencia artificial está irá aprendiendo y que se irá mejorando con actualizaciones de drivers de la tarjeta pero ni es calculo delegado a la nube ni el resultado es "casi inapreciable"
niñodepapa escribió:Titán_Salvaje_ escribió:niñodepapa escribió:@Titán_Salvaje_ hombre diferencias menores a un 10% en igualdad de condiciones no lo llamaría yo cuello de botella, pero bueno eso ya cada cual
El cuello de botella se genera cuando ni la cpu ni la memoria ram pueden suministrar los frames suficientes para que la gpu mantenga por ejemplo 60 fps y la gpu vaya sobrada
ejemplo:
i7 3770k a 4.4 Ghz GTA V a 1080p con una 1080 Ti frames objetivo 60 fps , al activar la distancia de dibujado al 100% los frames se muestran por debajo de 60 fps y la carga de gpu es del 40% , eso es cuello de botella , ¿que pasa si metes un i7 8700K con DDR4 3200 Mhz en la ecuación? que esos bajones de fps desaparecen y ya no hay cuello de botella
La teoria la conocemos https://youtu.be/dt5CNi0aEpI
Sobre el ejemplo que me pones pues la verdad no creo nadie compre una GTX 1080 Ti para 1080p y no creo lo haga nadie con una CPU que no sea un i7. Sí que habrá muchos a que vayan a 1440p y que en algunos juegos vaya algo por debajo, pero solo algo, nada de diferencias de un Ryzen 3 vs un 9900k.
https://youtu.be/3Wij5tp6jxQ vs https://youtu.be/sVuMsNea1bw
Hay diferencias, sobre todo en como hacen los test, pero ademas:
En la grafica 1950Mhz vs 2070Mhz.
En la CPU 4.4Mhz vs 5.3Mhz.
En los Settings TAA vs SMAA.
Sinceramente no creo exista una diferencia que mejore la experiencia que es de lo que se trata, una pena no fuese la misma persona midiendo ambas CPUs.
pakolo1977 escribió:@FullKillerUltimate. Acabo de ver el vídeo de este chaval del rincón de pensar. Mira que tengo una 2080 y podría beneficiarme del dlss en cuanto salga, pero de todas estas técnicas a mi esta en particular es la que mas reparos me da, ojalá me equivoque.
No presupongo que toda esta gente del mundillo que se dedica a análisis de hardware tengan que estar esponsorizados por NVIDIA o cualquier otro, está claro que si quieren tener acceso los primeros a según que cosas tengan que firmar non disclosure agreements (NDAs) con las empresas, eso si, pero de eso a tener que hacer propaganda si o si habrá un buen trecho. Al chaval le veo demasiado entusiasmado con respecto al tema y no sé si es porque no se ha parado a pensar lo que he pensado yo o si es que esto está de alguna forma pagado por NVIDIA, sobre todo si es cierto que este le tira normalmente mas a AMD que a los verdes.
¿Cómo he llegado a pensar que el dlss podría meter obsolescencia programada a las gráficas? Porque seré perro viejo en esto, supongo. Los viejos nos hemos tirado mucho tiempo ejecutando cosas siempre en local y almacenando cosas siempre en local, aunque llevemos mucho tiempo usando redes, igual que vosotros, venimos de una época anterior a eso. A mi no me da demasiada confianza que mis datos se almacenen en remoto, procuro que éstos no tengan mucha importancia si tienen que almacenarse fuera de mi pc, o de alguna forma los encripto para guardarlos si no hay mas remedio. Ahora le va a tocar el turno a lo ejecutable de forma remota, que en este caso mas que por problemas de seguridad, va a ser por una cuestión de independencia. No me gusta el DLSS porque puede atarte demasiado a una marca en particular que se sabe que no son las hermanitas de la caridad, de ahí que venga la "paranoia" de que el DLSS algún día tenga que desaparecer de mi 2080 y no por obsolescencia de la tarjeta precisamente o por falta de capacidad de cómputo.
Ahora lo tengo mas claro que nunca, NVIDIA es un gran fabricante de gráficas, el mejor seguramente, pero NVIDIA hace con sus usuarios lo que le da la gana literalmente. Eso mismo es lo que estamos sufriendo a día de hoy. Defender a NVIDIA no merece la pena. Ser fanboy de NVIDIA menos todavía. Es como ser puta y follar pagando en lugar de cobrar, un sinsentido. Hoy si le doy la razón a Linus Torvalds cuando levanta el dedo corazón a esta gente.
Ojo, no me arrepiento nada de nada de haberme gastado el dineral en la gráfica, vuelvo a repetir que el salto en rendimiento ha sido espectacular con respecto a mi gráfica anterior y gracias al nuevo chip estaré de los primeros a la hora de probar las cosas nuevas, aunque haya que esperar meses todavía. Pero eso si, la próxima vez que presenten una tecnología que ellos (o cualquier otro) quieran vender como un salto grande adelante, quizás dentro de 5 años como le he entendido leyendo a alguno por aquí, ese día exigiré software para gastar el dineral que costará. O sea, mas que por hardware estaré pagando por software. Nunca mas daré un duro por una junta de la trócola que va a meter mas cachivatios al cigüeñal del gamusinomóvil.
El vídeo ha sido muy informativo, eso si, me he enterado de que existen los trucos estos de la resolución dinámica y el checkerboarding, no los conocía porque me he pasado digamos que bastante tiempo quitado de en medio sobre todos estos temas y prefiero ir aprendiendo cosas sobre la marcha que hacerlo todo del tirón. No me ha gustado eso del principio de presentar los 4k como algo natural, porque es pillar un monitor o tv así y empezar los problemas sin parar, sobre todo si se le pide una calidad a la imagen y una tasa de frames aceptable a la misma.
goku593 escribió:pakolo1977 escribió:@FullKillerUltimate. Acabo de ver el vídeo de este chaval del rincón de pensar. Mira que tengo una 2080 y podría beneficiarme del dlss en cuanto salga, pero de todas estas técnicas a mi esta en particular es la que mas reparos me da, ojalá me equivoque.
No presupongo que toda esta gente del mundillo que se dedica a análisis de hardware tengan que estar esponsorizados por NVIDIA o cualquier otro, está claro que si quieren tener acceso los primeros a según que cosas tengan que firmar non disclosure agreements (NDAs) con las empresas, eso si, pero de eso a tener que hacer propaganda si o si habrá un buen trecho. Al chaval le veo demasiado entusiasmado con respecto al tema y no sé si es porque no se ha parado a pensar lo que he pensado yo o si es que esto está de alguna forma pagado por NVIDIA, sobre todo si es cierto que este le tira normalmente mas a AMD que a los verdes.
¿Cómo he llegado a pensar que el dlss podría meter obsolescencia programada a las gráficas? Porque seré perro viejo en esto, supongo. Los viejos nos hemos tirado mucho tiempo ejecutando cosas siempre en local y almacenando cosas siempre en local, aunque llevemos mucho tiempo usando redes, igual que vosotros, venimos de una época anterior a eso. A mi no me da demasiada confianza que mis datos se almacenen en remoto, procuro que éstos no tengan mucha importancia si tienen que almacenarse fuera de mi pc, o de alguna forma los encripto para guardarlos si no hay mas remedio. Ahora le va a tocar el turno a lo ejecutable de forma remota, que en este caso mas que por problemas de seguridad, va a ser por una cuestión de independencia. No me gusta el DLSS porque puede atarte demasiado a una marca en particular que se sabe que no son las hermanitas de la caridad, de ahí que venga la "paranoia" de que el DLSS algún día tenga que desaparecer de mi 2080 y no por obsolescencia de la tarjeta precisamente o por falta de capacidad de cómputo.
Ahora lo tengo mas claro que nunca, NVIDIA es un gran fabricante de gráficas, el mejor seguramente, pero NVIDIA hace con sus usuarios lo que le da la gana literalmente. Eso mismo es lo que estamos sufriendo a día de hoy. Defender a NVIDIA no merece la pena. Ser fanboy de NVIDIA menos todavía. Es como ser puta y follar pagando en lugar de cobrar, un sinsentido. Hoy si le doy la razón a Linus Torvalds cuando levanta el dedo corazón a esta gente.
Ojo, no me arrepiento nada de nada de haberme gastado el dineral en la gráfica, vuelvo a repetir que el salto en rendimiento ha sido espectacular con respecto a mi gráfica anterior y gracias al nuevo chip estaré de los primeros a la hora de probar las cosas nuevas, aunque haya que esperar meses todavía. Pero eso si, la próxima vez que presenten una tecnología que ellos (o cualquier otro) quieran vender como un salto grande adelante, quizás dentro de 5 años como le he entendido leyendo a alguno por aquí, ese día exigiré software para gastar el dineral que costará. O sea, mas que por hardware estaré pagando por software. Nunca mas daré un duro por una junta de la trócola que va a meter mas cachivatios al cigüeñal del gamusinomóvil.
El vídeo ha sido muy informativo, eso si, me he enterado de que existen los trucos estos de la resolución dinámica y el checkerboarding, no los conocía porque me he pasado digamos que bastante tiempo quitado de en medio sobre todos estos temas y prefiero ir aprendiendo cosas sobre la marcha que hacerlo todo del tirón. No me ha gustado eso del principio de presentar los 4k como algo natural, porque es pillar un monitor o tv así y empezar los problemas sin parar, sobre todo si se le pide una calidad a la imagen y una tasa de frames aceptable a la misma.
Sinceramente, el DLSS, de explotarse bien, va a ser una auténtica revolución. Estamos analizando las GPUs Turin con la mitad del chipset desactivado, es decir, tanto los RT cores como los tensor core están desactivados. Si Nvidia empieza a presentar un catalogo de soporte de DLSS consistente, y las compañías colaboran -que realmente solamente tienen que cederle el juego a NVidia para que lo escanee en la Saturn5-, que lo van a hacer, creo que estás gráficas van a merecer la pena MUCHÍSIMO.
No hay que olvidar que el DLSS no solamente se ve casi con la calidad nativa, sino que nos da 20 o 30 FPS más. Esto es un reclamo de dimensiones épicas para el consumidor.
Y ahora la pregunta, ¿Nvidia está verde con estas tecnologías? ¿Las han presentado antes de tiempo? No. No seamos ilusos, Nvidia ahora lo que quiere es quitarse el Stock de Pascal, y si venden estas tecnologías de Turin como la panacea nadie querrá una Pascal. Una vez quiten Stock, en Navidades y tras el Black Friday, seguramente empiecen a mover la maquinaria pesada de la AI.
Y coño, como ya han dicho, no todo son FPS. Nvidia es la única con cojones para innovar e introducir tecnologías nuevas en sus tarjetas. Que no dejan de ser caras, sí, pero el avance ahí está. Y eso es así.
albertoooooooooo escribió:goku593 escribió:pakolo1977 escribió:@FullKillerUltimate. Acabo de ver el vídeo de este chaval del rincón de pensar. Mira que tengo una 2080 y podría beneficiarme del dlss en cuanto salga, pero de todas estas técnicas a mi esta en particular es la que mas reparos me da, ojalá me equivoque.
No presupongo que toda esta gente del mundillo que se dedica a análisis de hardware tengan que estar esponsorizados por NVIDIA o cualquier otro, está claro que si quieren tener acceso los primeros a según que cosas tengan que firmar non disclosure agreements (NDAs) con las empresas, eso si, pero de eso a tener que hacer propaganda si o si habrá un buen trecho. Al chaval le veo demasiado entusiasmado con respecto al tema y no sé si es porque no se ha parado a pensar lo que he pensado yo o si es que esto está de alguna forma pagado por NVIDIA, sobre todo si es cierto que este le tira normalmente mas a AMD que a los verdes.
¿Cómo he llegado a pensar que el dlss podría meter obsolescencia programada a las gráficas? Porque seré perro viejo en esto, supongo. Los viejos nos hemos tirado mucho tiempo ejecutando cosas siempre en local y almacenando cosas siempre en local, aunque llevemos mucho tiempo usando redes, igual que vosotros, venimos de una época anterior a eso. A mi no me da demasiada confianza que mis datos se almacenen en remoto, procuro que éstos no tengan mucha importancia si tienen que almacenarse fuera de mi pc, o de alguna forma los encripto para guardarlos si no hay mas remedio. Ahora le va a tocar el turno a lo ejecutable de forma remota, que en este caso mas que por problemas de seguridad, va a ser por una cuestión de independencia. No me gusta el DLSS porque puede atarte demasiado a una marca en particular que se sabe que no son las hermanitas de la caridad, de ahí que venga la "paranoia" de que el DLSS algún día tenga que desaparecer de mi 2080 y no por obsolescencia de la tarjeta precisamente o por falta de capacidad de cómputo.
Ahora lo tengo mas claro que nunca, NVIDIA es un gran fabricante de gráficas, el mejor seguramente, pero NVIDIA hace con sus usuarios lo que le da la gana literalmente. Eso mismo es lo que estamos sufriendo a día de hoy. Defender a NVIDIA no merece la pena. Ser fanboy de NVIDIA menos todavía. Es como ser puta y follar pagando en lugar de cobrar, un sinsentido. Hoy si le doy la razón a Linus Torvalds cuando levanta el dedo corazón a esta gente.
Ojo, no me arrepiento nada de nada de haberme gastado el dineral en la gráfica, vuelvo a repetir que el salto en rendimiento ha sido espectacular con respecto a mi gráfica anterior y gracias al nuevo chip estaré de los primeros a la hora de probar las cosas nuevas, aunque haya que esperar meses todavía. Pero eso si, la próxima vez que presenten una tecnología que ellos (o cualquier otro) quieran vender como un salto grande adelante, quizás dentro de 5 años como le he entendido leyendo a alguno por aquí, ese día exigiré software para gastar el dineral que costará. O sea, mas que por hardware estaré pagando por software. Nunca mas daré un duro por una junta de la trócola que va a meter mas cachivatios al cigüeñal del gamusinomóvil.
El vídeo ha sido muy informativo, eso si, me he enterado de que existen los trucos estos de la resolución dinámica y el checkerboarding, no los conocía porque me he pasado digamos que bastante tiempo quitado de en medio sobre todos estos temas y prefiero ir aprendiendo cosas sobre la marcha que hacerlo todo del tirón. No me ha gustado eso del principio de presentar los 4k como algo natural, porque es pillar un monitor o tv así y empezar los problemas sin parar, sobre todo si se le pide una calidad a la imagen y una tasa de frames aceptable a la misma.
Sinceramente, el DLSS, de explotarse bien, va a ser una auténtica revolución. Estamos analizando las GPUs Turin con la mitad del chipset desactivado, es decir, tanto los RT cores como los tensor core están desactivados. Si Nvidia empieza a presentar un catalogo de soporte de DLSS consistente, y las compañías colaboran -que realmente solamente tienen que cederle el juego a NVidia para que lo escanee en la Saturn5-, que lo van a hacer, creo que estás gráficas van a merecer la pena MUCHÍSIMO.
No hay que olvidar que el DLSS no solamente se ve casi con la calidad nativa, sino que nos da 20 o 30 FPS más. Esto es un reclamo de dimensiones épicas para el consumidor.
Y ahora la pregunta, ¿Nvidia está verde con estas tecnologías? ¿Las han presentado antes de tiempo? No. No seamos ilusos, Nvidia ahora lo que quiere es quitarse el Stock de Pascal, y si venden estas tecnologías de Turin como la panacea nadie querrá una Pascal. Una vez quiten Stock, en Navidades y tras el Black Friday, seguramente empiecen a mover la maquinaria pesada de la AI.
Y coño, como ya han dicho, no todo son FPS. Nvidia es la única con cojones para innovar e introducir tecnologías nuevas en sus tarjetas. Que no dejan de ser caras, sí, pero el avance ahí está. Y eso es así.
Humo
albertoooooooooo escribió:goku593 escribió:pakolo1977 escribió:@FullKillerUltimate. Acabo de ver el vídeo de este chaval del rincón de pensar. Mira que tengo una 2080 y podría beneficiarme del dlss en cuanto salga, pero de todas estas técnicas a mi esta en particular es la que mas reparos me da, ojalá me equivoque.
No presupongo que toda esta gente del mundillo que se dedica a análisis de hardware tengan que estar esponsorizados por NVIDIA o cualquier otro, está claro que si quieren tener acceso los primeros a según que cosas tengan que firmar non disclosure agreements (NDAs) con las empresas, eso si, pero de eso a tener que hacer propaganda si o si habrá un buen trecho. Al chaval le veo demasiado entusiasmado con respecto al tema y no sé si es porque no se ha parado a pensar lo que he pensado yo o si es que esto está de alguna forma pagado por NVIDIA, sobre todo si es cierto que este le tira normalmente mas a AMD que a los verdes.
¿Cómo he llegado a pensar que el dlss podría meter obsolescencia programada a las gráficas? Porque seré perro viejo en esto, supongo. Los viejos nos hemos tirado mucho tiempo ejecutando cosas siempre en local y almacenando cosas siempre en local, aunque llevemos mucho tiempo usando redes, igual que vosotros, venimos de una época anterior a eso. A mi no me da demasiada confianza que mis datos se almacenen en remoto, procuro que éstos no tengan mucha importancia si tienen que almacenarse fuera de mi pc, o de alguna forma los encripto para guardarlos si no hay mas remedio. Ahora le va a tocar el turno a lo ejecutable de forma remota, que en este caso mas que por problemas de seguridad, va a ser por una cuestión de independencia. No me gusta el DLSS porque puede atarte demasiado a una marca en particular que se sabe que no son las hermanitas de la caridad, de ahí que venga la "paranoia" de que el DLSS algún día tenga que desaparecer de mi 2080 y no por obsolescencia de la tarjeta precisamente o por falta de capacidad de cómputo.
Ahora lo tengo mas claro que nunca, NVIDIA es un gran fabricante de gráficas, el mejor seguramente, pero NVIDIA hace con sus usuarios lo que le da la gana literalmente. Eso mismo es lo que estamos sufriendo a día de hoy. Defender a NVIDIA no merece la pena. Ser fanboy de NVIDIA menos todavía. Es como ser puta y follar pagando en lugar de cobrar, un sinsentido. Hoy si le doy la razón a Linus Torvalds cuando levanta el dedo corazón a esta gente.
Ojo, no me arrepiento nada de nada de haberme gastado el dineral en la gráfica, vuelvo a repetir que el salto en rendimiento ha sido espectacular con respecto a mi gráfica anterior y gracias al nuevo chip estaré de los primeros a la hora de probar las cosas nuevas, aunque haya que esperar meses todavía. Pero eso si, la próxima vez que presenten una tecnología que ellos (o cualquier otro) quieran vender como un salto grande adelante, quizás dentro de 5 años como le he entendido leyendo a alguno por aquí, ese día exigiré software para gastar el dineral que costará. O sea, mas que por hardware estaré pagando por software. Nunca mas daré un duro por una junta de la trócola que va a meter mas cachivatios al cigüeñal del gamusinomóvil.
El vídeo ha sido muy informativo, eso si, me he enterado de que existen los trucos estos de la resolución dinámica y el checkerboarding, no los conocía porque me he pasado digamos que bastante tiempo quitado de en medio sobre todos estos temas y prefiero ir aprendiendo cosas sobre la marcha que hacerlo todo del tirón. No me ha gustado eso del principio de presentar los 4k como algo natural, porque es pillar un monitor o tv así y empezar los problemas sin parar, sobre todo si se le pide una calidad a la imagen y una tasa de frames aceptable a la misma.
Sinceramente, el DLSS, de explotarse bien, va a ser una auténtica revolución. Estamos analizando las GPUs Turin con la mitad del chipset desactivado, es decir, tanto los RT cores como los tensor core están desactivados. Si Nvidia empieza a presentar un catalogo de soporte de DLSS consistente, y las compañías colaboran -que realmente solamente tienen que cederle el juego a NVidia para que lo escanee en la Saturn5-, que lo van a hacer, creo que estás gráficas van a merecer la pena MUCHÍSIMO.
No hay que olvidar que el DLSS no solamente se ve casi con la calidad nativa, sino que nos da 20 o 30 FPS más. Esto es un reclamo de dimensiones épicas para el consumidor.
Y ahora la pregunta, ¿Nvidia está verde con estas tecnologías? ¿Las han presentado antes de tiempo? No. No seamos ilusos, Nvidia ahora lo que quiere es quitarse el Stock de Pascal, y si venden estas tecnologías de Turin como la panacea nadie querrá una Pascal. Una vez quiten Stock, en Navidades y tras el Black Friday, seguramente empiecen a mover la maquinaria pesada de la AI.
Y coño, como ya han dicho, no todo son FPS. Nvidia es la única con cojones para innovar e introducir tecnologías nuevas en sus tarjetas. Que no dejan de ser caras, sí, pero el avance ahí está. Y eso es así.
Humo
albertoooooooooo escribió:Humo
kikomanco escribió:albertoooooooooo escribió:goku593 escribió:
Sinceramente, el DLSS, de explotarse bien, va a ser una auténtica revolución. Estamos analizando las GPUs Turin con la mitad del chipset desactivado, es decir, tanto los RT cores como los tensor core están desactivados. Si Nvidia empieza a presentar un catalogo de soporte de DLSS consistente, y las compañías colaboran -que realmente solamente tienen que cederle el juego a NVidia para que lo escanee en la Saturn5-, que lo van a hacer, creo que estás gráficas van a merecer la pena MUCHÍSIMO.
No hay que olvidar que el DLSS no solamente se ve casi con la calidad nativa, sino que nos da 20 o 30 FPS más. Esto es un reclamo de dimensiones épicas para el consumidor.
Y ahora la pregunta, ¿Nvidia está verde con estas tecnologías? ¿Las han presentado antes de tiempo? No. No seamos ilusos, Nvidia ahora lo que quiere es quitarse el Stock de Pascal, y si venden estas tecnologías de Turin como la panacea nadie querrá una Pascal. Una vez quiten Stock, en Navidades y tras el Black Friday, seguramente empiecen a mover la maquinaria pesada de la AI.
Y coño, como ya han dicho, no todo son FPS. Nvidia es la única con cojones para innovar e introducir tecnologías nuevas en sus tarjetas. Que no dejan de ser caras, sí, pero el avance ahí está. Y eso es así.
Humo
Claro, por qué tú trabajas en Nvidia y ya sabes más que nosotros, o tienes la bola de cristal
Mendrolo escribió:kikomanco escribió:albertoooooooooo escribió:Humo
Claro, por qué tú trabajas en Nvidia y ya sabes más que nosotros, o tienes la bola de cristal
Hombre, la misma bola de cristal que usa el que dice que será la ocatava maravilla, no?
Un mes después del lanzamiento solo hay un par de demos, ni un solo juego donde esté implementado, y no se puede negar que eso es raro de cojones si es tal como lo ha vendido nvidia. Podrían haber tenido hechos los calculos en unos cuantos juegos patrocinados y callar bocas, pero aquí estamos discutiendo sobre posibles. La cosa no es solo que resultados puede dar aplicar el dlss, si no también cuantos juegos y cuanto tiempo después del lanzamiento va a ser posible disfrutarlo.
Unos son unos optimistas, y otros unos pesimistas. Lo realista es esperar acontecimientos ;p
kikomanco escribió:Mendrolo escribió:kikomanco escribió:Claro, por qué tú trabajas en Nvidia y ya sabes más que nosotros, o tienes la bola de cristal
Hombre, la misma bola de cristal que usa el que dice que será la ocatava maravilla, no?
Un mes después del lanzamiento solo hay un par de demos, ni un solo juego donde esté implementado, y no se puede negar que eso es raro de cojones si es tal como lo ha vendido nvidia. Podrían haber tenido hechos los calculos en unos cuantos juegos patrocinados y callar bocas, pero aquí estamos discutiendo sobre posibles. La cosa no es solo que resultados puede dar aplicar el dlss, si no también cuantos juegos y cuanto tiempo después del lanzamiento va a ser posible disfrutarlo.
Unos son unos optimistas, y otros unos pesimistas. Lo realista es esperar acontecimientos ;p
Yo sigo con las teorías de la conspiración, hay muchas 1070/1070ti/1080/1080ti en stock, dió sacan el verdadero potencial de las RTX ser comen el stock de Pascal con papas, si no al tiempo, yo pienso aún que estan captadas por Drivers y no les interesa mucho mostral el verdadero potencial de las RTX
kikomanco escribió:Claro, por qué tú trabajas en Nvidia y ya sabes más que nosotros, o tienes la bola de cristal
4L783D07 escribió:pakolo1977 escribió:Los días que puedo, que no tengo que trabajar o hacer otra cosa, porque estos últimos días aparte de lo que es mi vida normal, ha surgido algo que me va a tener ocupado por lo menos hasta el Jueves de la semana que viene, en cuanto me levanto me pongo a buscar en plan rápido si ha habido alguna novedad por parte de NVIDIA. Hoy algo hay: https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/9nkc0z/lunar_landing_nvidia_rtx_realtime_ray_tracing_demo/
Los comentarios de la gente no tienen desperdicio. Se ve que el cabreo no lo tengo yo solamente.
También he encontrado a uno que está haciendo sus pinitos con esto del raytracing y hay algo de código, voy a intentar compilarlo como la vez pasada. Lo que no haré es compartir nada esta vez, porque si es que hubo alguien que se bajara el ejecutable que puse el otro día, nadie dijo nada de nada y aunque eso en realidad me dio igual, no voy a perder tiempo en seguir compartiendo ejecutables que no sé si funcionarán en vuestros equipos para empezar. Al menos estoy aprendiendo un poco que es lo que hay que hacer para compilar programas para windows, que ya es algo. Si a alguien le pica la curiosidad que pregunte, entonces yo subiré alguna imagen. El articulillo de este hombre es https://devblogs.nvidia.com/my-first-ray-tracing-demo/.
Este es el enlace directo a la web de nvidia: https://blogs.nvidia.com/blog/2018/10/11/turing-recreates-lunar-landing/. Tres comentarios hay solamente, uno de alguien que pide lo mismo que yo y dice que solamente están los ejemplos de Microsoft sobre directx raytracing para probar, otro que dice que pillará la gráfica el año que viene y otro que dice que cuando eso estarán mas baratas.
Aunque la compilación del código funciona, al intentar ejecutarlo da una excepción y se para. Buscando algo sobre como solucionarlo me ha llevado a esta página, que parece que es del mismo hombre que ha creado el código. Ahí dice que si está instalada la última actualización de windows 10, esto no va a funcionar. Así que lo dejo y añado esta web a los marcadores del navegador para irle echando un vistazo de vez en cuando. http://www.realtimerendering.com/blog/
PD. Antes que dije que eran sus pinitos, mas bien no, por lo que estoy viendo este hombre junto con otros dos llevan años dándole vueltas al tema, supongo que serán académicos, profesores de universidad o algo parecido. Desde la web se ve que van publicando revisiones de un libro donde van describiendo el "estado del arte" del tema del raytracing. Al señor se le ve ilusionado con esto, reconociendo la barbaridad que ha avanzado el tema desde sus primeros renderings allá por los años 80 a ahora. Ojalá me hubiera funcionado el ejecutable para poder ver esto de las esferas en movimiento, pero no creo que lo consiga por mucho rato que le eche.
Que te refieres a esta demo? Necesitas forzosamente tener instalado en tu pc la última versión de Win 10 y los últimos o penúltimos drivers de nvidia
https://youtu.be/jsjeV6dA7to
No te pierdes gran cosa, se puede ejecutar incluso con pascal... que en este caso para pasar el test raytracing se tiene que usar la sintaxis de los bat alternativos (nonhardware y fallback) desde la consola de comandos en modo administrador.
Y para probar el DLSS en el FFXV tienes que hacer esto desde el símbolo del sistema ejecutado cómo administrador:
https://youtu.be/g_mUnZEwi6c
vtec16 escribió:Cualquier 2080ti se puede actualizar con la bios de cualquier otra marca ya que todas utilizan el mismo pcb, en n3d lo probaron y he actualizado mi PNY con la nueva bios de gigabyte que te la descargas desde su misma web.
Con un ejecutable flashea automaticamente la bios con la mejora de tdp de 115 a 122 (hay que actualizarla preferiblemente en modo a prueba de fallos).
Alguna pequeña mejoria se nota, eso si, para apretarla y sacarle jugo a ese tdp como ya he comentado hace falta o bien pasarla por agua o bien una refrigeración custom en condiciones.
Pasando algun bench y apretando si que he notado mas chicha:
kikomanco escribió:Yo sigo con las teorías de la conspiración, hay muchas 1070/1070ti/1080/1080ti en stock, dió sacan el verdadero potencial de las RTX ser comen el stock de Pascal con papas, si no al tiempo, yo pienso aún que estan captadas por Drivers y no les interesa mucho mostral el verdadero potencial de las RTX
paco_man escribió:kikomanco escribió:Yo sigo con las teorías de la conspiración, hay muchas 1070/1070ti/1080/1080ti en stock, dió sacan el verdadero potencial de las RTX ser comen el stock de Pascal con papas, si no al tiempo, yo pienso aún que estan captadas por Drivers y no les interesa mucho mostral el verdadero potencial de las RTX
Claro, porque a Nvidia no le interesa vender gráficas de lanzamiento con sobreprecios, les interesa echarse tierra encima para que sus nuevas tarjetas críen mala fama. Esperan sacar el potencial en unos meses cuando los posibles clientes de la 2080ti se hayan pillado una Pascal o una gráfica de la competencia. Todo muy lógico.
paco_man escribió:kikomanco escribió:Yo sigo con las teorías de la conspiración, hay muchas 1070/1070ti/1080/1080ti en stock, dió sacan el verdadero potencial de las RTX ser comen el stock de Pascal con papas, si no al tiempo, yo pienso aún que estan captadas por Drivers y no les interesa mucho mostral el verdadero potencial de las RTX
Claro, porque a Nvidia no le interesa vender gráficas de lanzamiento con sobreprecios, les interesa echarse tierra encima para que sus nuevas tarjetas críen mala fama. Esperan sacar el potencial en unos meses cuando los posibles clientes de la 2080ti se hayan pillado una Pascal o una gráfica de la competencia. Todo muy lógico.
goku593 escribió:paco_man escribió:kikomanco escribió:Yo sigo con las teorías de la conspiración, hay muchas 1070/1070ti/1080/1080ti en stock, dió sacan el verdadero potencial de las RTX ser comen el stock de Pascal con papas, si no al tiempo, yo pienso aún que estan captadas por Drivers y no les interesa mucho mostral el verdadero potencial de las RTX
Claro, porque a Nvidia no le interesa vender gráficas de lanzamiento con sobreprecios, les interesa echarse tierra encima para que sus nuevas tarjetas críen mala fama. Esperan sacar el potencial en unos meses cuando los posibles clientes de la 2080ti se hayan pillado una Pascal o una gráfica de la competencia. Todo muy lógico.
Encima que no tienes ni idea de como funciona el mercado, eres sarcástico. Una joya de aportación la tuya.
@kikomanco this.
goku593 escribió:
Encima que no tienes ni idea de como funciona el mercado, eres sarcástico. Una joya de aportación la tuya.
@kikomanco this.
kikomanco escribió:Si sacan las RTX a 900€ y las 2080 a 600€ entonces donde dejan al las 1080ti y el resto de gamas Pascal? Se las comen con patatas o revientan el mercado? Por qué entonces las 1080 ti las tendrían que bajar a menos de 500€ y las 1080 a 300€ las 1070ti a 250€? Y las 1070? A 200? Y las 1060? A 130/150€? O mejor las regalan? Es más Nvidia está sin competencia y si se destapa el verdadero potencial de las RTX, no va a ver nadie que compre una Pascal y precisamente Nvidia lo que quiere es librarse del stock de Pascal y por eso lo mejor ahora mismo que no tienen competencia es dejar en "mal lugar" de precio/rendimiento a Turing, hasta librarse del stock de Pascal, vamos que hasta un ciego lo ve, por eso es la escusa de que le van las cosas mal con la producción y por eso la escasez de stock con las 2080ti, para que la gente harta de esperar se vayan comprando el sobrante de las 1080ti que quedan
kikomanco escribió:goku593 escribió:paco_man escribió:Claro, porque a Nvidia no le interesa vender gráficas de lanzamiento con sobreprecios, les interesa echarse tierra encima para que sus nuevas tarjetas críen mala fama. Esperan sacar el potencial en unos meses cuando los posibles clientes de la 2080ti se hayan pillado una Pascal o una gráfica de la competencia. Todo muy lógico.
Encima que no tienes ni idea de como funciona el mercado, eres sarcástico. Una joya de aportación la tuya.
@kikomanco this.
Ni caso, hay aquí por el hilo de turing pululando 4 o 5 personajes muy majos, son siempre los mismos, no tienen intención de comprarse las turing, solo entran en el hilo a flamear y hechar mierda, lo peor de todo que por culpa de algunos de ellos yo acabé baneado 15 días y ellos se fueron de rositas y no volvieron a aportar nada más por aquí, pero siempre que entra alguno de ellos es para lo mismo, para tirar mierda, y digo yo, si no les interesa y ya han dejado claro su postura, para que entran a un hilo de una gráfica, de una compañía que es peor que Satanás y no le interesa un carajo? Esta claro por qué lo hacen, por qué se aburren y es mejor entrar a tocar los eggs a los que si nos interesan y tenemos las 2080/TI y por culpa de esta gente el hilo entra en una espiral de flames, trolleos y faltas de respeto
goku593 escribió:
Es que cualquier persona con unas mínimas nociones de mercadotecnia, muy muy mínimas, sabe que a una empresa lo primero que le interesa es quitarse de encima todo el stock de un producto que se va a descatalogar, ¿por qué? Sencillo:
1) Apuras al máximo las ventas de ese producto, en este caso Pascal, antes de dar salida al nuevo producto. Nvidia prefiere hacer promociones y vender Pascal, a...digamos, 100 euros menos, que dejarlas muertas en el almacén. Es mejor tener 200 euros para invertir que tener 1000 paralizados cogiendo polvo.
2) Los potenciales consumidores de Tourin van a seguir siéndolo. Esté Pascal más barato o no. Los compradores de la RTX 2080 Y 2080 Ti son entusiastas. Gente que quiere lo último. Lo mismo les da que les bajes 100 euros a una Pascal. Ellos quieren Tourin, y nada les hará cambiar de opinión. De ahí que NO hayan sacado a la venta la RTX 2070, porque esa sí va destinada al consumidor general. Y podría afectar a la salida de antiguo Stock de Pascal. El que se va a comprar una RTX 2070, lo mismo le da pillarse la 1080 en una buena promoción...
3) Se acerca el Black Friday y Navidades: ahí es donde saldrá el Stock. Y luego tendrán meses por delante para centrarse en Tourin.
Por todo esto Nvidia irá enseñando con cuentagotas sus nuevas tecnologías, aunque estas estén ya a pleno rendimiento. Estos meses veremos 100tos se ofertas de Pascal, que si días naranjas en PCComponentes, que si promociones propias de Nvidia, etcétera. Ya lo verás.
@paco_man claro que tienes derecho para opinar. Faltaría más. Pero coño...algún argumento más sólido ayuda a que se tengan en cuenta tus opiniones.
vtec16 escribió:Pero si no hay 2080 ti, aunque quieras comprarlas no hay stock. Preferirán vender lo que tengan digo yo, sea Pascal o Maxwell si aun les quedara.
De hecho creo que hasta habrán frenado el parche ray tracing del TR para no demostrar demasiado y esperar a que se vaya normalizando el stock de 2080ti.
Al final hay dos cosas que están claras, es muy pronto aun para opinar sobre el rendimiento y tecnologias nuevas de estas tarjetas y que son mas caras de lo que se esperaba.
Aqui un servidor se gastó 1288-€ en una PNY y encima digo que tengo suerte ya que el que quiera comprar ahora mismo una no puede, me la he comprado porque puedo pues hombre logicamente si, me parece cara, pues logicamente también, es la tarjeta mas potente que existe para jugar hasta la fecha pues de eso creo que no hay duda.
Nephalem89 escribió:Bueno al final como no encuentro un bloque de agua compatible con la gygabite gaming oc 2080ti montare uno universal mi duda algún consejo para refrigerar vrm y la vram gracias !
kikomanco escribió:Nephalem89 escribió:Bueno al final como no encuentro un bloque de agua compatible con la gygabite gaming oc 2080ti montare uno universal mi duda algún consejo para refrigerar vrm y la vram gracias !
Tanto se te calienta? O eres un maniático del ruido, la mía me la entregan el miércoles y es la misma, tengo entendido que de 70 grados no pasa, la tienes hecho oc?