Oculus Rift

astarothbcn escribió:@Yugox bueno lo de la resolución me lo imaginaba pero la inmersión que tal es? Supongo que también debe depender de las películas, pero por norma general están bien?
otra cosa que estoy viendo que la gente que lleva gafas recomendais unos accesorios y demas para usar otros cristales graduados y demas ¿es realmente necesario? ¿No se pueden usar las gafas normales y encima el oculus?

Yo lo recomiendo totalmente. Puedes usar las gafas pero acaban siendo un incordio, puedes rayar las lentes, cuando levantas las Oculus lo normal es que se te queden enganchadas las gafas, te pueden apretar en la nariz, se ve más luz por debajo...Todo esto me pasaba a mí, así que me pillé unas lentes graduadas para acoplar a la interfaz de las Oculus y se acabaron los problemas. Simplemente les paso un paño de vez en cuando porque las pestañas acaban ensuciándolas y ya está.

Alguien sabe si hay o se puede comprar una caja de conexiones como la que trae vive?es lo unico que echo de menos,para conectarlas y desconectarlas mas comodamente,sin tener que sacar el pc del hueco,me refiero a una caja tipo alargo para conectar los cables,sobretodo los sensores,que disponen de poco cable y no puedo ponerlos donde me gustaria...

@oskilla84 yo compré 2 cables, un HDMI 2.0 y el USB 3.0 para hacer precisamente eso de conectarlas y desconectarlas cómodamente y no tener que estar moviendo la torre. Pero caja de conexiones no hay y es una lastima.

@astarothbcn no es estrictamente necesario, pero la cosa cambia muchisimo en comodidad y te las puedes hacer tu mismo por 2 duros, a mi las mías no superan mas de 25€ (lentes incluidas).

Pais83 escribió:Hola gente, una pregunta rapida. Sabeis si hay forma de aumentar la saturacion? O el color?

En el deovr hay un ajuste de saturacion, y las peliculas de animacion mejoran mucho dandole un poquito mas.

Me uno a esta consulta

AlehandoroVR escribió:@oskilla84 yo compré 2 cables, un HDMI 2.0 y el USB 3.0 para hacer precisamente eso de conectarlas y desconectarlas cómodamente y no tener que estar moviendo la torre. Pero caja de conexiones no hay y es una lastima.

@astarothbcn no es estrictamente necesario, pero la cosa cambia muchisimo en comodidad y te las puedes hacer tu mismo por 2 duros, a mi las mías no superan mas de 25€ (lentes incluidas).

pero supongo que deberia existir alguna universal no?no oficial me refiero tipo alargador para este tipo de casos.....en algun media markt o ferreteria,que se yo

Lo que me explicas del cable no lo he entendido bien....te refieres a un hdmi hembra como cable alargador?

@oskilla84 claro, dos alargadores uno HDMI y otro USB

http://usa-la-url-estandar-de-amazon/2gbAC8S
http://usa-la-url-estandar-de-amazon/2xFHEhA

Por ejemplo estos dos que son de 2 metros, con eso tienes además 2 metros más de cable para que no te estorbe, y cuando quieras dejar de usar las gafas para guardarlas, pues las desconectas del cable directamente.

Llamadme rata, pero el camino que estan siguiendo los desarrolladores en general deja bastante que deseear...
Ha salido hace unos dias a la venta el "talos principle VR" ,juegazo que compre en su dia junto a las expansiones.
Los creadores dijeron que estaban haciendo la version vr y harian un descuento a los poseedores del juego normal, pues bien, el descuento es de un 25% sobre 36,99 € ,y creo ,que es para TODO EL MUNDO! lo que deja (como siempre) al comprador original con cara de gilipollas.

Ahora la moda sera comprar 3 versiones del mismo juego? Que si , que es su trabajo y hay que pagarlo, hace muchisimos años que no pirateo un juego, pero de verdad que dan ganas de volver a hacerlo, esto es una tomadura de pelo.

Ya me he desahogado DD

AlehandoroVR escribió:@oskilla84 claro, dos alargadores uno HDMI y otro USB

http://usa-la-url-estandar-de-amazon/2gbAC8S
http://usa-la-url-estandar-de-amazon/2xFHEhA

Por ejemplo estos dos que son de 2 metros, con eso tienes además 2 metros más de cable para que no te estorbe, y cuando quieras dejar de usar las gafas para guardarlas, pues las desconectas del cable directamente.

ahhh ok tomo nota tio,muchas gracias...

@tubebees si razon tienes de aqui a lima....

tubebees escribió:Llamadme rata, pero el camino que estan siguiendo los desarrolladores en general deja bastante que deseear...

Yo basicamente me he resignado a no jugar juegos de lanzamiento ... con alguna rara excepción.

Llevaba ya tiempo haciendo esto en TV, y cuando me compre PSVR de lanzamiento, deje de hacerlo por la falta de catalogo, pero ahora que tengo Oculus ademas, que hay muchos mas juegos en Steam/OH/PSN, y mazo de MODs, ya he vuelto a cerrar cartera en lo que respecta a juegos VR.

Si pillo algo de lanzamiento es pq me parece que tiene una calidad realmente excepcional, o muchisimo contenido.
O pq sale muy barato, como el Megaton Rainfall que costaba 12€ ...

Hay que ser RATA, pq si no lo eres, cada vez te hacen pagar mas por los juegos.

Hola eolianos!

Cada día me pica más el gusanillo de la VR, y teniendo en cuenta que tengo muy poquito tiempo para jugar, creo que va a ser mi próxima adquisición... El problema que tengo es que tengo un equipo pobre... Con athlon II X4 631 a 2.6ghz, una GTX660ti y 8gb de ram, así que me va a tocar renovar el PC

¿Qué configuración me recomendáis para VR?, adecuada, pero lo más barata posible, puesto que hay que sumarle los 450 de las oculus.

Un saludo y gracias por la respuesta.

robsan escribió:¿Qué configuración me recomendáis para VR?, adecuada, pero lo más barata posible, puesto que hay que sumarle los 450 de las oculus.

Un saludo y gracias por la respuesta.

Si quieres lo mas barato posible, compra los minimum specs, indicados aqui: https://support.oculus.com/170128916778795
De esas 2 graficas sugeridas, yo cogeria la 1050 en vez de la 960, porque si no actualizas a menudo, es preferible tener una generacion de hardware mas moderno para que con suerte tengas mejor compatibilidad en unos años (cuando empiecen a requerir cosas especiales que solo el hardware mas moderno tiene, como ha ocurrido con el soporte para ASW).

tubebees escribió:Llamadme rata, pero el camino que estan siguiendo los desarrolladores en general deja bastante que deseear...
Ha salido hace unos dias a la venta el "talos principle VR" ,juegazo que compre en su dia junto a las expansiones.
Los creadores dijeron que estaban haciendo la version vr y harian un descuento a los poseedores del juego normal, pues bien, el descuento es de un 25% sobre 36,99 € ,y creo ,que es para TODO EL MUNDO! lo que deja (como siempre) al comprador original con cara de gilipollas.

Ahora la moda sera comprar 3 versiones del mismo juego? Que si , que es su trabajo y hay que pagarlo, hace muchisimos años que no pirateo un juego, pero de verdad que dan ganas de volver a hacerlo, esto es una tomadura de pelo.

Ya me he desahogado DD

Yo estoy de acuerdo con lo que comentas, de hecho hace unas semanas dije algo similar respecto a lo de volver a sacar el mismo juego en versión RV y la situación que presenta a los que ya lo hemos comprado en el pasado y no tardó nada en salir el lumbreras de turno a insinuar que por mi culpa el mercado se va a pique o tergiversaciones similares.

tubes escribió:Yo estoy de acuerdo con lo que comentas, de hecho hace unas semanas dije algo similar respecto a lo de volver a sacar el mismo juego en versión RV y la situación que presenta a los que ya lo hemos comprado en el pasado y no tardó nada en salir el lumbreras de turno a insinuar que por mi culpa el mercado se va a pique o tergiversaciones similares.

Hmmm hombre, tu pagaste por una cosa, y la sigues disfrutando perfectamente. Si te prometieron incluir soporte VR gratuito con la compra anterior, entonces es logico que te quejes si ahora la cobran, porque serian unos impresentables.
Si ofrecen algo nuevo, ya... es cuestion de oferta-demanda. Te gusta tanto el soporte VR como para pagar 30euros para disfrutarlo? Crees que teniendo el juego original deberias pagar solo 3euros? Ahi es una cuestion puramente subjetiva de cada uno, incluido el que decide poner el precio, y el que decide comprarlo o no comprarlo.

Lo logico en vuestro caso seria no comprarlo y si quereis, intentar alentar a otros usuarios a que no lo compren tampoco. Pero sigue siendo simplemente una opinion de cada uno. Si otra persona piensa diferente, no hay que llamarlo despectivamente 'lumbreras' unicamente por opinar diferente. Vamos, digo yo...

Entiendo lo que dices, pero no lo comparto del todo (ni lo rebato tampoco) y tampoco es algo de ahora. Nintendo es especialista en revendernos todo (no me extrañaria que saliera el ocarina of time switch)

Lo que deberia ser de agradecer y darse mas a menudo es cuando una desarrolladora te da o te hace un descuento en algun contenido por tener alguno relaccionado. Como el skyrim special edition para steam, o el dead effect 2 vr, que si tenias la version normal salia a 3 o 4 euros

@robsan has probado la VR antes ?
Pq la GTX960 o 1050 que te recomiendan, es el mínimo ahora, pero desde que metieron ASW, que permite juegos a 45FPS con una re-proyección a 90FPS con interpolaciones y demás rollos.

Algunos no tenemos problemas con eso, pero otros dicen que con menos de 90FPS se marean y tal, así que ir a ciegas a algo por debajo de una GTX970/1060 me parece arriesgado.

STeNYaK escribió:Si otra persona piensa diferente, no hay que llamarlo despectivamente 'lumbreras' unicamente por opinar diferente. Vamos, digo yo...

Ha llamado lumbreras a los que dicen que si no compras los juegos pq te parece abusivo el precio te acusan de cargarte la industria, lee de nuevo lo que puso.

cercata escribió:Ha llamado lumbreras a los que dicen que si no compras los juegos pq te parece abusivo el precio te acusan de cargarte la industria, lee de nuevo lo que puso.

Desconozco la conversacion original, solo he podido leer su post. Hundir la industria no me parece un insulto, podria ser un hecho o una opinion desinformada.

STeNYaK escribió:Desconozco la conversacion original, solo he podido leer su post. Hundir la industria no me parece un insulto, podria ser un hecho o una opinion desinformada.

Pues a mi si me acusan de hundir la industria me parece peor que insulto ... una cosa es que la industria por su avaricia, y otra que tu la hundas. El hecho es que se hunde, en la frase que has citado, se ve que dice que el acusan de ello.

No hace falta seguir la conversación, con una frase de lo que citas es suficiente:

"no tardó nada en salir el lumbreras de turno a insinuar que por mi culpa el mercado se va a pique o tergiversaciones similares."

cercata escribió:

STeNYaK escribió:Desconozco la conversacion original, solo he podido leer su post. Hundir la industria no me parece un insulto, podria ser un hecho o una opinion desinformada.

Pues a mi si me acusan de hundir la industria me parece peor que insulto ... una cosa es que la industria por su avaricia, y otra que tu la hundas. El hecho es que se hunde, en la frase que has citado, se ve que dice que el acusan de ello.

No hace falta seguir la conversación, con una frase de lo que citas es suficiente:

"no tardó nada en salir el lumbreras de turno a insinuar que por mi culpa el mercado se va a pique o tergiversaciones similares."

Vamos a ver, haya paz, y un poco de sentido comun. Esta claro que el otro tipo habra criticado a la gente que piensa como el, y no a el en particular (con su numero de DNI), por hundir la industria.
Y sigue sin parecerme un insulto. Yo mismo opino que toda la gente que quiere que los juegos VR tengan coste cero hundirian la industria si hubiera suficientes pensando asi. Eso probablemente sea un hecho, a menos que zuckerberg/valve decidan quemar mucho mas dinero del que han quemado ya.
Como desconozco la conversacion original, pues no se que habran discutido realmente, solo tengo informacion de segunda mano que he interpretado como mejor he podido. Lo dejo aqui, porque creo que la idea original de mi post estaba clara.

STeNYaK escribió:Yo mismo opino que toda la gente que quiere que los juegos VR tengan coste cero

Quien quiere juegos a coste cero ?

Yo pague gustoso por el parche VR de Dirt Rally, pero si me dicen, Dirt Rally VR es un juego nuevo, y son 60€, pues me parecería abusivo.
Cobrar remasters a precio de juego nuevo ...

cercata escribió:Quien quiere juegos a coste cero ?

Ni idea, es un ejemplo extremo, para no inventarme una cifra baja (y discutible). Perdon por la confusion si no ha quedado claro el razonamiento que le sigue.

cercata escribió:Yo pague gustoso por el parche VR de Dirt Rally, pero si me dicen, Dirt Rally VR es un juego nuevo, y son 60€, pues me parecería abusivo.
Cobrar remasters a precio de juego nuevo ...

En ese ejemplo particular, opino lo mismo. En otros (como tal vez la conversacion original, que desconozco, y que solo puedo intuir), puedo opinar diferente, sin tener que ser un lumbreras, que es a lo que iba todo este rollo de discusión.

Hola chicos, me he comprado las oculus DK2 (segunda mano, presupuesto no da para mas), he probado projet cars y me va pero no consigo con el assetto corsa. Existe ya modo directo con el Asseto?
Necesito ayuda para jugar con este juego.

Todo lo que encuentro es muy antiguo (escritorio extendido), supongo que algun compi jugara ahora con las DK2

Yo jugaba con las dk2 al asseto y funcionaba sin hacer nada, hasta verano cuando rebajaron las cv1 jugaba sin problema. Para los menus usaba el monitor porque en las gafas no se veia, ahora no se si se ve, en las cv1 no lo he probado

Si te interasan unos razer hydra para emular los touch mandame un privado

@63778 Como juegas con el Project Cars ? Lo lanzas desde Steam en modo Oculus ?

Si sí, entonces con Assetto no deberias tener problema, solo que assetto no es 100% en VR, solo las carreras.
Tienes que ir a opciones y activar el modo Oculus (SteamVR tal vez depende que drivers le has metido al DK2, si no son oficiales).
Y cada vez que empiezas una carrera/practica, saldrá en VR.

STeNYaK escribió:Hmmm hombre, tu pagaste por una cosa, y la sigues disfrutando perfectamente. Si te prometieron incluir soporte VR gratuito con la compra anterior, entonces es logico que te quejes si ahora la cobran, porque serian unos impresentables.
Si ofrecen algo nuevo, ya... es cuestion de oferta-demanda. Te gusta tanto el soporte VR como para pagar 30euros para disfrutarlo? Crees que teniendo el juego original deberias pagar solo 3euros? Ahi es una cuestion puramente subjetiva de cada uno, incluido el que decide poner el precio, y el que decide comprarlo o no comprarlo.

Lo logico en vuestro caso seria no comprarlo y si quereis, intentar alentar a otros usuarios a que no lo compren tampoco. Pero sigue siendo simplemente una opinion de cada uno. Si otra persona piensa diferente, no hay que llamarlo despectivamente 'lumbreras' unicamente por opinar diferente. Vamos, digo yo...

El lumbreras fui yo, y el que está tergiversando la situación aquí es él. Yo al leer al forero de antes diciendo que le parece poco el descuento que hace Croteam pues me parece una opinión totalmente respetable, pero luego viene el otro como diciendo que él dijo algo parecido y le saltaron al cuello y me entra la risa. Podéis seguir el hilo aquí:
viewtopic.php?p=1744542792

Claramente se ve como el tipo ha comprado el Talos principle imagino que a precio completo, y obviamente sin promesa alguna de que fuese a tener VR nunca. Y resulta que después espera pagar 3€ por la versión VR porque en rebajas el juego costaba eso. Ridículo

cercata escribió:

STeNYaK escribió:Desconozco la conversacion original, solo he podido leer su post. Hundir la industria no me parece un insulto, podria ser un hecho o una opinion desinformada.

Pues a mi si me acusan de hundir la industria me parece peor que insulto ... una cosa es que la industria por su avaricia, y otra que tu la hundas. El hecho es que se hunde, en la frase que has citado, se ve que dice que el acusan de ello.

No hace falta seguir la conversación, con una frase de lo que citas es suficiente:

"no tardó nada en salir el lumbreras de turno a insinuar que por mi culpa el mercado se va a pique o tergiversaciones similares."

Sí hace falta seguirla, porque no ha tenido nada que ver con lo que ha escrito. Si tú pensases como él, pagar lo que has pagado por Dirt Rally sería un timo

Koketso escribió:Sí hace falta seguirla, porque no ha tenido nada que ver con lo que ha escrito. Si tú pensases como él, pagar lo que has pagado por Dirt Rally sería un timo

Si el parche VR hubiese costado 1/5 de lo que costo el juego de lanzamiento, igual no le hubiese parecido tanto timo.

Los de Croteam sabrán lo que hacen, pero tratar así a sus early adopters, a largo plazo van a perder dinero.
Yo en su lugar estaría buscando con Valve la forma de que los pagaron el precio completo del juego pudiesen tenerlo barato, pq es la gente que puede que compre mi próximo juego de lanzamiento, si los tengo contentos en vez de cabrearlos.

Y si alguien miente, se le acusa de mentir, pero si citas algo suyo, y dices que es una falta de respecto, pues no haces mas que echar leña al fuego.
Y aunque no lo dijese explicitamente, se entendía que el mosqueo era pq el ya había comprado el juego, y que no pedia el juego a 3€ para todo el mundo, sino para quienes ya lo habian comprado (por lo menos los que lo habian pillado a precio completo).
Bueno, que lo de los 3€ sonaba mas despecho, como no haces oferta de buen cliente, pues ahora me espero a las rebajas, que se que acabará a 3€ ...

Que a veces las compañias se piensan que los early adopters somos tontos o ricos, y que van a vivir solo a base de nosotros ... y nos intentan sangrar a nosotros, y luego casi lo regalan a los malos clientes.

cercata escribió:

Koketso escribió:Sí hace falta seguirla, porque no ha tenido nada que ver con lo que ha escrito. Si tú pensases como él, pagar lo que has pagado por Dirt Rally sería un timo

Si el parche VR hubiese costado 1/5 de lo que costo el juego de lanzamiento, igual no le hubiese parecido tanto timo.

Los de Croteam sabrán lo que hacen, pero tratar así a sus early adopters, a largo plazo van a perder dinero.
Yo en su lugar estaría buscando con Valve la forma de que los pagaron el precio completo del juego pudiesen tenerlo barato, pq es la gente que puede que compre mi próximo juego de lanzamiento, si los tengo contentos en vez de cabrearlos.

Y si alguien miente, se le acusa de mentir, pero si citas algo suyo, y dices que es una falta de respecto, pues no haces mas que echar leña al fuego.
Y aunque no lo dijese explicitamente, se entendía que el mosqueo era pq el ya había comprado el juego, y que no pedia el juego a 3€ para todo el mundo, sino para quienes ya lo habian comprado (por lo menos los que lo habian pillado a precio completo).
Bueno, que lo de los 3€ sonaba mas despecho, como no haces oferta de buen cliente, pues ahora me espero a las rebajas, que se que acabará a 3€ ...

Que a veces las compañias se piensan que los early adopters somos tontos o ricos, y que van a vivir solo a base de nosotros ... y nos intentan sangrar a nosotros, y luego casi lo regalan a los malos clientes.

La cuestión es que por lo que ha dicho, 13€ por la versión VR del juego ya sería caro habiendo comprado el anterior. Yo quiero que te pongas en los zapatos de Croteam, que es lo que yo intento hacer para entender sus decisiones. Si tú sacas un juego a 40€, y a los dos años decides hacer una versión VR que llevará su tiempo y trabajo (de aquí es de donde creo que vienen los llantos, de la ignorancia de no saber el trabajo que va detrás de una adaptación por mucho que el juego ya esté hecho), esperas sacar algo de ella. Si luego resulta que cuando lo saques no puedes ponerlo a más de 5€ si no quieres que los que compraron el original te salten al cuello, lo que acabarás haciendo es no molestarte en hacer nada VR porque el tiempo está mejor empleado en otro sitio.

No estamos hablando de un simulador, que es implementar el SDK y asegurarte de que los menús funcionan y alguna cosa más. Un juego así necesita mucho control de calidad y sobre todo teniendo en cuenta la de opciones que da, lo que significa mucho más tiempo de testeo para que salga lo más bug free posible

Cada uno verá. precisamente ser early adopter significa que te van a clavar sí o sí debido a la baja base de usuarios. Eso no tiene por qué significar que te están intentando timar, que sería el caso si hubiese millones de usuarios VR

@Koketso No me has entendido ... lo que digo no es respecto al precio al que saquen el remaster, sino respecto a la oferta de los que compraron el juego antes de X fecha.

Por ejemplo, con DriveClub VR, a los compraron el pase de temporada de DriveClub antes de no se que fecha, les hicieron precio especial.

Por mucho trabajo que lleve la adaptación a VR, como mucho sera un 25% de lo que te llevo el juego original ... no vengamos ahora que cuesta parecido a hacerlo de 0, sino Bethesda se habria currado un TES 6 en vez de Skyrim VR.

Koketso escribió:Y resulta que después espera pagar 3€ por la versión VR

Eso es mentira. Simple y llanamente.

Y deja que te diga que tildar a los demás de llorones e ignorantes SÍ es una falta de respeto.

cercata escribió:Por mucho trabajo que lleve la adaptación a VR, como mucho sera un 25% de lo que te llevo el juego original ... no vengamos ahora que cuesta parecido a hacerlo de 0, sino Bethesda se habria currado un TES 6 en vez de Skyrim VR.

Tenia dudas de si postear esto o no, pero bueno, ahi va. Todo esto es opinion personal mia y de nadie mas. Quoteo a cercata solo para continuar la discusion donde el la deja, pero esto no va dirigido exclusivamente a el:

Trabajo en un simulador. De esos que la adaptacion VR deberia ser una tonteria de menos del 25%, aunque en nuestro caso concreto, por desgracia no es asi (aunque desde fuera pueda parecer facil porque en muchos casos similares si que lo es; yo mismo habria pensado que es trivial, pero a veces el mundo no es tan simple como lo pintan).

Haciendo solo un poco de numeros aproximados, viendo la poca gente que tiene VR hoy en dia (desgraciadamente, grrrrr), y los precios que creemos que estaria dispuesta a pagar la gente por VR, no vamos a intentar implementar VR, desde luego al menos no a corto plazo. Porque la gente se iba a reir del precio. Y por otros motivos de importancia similar que no vienen al caso (porque si las cuentas no salen, te puedes ahorrar pensar en el resto).

Conste que yo soy el primer friki de todos que querria implementar VR, y estaria aplaudiendo con las orejas si se pudiera. Pero con el mercado como esta, no es viable, no podemos desarrollar a pérdida. Si el mercado pensara algo diferente, tal vez cambiarian las cosas. Y si creciera dinero en los arboles, claro. El mundo es el que es, la oferta-demanda es la que es, los costes de desarrollo son los que son, y no es ni culpa mia como usuario o comprador, ni culpa mia como desarrollador.

Asi que por todo esto, mi opinion personal es que, si una desarrolladora decide sacar un juego a VR a cierto precio (en un ejemplo que mencionais, rebajado un 25%), y decide rebajar el precio no solo a los poseedores anteriores, sino tambien a los nuevos (con ese mismo 25%), me parece que es una decision completamente respetable. Porque yo estoy aqui apoyado en una barra de bar, al igual que el resto de nosotros (si no me equivoco), y los que tienen las cifras son ellos (podriamos intentar debatir si son muy egoistas o solo un poco egoistas, pero habitualmente son debates desinformados). Y es igualmente respetable que alguien no quiera comprar cierto juego por menos de lo que cueste el cine. Y que otro desee que no fuera asi .

Asi que creo que no es necesario caer en insultos, ni continuarlos. Por mi parte pido disculpas si he ofendido a alguien, si he malentendido a alguien, o si he hecho una montaña de un grano de arena, pero como veis, ambas perspectivas me caen muy cercanas, asi que no puedo evitar exponer (a veces efusivamente) el punto de vista que suele ser ignorado, con la esperanza de ayudaros a juzgar mejor si teneis mas informacion.
Edito: y porque me gusta rajar, todo sea dicho.

No, si respetable es todo, pueden fijar el precio que les de la gana, y luego también pueden llorar de que vendieron poco, que pasa muchas veces.
Ellos tienen las cifras al final, pero no saben que cifras tendrian si hubiesen puesto un precio mas barato ...

Que no es nada nuevo, al principio de la vida de la PS4 salieron remasters que pusieron precios muy altos dada la escasez de catalogo, y se comieron los mocos, por ejemplo el Sleeping Dogs.

El tema es que no solo es que ese remaster venda mal, es que la gente ya se queda con poca predisposición a comprar tu proximo juego de salida.

Respuesta de Croteam a este tema, yo veo el punto:

http://steamcommunity.com/app/552440/di ... 0957319221

No es lo mismo adaptar a la RV este juego en el que hay que adaptar todas las mecánicas de nuevo que un juego de coches como el Dirt que es prácticamente lo mismo que en monitor pero renderizado en el visor.
PD: Además la productora Devolver Digital es de las pocas conocidas que está aportando contenidos de calidad compatible con todos los visores a la RV, como estos de Croteam o Gorn. Yo creo que hay que apoyarlos.

RRuco1981 escribió:No es lo mismo adaptar a la RV este juego en el que hay que adaptar todas las mecánicas de nuevo que un juego de coches como el Dirt que es prácticamente lo mismo que en monitor pero renderizado en el visor.
PD: Además la productora Devolver Digital es de las pocas conocidas que está aportando contenidos de calidad compatible con todos los visores a la RV, como estos de Croteam o Gorn. Yo creo que hay que apoyarlos.

Que es lo que estaba diciendo yo. El problema es que hay quien cree que como el juego ya estaba hecho pulsas un botón y ale, versión VR. Y luego como eso es así entonces tiene que venderse barato, sobre todo si ya había pagado por la versión normal

Lo dicho, que les sigan dando palos y en vez de que hagan conversiones y las pongan más baratas lo que ocurrirá es que ni se molestarán en perder el tiempo. Y ahora ya no lo digo yo, lo dice precisamente el dev en cuestión, así que a lo mejor no iba tan desencaminado en mi afirmación anterior. Lo peor es que seguro que alguno de los que se queja de esto es capaz de comprar DLCs a empresas que de verdad se están riendo de los consumidores.

So the main point is - is this VR version of the game worth to you the price we ask for it? If yes, please buy it and enjoy it. We will make sure to support it, like we always do.
If you don't, then don't buy. If not enough people choose that it does, then we won't be doing VR in the future - no hard feelings. It's that simple.

RRuco1981 escribió:Respuesta de Croteam a este tema, yo veo el punto

Mas adelante en ese hilo, esta reflexion en particular aplica a lo que se esta discutiendo aqui. Leedlo con una mente abierta, por favor:

This point in the VR curve is a very difficult one, and what's more soul-crushing is hearing people downplay the difficulty. Especially people who are also fans of VR and would too love for it to succeed - yet they not only don't want to invest in it (which is totally understandable - if it's over your budget, don't spend, that's only reasonable), but they are raging around the Internet and trying to create a toxic environment driving developers away. Hearing things like "it's not worth more than $10" and "it should be a DLC", coupled with publicly known numbers (VR game sales and headset numbers), is guaranteed to drive any developer away from trying to make full-featured titles.

Es normal que se desconozcan cosas, nadie nace sabiendo, pero aprender y rectificar es gratuito.

No veas la que tenéis liada aquí xD

Efectivamente la discusion viene por los que ya hemos comprado el juego anteriormente, los detalles a los consumidores son los que hacen que estos te sigan y te apoyen.
Si veo que alguien se aprovecha de mi lo hara una o dos veces, al final el perjudicado es el estudio, hay muchas alternativas en el mercado.

Por cierto, dirt rally de oferta en steam a 9,99e para el que quiera probarlo.

Una duda, again
Alguien me puede confirmar las medidas de longitud de los cables de los constellations, y del visor?

Un saludo

Si tanto cuesta adaptar las juegos a VR, que se dejen de remasters y hagan juegos nuevos ... no me trago sus milongas !!!!
Está claro que hacen remasters pq les cuesta mucho menos ...

Habéis visto DOOM 3 BFG VR ? Lo esta haciendo un tio sólo !!!!!!
Tanto no puede costar hacer un remaster VR, si lo hace una persona en su tiempo libre.

Y lo de que echan para atras a desarrolladores, venga, menos victimismo, que lo mismo que hay quejas sobre ellos, se alaba a otros: Lone Echo, Farpoint, RE7 ...

Anda, que si no tuviese nada VR para jugar ahora, lo iba a dudar mucho, 40€ por Lone Echo o The Talos Principle VR.
Por mi los de Croteam pueden dejar de hacer sus "full-featured titles", la industria VR no va a ir a menos por perderse unos pocos remasters.

Y repito, todo ha empezado simplemente pq se pide trato preferencial a los que compraron el juego original a precio completo.
Ni que eso fuese todo su mercado potencial ... se iban a arruinar !!!


PD: Soy yo el que arruina a toda la industria, tengo todos los juegos TV de Croteam en Steam y no he jugado ninguno.


"if it's over your budget, don't spend"

No se dan siguiera cuenta que muchos no es que no podamos permitirnoslo, es que nos parece un precio abusivo.
Yo mazo de juegos que he jugado en PS4/360 y me han gustado, los he comprado luego en Steam por coleccionismo cuando han estado de oferta ...

Con algunos DEVs soy generoso, y con otros el mas tacaño del mundo, en función de lo que me parece que se merecen ...

"but they are raging around the Internet and trying to create a toxic environment driving developers away"

Y estos de Croteam ya voy a ser mas tacaño aun, estrategia de Jordi Pujol hace 20 años, que le acusaron a él de corrupcion y se escudo con que era un ataque a toda cataluña, y luego 20 años mas tarde salio a la luz lo del 3%.
Estos igual, escudandose en que con nuestra actitud echamos a desarrolladores de la industria.

Si echamos a los desarroladores como ellos, yo no veo el problema.
A otros me interesa mantenerlos, y compro sus juegos ( a veces en 2 plataformas) y les hago publicidad todo lo que puedo: Psytec Games, Pentadimensional Games, Impulse Gear, Capcom, Hourences, SMS, Codemasters, ...

NO PODEMOS METER A TODOS LOS DEVs VR EN EL MISMO SACO
No confundamos "apoyar la vr" con "intentar aprovecharse de la VR y de sus usuarios"

@cercata totalmente de acuerdo, y que luego nos quieran colar juegos llenos de bugs y donde solo hay scripts predefinidos como en el Arktika. 1 como si fuera un Triple A y se queda en un juego que no debería ni haber salido para la Realidad Virtual...

El problema que hay en la VR actualmente es que se quieren aprovechar lanzando cualquier cosa debido a la escasez de títulos que hay en el mercado, saben de sobra que haciendo cualquier bazofia la venderán porque la gente está deseando comprar juegos para sus visores.

No cuidan la experiencia hacia el usuario, no cuidan los niveles, no cuidan la historia, no cuidan absolutamente nada y ni siquiera te dan opciones. Para colmo, como ya tienen desarrollados algunos juegos reutilizan todo lo que tienen para adaptarlo a la VR, que si bien no lo veo mal, lo que no pueden es intentar pretender vender el juego como si fuera algo nuevo y mucho menos para la gente que ya disponía el juego entero y en su momento apoyaron la versión de monitor.

Es un tema bastante peliagudo, y no es cuestión de apoyar o no a la Realidad Virtual, sino de intentar filtrar a todos aquellos desarrolladores que quieren aprovecharse de nosotros como usuarios.

Me he visto envuelto en conversaciones con desarrolladores, donde mediante estimaciones de venta de productos similares, teorizaban como poder engañar a la gente para sacar su mierda de juego y vender unas cuantas de miles de unidades para engordar sus bolsillos. Y aunque no quede bonito el generalizar, la realidad que hay ahora mismo en este mundo es así.

Pocos desarrolladores miman su producto, otros ni siquiera admiten criticas de sus creaciones (véase los creadores de Gappo's, que por cierto son Españoles) y otros directamente van a lo que van, a sacar la mayor tajada posible.

Si de verdad este mundo debe ser apoyado por alguien para que crezca, no es precisamente por parte de los usuarios/compradores, sino por parte de los desarrolladores y realizar títulos de calidad. O podemos ver casos como por ejemplo 4A Games realiza un juego que no está a la altura de la Realidad Virtual actual y en cambio un desarrollador indie como puede ser Xreal Games realizar un juego como el A-Tech Cybernetic que se mea en el Arktika. 1 en mucho de esos aspectos.

AlehandoroVR escribió:@cercata totalmente de acuerdo, y que luego nos quieran colar juegos llenos de bugs y donde solo hay scripts predefinidos como en el Arktika. 1 como si fuera un Triple A y se queda en un juego que no debería ni haber salido para la Realidad Virtual...

Del Arktika no puedo opinar, pero si que hay varios juegos que han intentado colarnoslos como triple A pq los hace un estudio famoso, pero tienen pinta de que era un equipo B que estaban 4 gatos haciendo el juego, y reutilizando Assetts de otros juegos con calzador, etc

AlehandoroVR escribió:El problema que hay en la VR actualmente es que se quieren aprovechar lanzando cualquier cosa debido a la escasez de títulos que hay en el mercado, saben de sobra que haciendo cualquier bazofia la venderán porque la gente está deseando comprar juegos para sus visores.

Es que encima llegan tarde ... yo hace un año hubiese comprado cutreports a precios caros ... pero ahora.

Pero yo no lo veo un problema para nosotros, el problema lo tienen ellos, que saturan el mercado, y los productos buenos acaban sobresaliendo sobre los sacacuartos.

Aunque a los de Croteam no los metería en ese saco, no los he probado, pero sus productos parece que son de calidad, pero no dejan de ser remasters de juegos viejos !!!!
Pero de nuevo son ellos los que salen perdiendo, con un precio atractivo igual vendian 10 veces mas ...

"Remasters"

Y no, aquí no solo sale perdiendo Croteam, sino también todos los usuarios a los que les gustaría que otras compañías hiciesen ports VR bien hechos de sus juegos, como por ejemplo EA y Dead Space, Dark Souls, TW3, etc. Estas empresas sin duda están observando el espacio y viendo su evolución, y cuando vean que la respuesta general a los ports de otros juegos es de llanto porque salen a precio completo sin ser nuevos, dirán "nothing to see here" y seguirán a lo suyo. No compensa en absoluto hacer un port VR para que luego los que han comprado tu juego no solo exijan que se lo vendas mucho mas barato por haberte comprado ya la versión original, sino que además si no lo haces te cogerán tirria para futuros juegos que hagas. ¿Solución? No hacer nada, punto. Nadie va a ragear contra 2K Games por no portear el Bioshock, pero si lo hiciesen y no se lo rebajasen a los compradores originales, entonces les llovería mierda por un tubo, aunque sea el mejor juego VR hasta la fecha. No veo ningún motivo para suicidarse de tal manera, y está claro que la gran mayoría de devs tampoco lo verá

¿Va a matar esto la RV? No lo creo, pero de lo que no tengo dudas es de que por este camino van a pasar años y años hasta que salgan juegos AAA exclusivos para RV a no ser que Oculus u otro pague por el desarrollo al completo y más. Estos ports son el modo de probar las aguas de las desarrolladoras importantes o semi-importantes, y todos esos dramas desde luego no les van a convencer de que este mercado vale la pena para nada

Rockstar sacará su port de LA Noire, seguramente ni lo rebajen para nadie y el resultado será otra empresa más espantada del mundillo. Al final la tendencia es que quedarán indies y devs pagados por los fabricantes de HMDs, pinta bien.

Menos mal que yo con que saquen la Gen2 y los sims sigan soportando VR ya me conformo, si no viendo el panorama ya habría vendido mis gafas, y no será porque no me entusiasme la tecnología

cercata escribió:Si tanto cuesta adaptar las juegos a VR, que se dejen de remasters y hagan juegos nuevos ... no me trago sus milongas !!!!
Está claro que hacen remasters pq les cuesta mucho menos ...

Habéis visto DOOM 3 BFG VR ? Lo esta haciendo un tio sólo !!!!!!
Tanto no puede costar hacer un remaster VR, si lo hace una persona en su tiempo libre.

Importa poco cuanta gente lo haya hecho, sino cuantas horas se han metido, y como era el codigo original.
Precisamente Doom 3 no es el mejor ejemplo, ese es uno de los motores mejor organizados que hay. Tendrias que ver la inmensa cantidad de mierda que hay en muchos otros...

Y aun asi, he de corregirte, lo han hecho 4 tios, no 1 solo... mira el repo de github. Y me diras que es que los otros 3 solamente han tocado decenas de miles de lineas de codigo, a lo que te remitiré a mi parrafo anterior.

Pero vamos, si no te crees lo que te dicen los propios devs, diciendo que son "milongas", en base a... no se en base a que, pues realmente hay muy poco que discutir. Tu mismo. A mi desde luego si que se me quitan las ganas de desarrollar VR , casi es mejor aislarse y no visitar los foros, para leer estas cosas. Y si me da la gana lloriquear por el estado de VR lloriquearé, faltaría mas.

@STeNYaK que pasa, que los DEVs solo dicen la verdad ? Anda que no mienten algunos para vender ...

Respecto a Doom 3 ...
Cuantas horas hombre lleva el MOD VR ?
Cuantas horas hombre llevó el juego ?
Supera el mod el 10% de las horas del juego original ?

Por mi puedes lloriquear lo que quieras, pero si nos echas la culpa de que no haya desarrollos VR, pues nos defenderemos.

STeNYaK escribió:Precisamente Doom 3 no es el mejor ejemplo, ese es uno de los motores mejor organizados que hay. Tendrias que ver la inmensa cantidad de mierda que hay en muchos otros...

Razón de mas para que hagan juegos nuevos en vez de remasters, para dejar de arrastrar ese problema ...

Koketso escribió:"los usuarios a los que les gustaría que otras compañías hiciesen ports VR bien hechos de sus juegos, como por ejemplo EA y Dead Space, Dark Souls, TW3, etc. Estas empresas sin duda están observando el espacio y viendo su evolución, y cuando vean que la respuesta general a los ports de otros juegos es de llanto porque salen a precio completo sin ser nuevos, dirán "nothing to see here" y seguirán a lo suyo.

Para esos juegos en concreto, verán las ventas del Skyrim ...

Yo quiero que saquen remasters de los juegazos AAA míticos, pero no de juegos que en su día pasaron sin pena ni gloria.
Bueno, sí que querría, pero si los sacan a precio económico.

Es que hasta Bethesda va a sacar el Remaster VR mas barato que el juego original, pq son 60€ pero incluyendo los DLCs

Por cierto, R* no va a sacar un port de L.A. Noire, va a sacar una experiencia basada en el LA Noire, creo que no eran ni 1/4 de los casos, y seguramente tampoco esta disponible toda la ciudad.
Yo si lo sacan a 10€ vale, pero como lo saquen caro no lo compro ni loco, pq sino nos van a seguir vendiendo experiencias VR a precio de oro.

Adoro los juegos de R*, pero son unos HP igual que otros (EA, Activision), ellos inventaron el pase de temporada con este juego, y quitaron misiones de la historia, que tuve que jugar luego en desorden, como paso con Assassin's Creed 2
Si R* hace juegazos para VR, los compraré, y un remaster de GTA 5 entero lo pagaría a 60€ de nuevo, pero no cualquier remaster ... no es lo mismo juegos que se han devaluado por completo que otros que casi no se han devaluado.

Si ellos no quieren el mercado VR, ya habrá indies que lo tomen, que ya lo están haciendo ... y esos indies acabarán creciendo.
Por ejemplo, para Windlands2 han contratado a mas gente !!!!

cercata escribió:@STeNYaK que pasa, que los DEVs solo dicen la verdad ? Anda que no mienten algunos para vender ...

Respecto a Doom 3 ...
Cuantas horas hombre lleva el MOD VR ?
Cuantas horas hombre llevó el juego ?
Supera el mod el 10% de las horas del juego original ?

De nuevo, es irrelevante. Para empezar porque ese mod es gratuito. Solamente te fuerza a comprar la edicion BFG aunque tuvieras otra version diferente ya comprada. Y menos mal que nadie se queja de esto a los pobres autores.

Si me hablas de la version oficial VR de doom de Bethesda, que aun no esta en el mercado, podria tener sentido al discusion. Y aun asi, seguiria sin servir como base comparativa para otros titulos diferentes. Porque no se puede simplificar asi el mundo, y asumir que los costes de desarrollo son necesariamente los mismos para dos shooters solamente porque ambos sean shooter. Las cosas no funcionan asi en la vida real. Es una putada que las cosas puedan ser tan complicadas, pero es lo que hay, y no por ello deberiamos asumir que un tio que ha escrito un post asin de grande en un hilo perdido de Steam, que lo van a leer cuatro gatos, esta mintiendo. Si fuera mentira, lo habria escrito su departamento de milongas, digo, marketing, y harian un post oficial, como minimo. Ya puestos a mentir, lo logico es hacerlo bien y sacar provecho de ello.

Que esta muy bien desconfiar y buscar La Verdad, pero no hay que cegarse con conspiraciones y asumir que, como solo leemos las noticias de desarrolladoras malas (que es lo que vende impresiones de anuncio, como en la tv), entonces todas las desarrolladores seran malas por defecto.

STeNYaK escribió:De nuevo, es irrelevante. Para empezar porque ese mod es gratuito. Solamente te fuerza a comprar la edicion BFG aunque tuvieras otra version diferente ya comprada. Y menos mal que nadie se queja de esto a los pobres autores.

Si me hablas de la version oficial VR de doom de Bethesda, que aun no esta en el mercado, podria tener sentido al discusion.

He dejado de leer ahí, pq estamos hablando de Remasters, y me dices que las horas que lleva hacer un remaster son irrelevantes pq no cobran, y me pones como ejemplo un juego nuevo.

cercata escribió:He dejado de leer ahí, pq estamos hablando de Remasters, y me dices que las horas que lleva hacer un remaster son irrelevantes pq no cobran, y me pones como ejemplo un juego nuevo.

Vale, asume que fuera un port y listo, mi argumento sigue siendo comprensible.

@STeNYaK hay mas de 1000 juegos VR en Steam ahora mismo .... ya no se puede sacar cualquier cosa a cualquier precio.

Es lo que hay, el mercado está saturado, y o sacas algo mejor que el resto, algo que no haya hasta ahora, o sacas algo barato.
Y si no eres capaz de hacer unas de esas 2 cosas, pues estas abocado al fracaso, igual habría sido mejor ni intentarlo.

Si un juego no fué un pelotazo hace 3 años en TV, no lo va a ser ahora en VR.
Y si pretendes sacarlo al mismo precio que hace 3 años cuando era novedad ...

Hacer videojuegos es un negocio, no es caridad ... la gente no va a pagar mas de lo que le parece que vale un producto por tus problemas, si no eres competitivo o tienes algo realmente innovador, estas condenado ...

cercata escribió:@STeNYaK hay mas de 1000 juegos VR en Steam ahora mismo .... ya no se puede sacar cualquier cosa a cualquier precio.

Es lo que hay, el mercado está saturado, y o sacas algo mejor que el resto, algo que no haya hasta ahora, o sacas algo barato.
Y si no eres capaz de hacer unas de esas 2 cosas, pues estas abocado al fracaso, igual habría sido mejor ni intentarlo.

Si un juego no fué un pelotazo hace 3 años en TV, no lo va a ser ahora en VR.
Y si pretendes sacarlo al mismo precio que hace 3 años cuando era novedad ...

Hacer videojuegos es un negocio, no es caridad ... la gente no va a pagar mas de lo que le parece que vale un producto por tus problemas, si no eres competitivo o tienes algo realmente innovador, estas condenado ...

Estoy de acuerdo con todo lo que dices. Excepto quizas lo de que el mercado esté saturado, porque juegos realmente buenos (que no sean chorrijuegos, quiero decir), no sobran en VR hoy por hoy.

Pero aunque este de acuerdo con todo o casi todo tu post, has ignorado por completo lo que he explicado.

Claro que no hay saturación de juegazos ... si alguien saca ahora en VR un juego que vendería bien en TV tambien, lo PETA !!!!!

STeNYaK escribió:Pero aunque este de acuerdo con todo o casi todo tu post, has ignorado por completo lo que he explicado.

Es que lo de si miente o no ... no lleva a ninguna parte.
Yo personalmente no me lo creo, y si es verdad, pues tienen un problema grave, si hacer un remaster de verdad les cuesta como hacer un juego nuevo.

Pero aunque sea sincero, lo de que con nuestra actitud, vamos a espantar a los DEVs, eso ya son teorías suyas.

Remaster Price 101:

• Si tu juego fue un bombazo y no esta devaluado: Puedes clavar lo que quieras a los clientes
• Si tu juego fué un bombazo pero ya esta devaluado: Puedes clavar un poco, pero no precio de lanzamiento.
• Si tu juego fué marginal, y ahora encima está devaluado: Pues mas te vale sacarlo baratito, pq sino igual palmas pasta y encima consigues mala publicidad

El caso 1 sería GTA, el caso 2 Skyrim, y el caso 3 The Talos Principle.

Pues igual tenemos que espantar a los DEVs ilusos, no ? Para que dediquen su esfuerzo en cosas que les vayan a reportar beneficio ...

Hombre cercata, no se puede medir por el mismo rasero GTA y Skyrim que el Talos.. El Talos es un juego indie, y dentro de la escena indie fue un auténtico bombazo. Mientras no tengamos bombazos VR de la talla de GTA o Skyrim (que veremos que mimo ponen en el port los de Bethesda, Croteam está demostrando hacer las conversiones con mucho mimo) no creo que estemos en situación de quejarnos de lo caras que son las conversiones de bombazos indie. Además Fallout 4 por ejemplo va a salir por sus 60 pavos, el Talos cuesta la mitad.