Odio hacia la Iglesia

Kurt Russell escribió:La verdad es que da veradero asco ver la mayoria de intolerantes religiosos que atacan a la iglesia y a sus estamentos para hacer el guay, cuandoe sta hace mucha labor social que no esta reconocida. no soy una persona religiosa y mira que este mundo me es bastante indiferente, pero me da coraje ver a muchos niñatos prepuberes soltando mierda sin para cuando los curas de mi antiguo barrio nos organizaban excursiones y actividades a todos los chavales que ahi viviamos, y habia mucho cani por aquel entonces con el que era dificil lidiar. Eso sin contar que uno de ellos estuvo por Centroamerica colaborando en diversos proyectos

la cosa es que la gente se piensa que sin la existencia de la iglesia gente como ese cura que mencionas no se dedicaria a hacer cosas buenas por los demas

como si el altruismo y la caridad fuesen exclusivas suyas cuando es lo contrario

Kurt Russell escribió:La verdad es que da veradero asco ver la mayoria de intolerantes religiosos que atacan a la iglesia y a sus estamentos para hacer el guay

Más asco da ver a la gente que critica las opiniones de otros foreros sin haber leído el hilo, para llevar la contraria. Se han dado razones válidas, y ninguna de ellas es "hacer el guay".

Un poco demagogico esto ultimo...

Bueno, ahora que acaba la JMJ2011 voy a comentar rápidamente algunas cosillas....

Referente al título del hilo mejor sería titularlo "Miedo a la Iglesia", y lo digo porque a los de siempre(y cada vez menos influyentes, gracias a Dios!) les ha faltado motivos para enturbiar esta jornada, primero mintiendo y enfocando su visíta exclusivamente a su coste(todo era UNA GRAN MENTIRA como después ha quedado demostrado), después sobre los lujos del papa, las Tvs afines(la Secta sobre todo, daba asco...) manipulando con el alcohol, los preservativos, mofándose de los jovenes asistentes... y un largo etc, se ve que el miedo por el poder de convocatoria del Papa y la Iglesia le hace mucho daño a sus intereses, que no es otro que fabricar jóvenes sin estudios, sin valores, viciosos, ignorantes y aislados que sean fáciles de manipular y lanzarlos en desbandada cuando les convenga...

Por otro lado, reseñar el contraste entre la alegría, compañerismo, amor, humildad y saber estar de la gran multitud los peregrinos frente a las caras de odio e intolerancia de ese grupúsculo de laicistas anticatólicos que se hicieron notar esa noche atacando a los pacíficos jóvenes peregrinos. Resulta evidente que la educación cristiana hace mucho mejor al individuo., lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas.

Nunca veremos a estos jovenes cristianos reventar actos, ní jornadas, son la antítesis de los violentos que hemos visto estos días manifestarse en contra de una cosa tan respetable como es la fe y el cristianismo. No deben de ser muy buenos ni tener buenas ideas quienes lo hacen... y que no tienen nada que ver con los verdaderos ateos y agnósticos que estos si son tolerantes.

Lo dicho, una rotunda muestra de afecto, esperanza y alegría ha barrido por completo de la escena a los laicistas y les ha dado una lección de humanidad.

Y es que la fe mueve montañas, violentos, gobiernos y todo lo que se ponga por delante... malaventurados aquellos que vayan en contra de ella...

Ego sum vía, veritas et víta.

Tome usted:

qwert escribió:Por otro lado, reseñar el contraste entre la alegría, compañerismo, amor, humildad y saber estar de la gran multitud los peregrinos frente a las caras de odio e intolerancia de ese grupúsculo de laicistas anticatólicos que se hicieron notar esa noche atacando a los pacíficos jóvenes peregrinos. Resulta evidente que la educación cristiana hace mucho mejor al individuo., lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas.

Resulta evidente.

Se nota que destilas educación y respeto en tus palabras qwert.

Por cierto cuando vienes a limpiar mi barrio? que lo habeis dejado hecho un asco.

Simplemente respetar si no gusta no los mireis

Bou escribió:
Resulta evidente.

El otro protagonista del vídeo (el de la gorra) no es mucho mejor que la señora.

jorgeche27 escribió:Simplemente respetar si no gusta no los mireis

Pues que nos dejen en paz y no nos vengan dando lecciones de moralidad y superioridad.

@qwert, macho, tienes el cerebro comido, una lastima. Curioso que digas "La Secta" perteneciendo tu a una.

salu2

NaNdO escribió:El otro protagonista del vídeo (el de la gorra) no es mucho mejor que la señora.

¿Y qué quieres decirme con eso? El qué ha dicho que una opinión religiosa concreta hace mucho mejor al individuo, lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas, ha sido el fanático, no yo.

Yo no he valorado la actitud de la señora ni del tío de la gorra: simplemente he dejado que las flipadas de qwert se estampen contra la evidencia.

qwert escribió:Bueno, ahora que acaba la JMJ2011 voy a comentar rápidamente algunas cosillas....

Referente al título del hilo mejor sería titularlo "Miedo a la Iglesia", y lo digo porque a los de siempre(y cada vez menos influyentes, gracias a Dios!) les ha faltado motivos para enturbiar esta jornada, primero mintiendo y enfocando su visíta exclusivamente a su coste(todo era UNA GRAN MENTIRA como después ha quedado demostrado), después sobre los lujos del papa, las Tvs afines(la Secta sobre todo, daba asco...) manipulando con el alcohol, los preservativos, mofándose de los jovenes asistentes... y un largo etc, se ve que el miedo por el poder de convocatoria del Papa y la Iglesia le hace mucho daño a sus intereses, que no es otro que fabricar jóvenes sin estudios, sin valores, viciosos, ignorantes y aislados que sean fáciles de manipular y lanzarlos en desbandada cuando les convenga...

Por otro lado, reseñar el contraste entre la alegría, compañerismo, amor, humildad y saber estar de la gran multitud los peregrinos frente a las caras de odio e intolerancia de ese grupúsculo de laicistas anticatólicos que se hicieron notar esa noche atacando a los pacíficos jóvenes peregrinos. Resulta evidente que la educación cristiana hace mucho mejor al individuo., lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas.

Nunca veremos a estos jovenes cristianos reventar actos, ní jornadas, son la antítesis de los violentos que hemos visto estos días manifestarse en contra de una cosa tan respetable como es la fe y el cristianismo. No deben de ser muy buenos ni tener buenas ideas quienes lo hacen... y que no tienen nada que ver con los verdaderos ateos y agnósticos que estos si son tolerantes.

Lo dicho, una rotunda muestra de afecto, esperanza y alegría ha barrido por completo de la escena a los laicistas y les ha dado una lección de humanidad.

Y es que la fe mueve montañas, violentos, gobiernos y todo lo que se ponga por delante... malaventurados aquellos que vayan en contra de ella...

Ego sum vía, veritas et víta.

En fin, nada nuevo. Católicos buenos, ateos hijos de puta.

En una cosa tienes razón, y es que da auténtico miedo pensar que estas actitudes tan paranoides y tan carentes de sentido crítico puedan llegar a tener influencia en la sociedad de hoy en día. Lo bueno es que la Iglesia está ya dando sus últimos estertores (y lo malo, que el día de manaña el Islam puede llegar a ocupar su lugar)

Bou escribió:

NaNdO escribió:El otro protagonista del vídeo (el de la gorra) no es mucho mejor que la señora.

¿Y qué quieres decirme con eso? El qué ha dicho que una opinión religiosa concreta hace mucho mejor al individuo, lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas, ha sido el fanático, no yo.

Yo no he valorado la actitud de la señora ni del tío de la gorra: simplemente he dejado que las flipadas de qwert se estampen contra la evidencia.

Fallo mío, me he confundido de usuario.

menos mal que ya se ha ido el papa y la panda de frikis con su mochilas y camisetas. Hay que ser lerdo pagar para ser voluntario, jaja . Por fin madrid circulante . Aleluya, ojala no be¡venga nuuuuunca mas peste semejante.

quert, creo que te has equivocado de hilo. pasate por el del macrobotellon peregrino. alli veras lo castos y la leccion de humanidad que nos han dejado.

qwert escribió:Bueno, ahora que acaba la JMJ2011 voy a comentar rápidamente algunas cosillas....

Referente al título del hilo mejor sería titularlo "Miedo a la Iglesia", y lo digo porque a los de siempre(y cada vez menos influyentes, gracias a Dios!) les ha faltado motivos para enturbiar esta jornada, primero mintiendo y enfocando su visíta exclusivamente a su coste(todo era UNA GRAN MENTIRA como después ha quedado demostrado), después sobre los lujos del papa, las Tvs afines(la Secta sobre todo, daba asco...) manipulando con el alcohol, los preservativos, mofándose de los jovenes asistentes... y un largo etc, se ve que el miedo por el poder de convocatoria del Papa y la Iglesia le hace mucho daño a sus intereses, que no es otro que fabricar jóvenes sin estudios, sin valores, viciosos, ignorantes y aislados que sean fáciles de manipular y lanzarlos en desbandada cuando les convenga...

Por otro lado, reseñar el contraste entre la alegría, compañerismo, amor, humildad y saber estar de la gran multitud los peregrinos frente a las caras de odio e intolerancia de ese grupúsculo de laicistas anticatólicos que se hicieron notar esa noche atacando a los pacíficos jóvenes peregrinos. Resulta evidente que la educación cristiana hace mucho mejor al individuo., lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas.

Nunca veremos a estos jovenes cristianos reventar actos, ní jornadas, son la antítesis de los violentos que hemos visto estos días manifestarse en contra de una cosa tan respetable como es la fe y el cristianismo. No deben de ser muy buenos ni tener buenas ideas quienes lo hacen... y que no tienen nada que ver con los verdaderos ateos y agnósticos que estos si son tolerantes.

Lo dicho, una rotunda muestra de afecto, esperanza y alegría ha barrido por completo de la escena a los laicistas y les ha dado una lección de humanidad.

Y es que la fe mueve montañas, violentos, gobiernos y todo lo que se ponga por delante... malaventurados aquellos que vayan en contra de ella...

Ego sum vía, veritas et víta.

An segumos de botellón??

Lo que no me cabe en la cabeza es porque no podéis respetar que qwert piense de esa forma.

Yo también pienso que el haber recibido una educación religiosa me ha ayudado a convertirme en una persona mejor y no me considero ni ningún fanático ni nada por el estilo.

En fin, me voy a morder la lengua y ir para la cama, que algunos tenemos que trabajar para mantener a toda la tropa de ociosos e intelectuales de todo a 100.

sator escribió:Lo que no me cabe en la cabeza es porque no podéis respetar que qwert piense de esa forma.

No se puede pedir respeto a alguien que no lo ha tenido como ha demostrado no tenerlo este usuario.

PuKaS escribió:

Kurt Russell escribió:La verdad es que da veradero asco ver la mayoria de intolerantes religiosos que atacan a la iglesia y a sus estamentos para hacer el guay, cuandoe sta hace mucha labor social que no esta reconocida. no soy una persona religiosa y mira que este mundo me es bastante indiferente, pero me da coraje ver a muchos niñatos prepuberes soltando mierda sin para cuando los curas de mi antiguo barrio nos organizaban excursiones y actividades a todos los chavales que ahi viviamos, y habia mucho cani por aquel entonces con el que era dificil lidiar. Eso sin contar que uno de ellos estuvo por Centroamerica colaborando en diversos proyectos

Altas esferas de la Iglesia != curas y monjas que si que se lo curran.

No creo que nadie insulte a los últimos porque esos si que hacen buenas labores y ayudan a gente que suele estar mal. No como las altas esferas que suelen criticar todo desde sus palacios, con sus ropas caras y viviendo tan panchos.

La mayoria de los ataques suelen ir tambien hacia la Iglesia en general, eso incluye a los curas a los que a poco mas se los ve como sectarios pedofilos que quieren captar gente a sus huestes. Y puedo decir que estos curas en catequesis no intentaron convencernos de nada

qwert escribió:Bueno, ahora que acaba la JMJ2011 voy a comentar rápidamente algunas cosillas....

Referente al título del hilo mejor sería titularlo "Miedo a la Iglesia", y lo digo porque a los de siempre(y cada vez menos influyentes, gracias a Dios!) les ha faltado motivos para enturbiar esta jornada, primero mintiendo y enfocando su visíta exclusivamente a su coste(todo era UNA GRAN MENTIRA como después ha quedado demostrado), después sobre los lujos del papa, las Tvs afines(la Secta sobre todo, daba asco...) manipulando con el alcohol, los preservativos, mofándose de los jovenes asistentes... y un largo etc, se ve que el miedo por el poder de convocatoria del Papa y la Iglesia le hace mucho daño a sus intereses, que no es otro que fabricar jóvenes sin estudios, sin valores, viciosos, ignorantes y aislados que sean fáciles de manipular y lanzarlos en desbandada cuando les convenga...

Por otro lado, reseñar el contraste entre la alegría, compañerismo, amor, humildad y saber estar de la gran multitud los peregrinos frente a las caras de odio e intolerancia de ese grupúsculo de laicistas anticatólicos que se hicieron notar esa noche atacando a los pacíficos jóvenes peregrinos. Resulta evidente que la educación cristiana hace mucho mejor al individuo., lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas.

Nunca veremos a estos jovenes cristianos reventar actos, ní jornadas, son la antítesis de los violentos que hemos visto estos días manifestarse en contra de una cosa tan respetable como es la fe y el cristianismo. No deben de ser muy buenos ni tener buenas ideas quienes lo hacen... y que no tienen nada que ver con los verdaderos ateos y agnósticos que estos si son tolerantes.

Lo dicho, una rotunda muestra de afecto, esperanza y alegría ha barrido por completo de la escena a los laicistas y les ha dado una lección de humanidad.

Y es que la fe mueve montañas, violentos, gobiernos y todo lo que se ponga por delante... malaventurados aquellos que vayan en contra de ella...

Ego sum vía, veritas et víta.

Venga venga, tranquilo, ya pasó.

Y esto señores, es lo que pasa cuando te lavan el cerebro...

qwert escribió:Bueno, ahora que acaba la JMJ2011 voy a comentar rápidamente algunas cosillas....

Referente al título del hilo mejor sería titularlo "Miedo a la Iglesia", y lo digo porque a los de siempre(y cada vez menos influyentes, gracias a Dios!) les ha faltado motivos para enturbiar esta jornada, primero mintiendo y enfocando su visíta exclusivamente a su coste(todo era UNA GRAN MENTIRA como después ha quedado demostrado), después sobre los lujos del papa, las Tvs afines(la Secta sobre todo, daba asco...) manipulando con el alcohol, los preservativos, mofándose de los jovenes asistentes... y un largo etc, se ve que el miedo por el poder de convocatoria del Papa y la Iglesia le hace mucho daño a sus intereses, que no es otro que fabricar jóvenes sin estudios, sin valores, viciosos, ignorantes y aislados que sean fáciles de manipular y lanzarlos en desbandada cuando les convenga...

Por otro lado, reseñar el contraste entre la alegría, compañerismo, amor, humildad y saber estar de la gran multitud los peregrinos frente a las caras de odio e intolerancia de ese grupúsculo de laicistas anticatólicos que se hicieron notar esa noche atacando a los pacíficos jóvenes peregrinos. Resulta evidente que la educación cristiana hace mucho mejor al individuo., lo adiestra en el esfuerzo continuo, en la superación personal, le da nobleza, ilusión para crear una familia... y muchas cosas buenas mas.

Nunca veremos a estos jovenes cristianos reventar actos, ní jornadas, son la antítesis de los violentos que hemos visto estos días manifestarse en contra de una cosa tan respetable como es la fe y el cristianismo. No deben de ser muy buenos ni tener buenas ideas quienes lo hacen... y que no tienen nada que ver con los verdaderos ateos y agnósticos que estos si son tolerantes.

Lo dicho, una rotunda muestra de afecto, esperanza y alegría ha barrido por completo de la escena a los laicistas y les ha dado una lección de humanidad.

Y es que la fe mueve montañas, violentos, gobiernos y todo lo que se ponga por delante... malaventurados aquellos que vayan en contra de ella...

Ego sum vía, veritas et víta.

emm...que nos estas contando muchacho? no se pueden decir mas tonterias juntas, y lo que me ha matado es "la educacion cristiana hace mucho mejor al individuo", vamos para mear y no echar gota...

vivan los preservativos!

sator escribió:Lo que no me cabe en la cabeza es porque no podéis respetar que qwert piense de esa forma.

¡Y hacía sólo unos posts que lo habían puesto!

Y esta para mear y no echar gota...


Si es que van provocando...

NaNdO escribió:

Bou escribió:
Resulta evidente.

El otro protagonista del vídeo (el de la gorra) no es mucho mejor que la señora.

Pero esque es de cajon, es como si te vas con una pancarta en pro de la familia y la heterosexualidad el dia del orgullo gay, sales fino como minimo.
O si vas con una camiseta del BArsa en alguna celebracion del madrid.

Bou escribió:

sator escribió:Lo que no me cabe en la cabeza es porque no podéis respetar que qwert piense de esa forma.

¡Y hacía sólo unos posts que lo habían puesto!

La diferencia es que él expone una opinión, que puede o no gustar y carga contra algo que él considera que está mal. Vosotros cargáis contra él y le decís, entre otras cosas, que le han lavado el cerebro y insinuáis que está borracho.

Podéis estar en desacuerdo contra lo que dice y manifestarlo, pero el ataque personal y la ridiculización sobran mucho. Debate constructivo, please.

sator escribió:
La diferencia es que él expone una opinión, que puede o no gustar y carga contra algo que él considera que está mal. Vosotros cargáis contra él y le decís, entre otras cosas, que le han lavado el cerebro y demás.

Podéis estar en desacuerdo contra lo que dice y manifestarlo, pero el ataque personal y la ridiculización sobran mucho.

Decir que le han lavado el cerebro, no es ridiculizarle.

Ponerse en ridiculo es soltar todo eso y pensar que se lleva razón por no querer ver como es la realidad.

Y él ha sido el primero en generalizar para criticar diciendo cosas como "fáciles de manipular" (cuando es todo lo contrario), e idealizar a las juventudes del JMJ sin querer ver lo que ocurre realmente.

sator escribió:
La diferencia es que él expone una opinión, que puede o no gustar y carga contra algo que él considera que está mal. Vosotros cargáis contra él y le decís, entre otras cosas, que le han lavado el cerebro y insinuáis que está borracho.

Pertenece a una secta, así que, o le han lavado el cerebro, o directamente no tiene.

sator escribió:Podéis estar en desacuerdo contra lo que dice y manifestarlo, pero el ataque personal y la ridiculización sobran mucho. Debate constructivo, please.

Lo dirás por el también no? por que la retaila de insultos que ha soltado ha sido bonita, pero claro, al ser de tu credo lo mismo le perdonas.

CrazyJapan escribió:

sator escribió:
La diferencia es que él expone una opinión, que puede o no gustar y carga contra algo que él considera que está mal. Vosotros cargáis contra él y le decís, entre otras cosas, que le han lavado el cerebro y demás.

Podéis estar en desacuerdo contra lo que dice y manifestarlo, pero el ataque personal y la ridiculización sobran mucho.

Decir que le han lavado el cerebro, no es ridiculizarle.

Ponerse en ridiculo es soltar todo eso y pensar que se lleva razón por no querer ver como es la realidad.

Y él ha sido el primero en generalizar para criticar diciendo cosas como "fáciles de manipular" (cuando es todo lo contrario), e idealizar a las juventudes del JMJ sin querer ver lo que ocurre realmente.

Pero es que una cosa es la realidad y otra muy distinta tu realidad. Todo depende del color del cristal con el que se mire.

Yo por ejemplo también pienso que la educación religiosa hace más libre e independiente al individuo, ya que le marca una serie de límites, tanto morales como éticos que le ayudan a regular su comportamiento y gestionar su libertad de una manera responsable.

Entre otras cosas, una educación religiosa inculca una serie de valores como pueden ser el sacrificio y la superación personal, mientras que otras formas de educación menos "restrictivas" pueden fomentar el hedonismo y la vagancia.

Y ojo! No digo que toda forma de educación que no tenga la religión como base tenga que ser mala ni muchísimo menos. Sólo digo que creo que, bien entendida, la educación religiosa es un buen punto de partida para formar individuos libres, competentes y responsables.

Así me hicieron a mí, y estoy muy orgulloso de ello. 24 años, 2 carreras y casi 4 años de vida laboral (porque se puede trabajar y estudiar a la vez ). Quizás si me hubieran dado otro tipo de educación ahora sería un nini sin nada útil que hacer en la vida aparte de acampar en medio de la calle y despiojarme con mis compadres.

Insinuas entonces que los que no han recibido una educacion religiosa no van a llegar a nada así en general?

Scatsy escribió:Insinuas entonces que los que no han recibido una educacion religiosa no van a llegar a nada así en general?

No, para nada, pero sólo digo que, bien entendida, la educación religiosa es un buen punto de partida para formar personas así.

Admites pues que una educación no religiosa puede formar gente tan educada y buena persona o mas que una educación religiosa?

Hombre, deberías cambiar el título por el de "Odio de los que se aprovechan de sus puestos de altos cargos en la iglesia" o algo así.

Yo admiro a las personas que se largan de misioner@s a ayudar a todo el que puedan, en los distintos puntos del mundo, aunque algunos sean los peores sitios para ir, o a las monjas esas que se hacen cargo de las personas mayores y están trabajando de lunes a lunes dándolo todo por el otro, ¡joder, me quito el sombrero! Si todos fuéramos así, cómo sería el mundo entonces, supongo que bastante mejor.

sator escribió:Pero es que una cosa es la realidad y otra muy distinta tu realidad. Todo depende del color del cristal con el que se mire.

La tierra no es plana, eso es una realidad. No existe una realidad de Pepito y una de Fulanito.

también pienso que la educación religiosa hace más libre e independiente al individuo, ya que le marca una serie de límites, tanto morales como éticos que le ayudan a regular su comportamiento y gestionar su libertad de una manera responsable.

Ejem, contradiccion categoria deluxe?

Entre otras cosas, una educación religiosa inculca una serie de valores como pueden ser el sacrificio y la superación personal

No necesitas la palabra "religiosa" ahi. Una educacion en condiciones inculca valores, no necesita ser religiosa.

Quizás si me hubieran dado otro tipo de educación ahora sería un nini sin nada útil que hacer en la vida aparte de acampar en medio de la calle y despiojarme con mis compadres.

Y quizas si algunas cosas de la vida hubieran sido diferentes, con tu educacion religiosa serias un "nini" ahora mismo. Cosas que pasan, 0 que ver con la iglesia.

Lo de acampar en medio de la calle y "despiojarte", es una maravillosa muestra de respeto a la gente del 15M, que reclama cosas que nos interesan y afectan a todos?
Viva tu respeto.

sator escribió:Así me hicieron a mí, y estoy muy orgulloso de ello. 24 años, 2 carreras y casi 4 años de vida laboral (porque se puede trabajar y estudiar a la vez ). Quizás si me hubieran dado otro tipo de educación ahora sería un nini sin nada útil que hacer en la vida aparte de acampar en medio de la calle y despiojarme con mis compadres.

O a lo mejor serías una persona todavía mucho mejor y en una situación laboral superior a la que tienes actualmente. ¿Quien sabe?
Seguro que la educación cristiana habrá tenido mucho que ver para ti, pero a mi alrededor tengo mucha gente en situaciones mucho mejores que la tuya, que además son grandes personas y ninguno (que yo sepa) es católico. ¿A lo mejor han tenido suerte?
En mi entorno familiar también hay gente muy creyente (de esos que se visten bien para ir a misa los Domingos y educados en la fe cristiana) y ahora las están pasando putas por estar en paro con 50 años y no tener casi ni para comer. ¿Culpamos a su educación cristiana?

sator escribió:
Pero es que una cosa es la realidad y otra muy distinta tu realidad. Todo depende del color del cristal con el que se mire.

Yo por ejemplo también pienso que la educación religiosa hace más libre e independiente al individuo, ya que le marca una serie de límites, tanto morales como éticos que le ayudan a regular su comportamiento y gestionar su libertad de una manera responsable.

Entre otras cosas, una educación religiosa inculca una serie de valores como pueden ser el sacrificio y la superación personal, mientras que otras formas de educación menos "restrictivas" pueden fomentar el hedonismo y la vagancia.

Y ojo! No digo que toda forma de educación que no tenga la religión como base tenga que ser mala ni muchísimo menos. Sólo digo que creo que, bien entendida, la educación religiosa es un buen punto de partida para formar individuos libres, competentes y responsables.

Así me hicieron a mí, y estoy muy orgulloso de ello. 24 años, 2 carreras y casi 4 años de vida laboral (porque se puede trabajar y estudiar a la vez ). Quizás si me hubieran dado otro tipo de educación ahora sería un nini sin nada útil que hacer en la vida aparte de acampar en medio de la calle y despiojarme con mis compadres.

Una cosa es la realidad, y otra cosa es la manipulación para ver otras realidades.

La educación religiosa no hace mas libre e independiente al individuo, sino todo lo contrario, se tiene que someter a ciertas normas que no tienen que ver con la ley, una persona sin creencias religiosas siempre será mas libre e independiente, no porque lo diga yo, sino porque es de lógica.

La educación religiosa también da valores como la homofobia, el machismo, la hipocresia, el no buscar el origen de las cosas y limitarse a decir lo hizo dios, etc...

La educación religiosa es el peor punto de partida que se puede tomar para educar a una persona, ya que es una educación basada en prejuicios, en tabús, en mentiras e intolerancia.

Y si te basas en conocimientos y demás:
"Stephen Hawking descarta la existencia de Dios para explicar el origen del Universo"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/0 ... 15274.html

sator escribió:Pero es que una cosa es la realidad y otra muy distinta tu realidad. Todo depende del color del cristal con el que se mire.

Lo que no puedes hacer es opinar públicamente que tu loquesea (tu sexo, tu raza, tu opción sexual, tu religión, lo que sea) te hace mejor que el resto de los presentes y luego extrañarte de que te llamen flipado y se rían de ti.

Todo esto sin entrar en si una educación religiosa te hace mejor o peor, que yo también tengo mi opinión al respeto pero no quiero ni generalizar ni ofender.

Es muy típico de los creyentes pensar que los ateos no tenemos valores porque no nos han metido la Biblia por el ojete Tienden a creerse en posesión de todos los valores decentes, olvidando que esos valores son inherentes al ser humano y no tienen nada que ver con la religión.

La verdad es que es interesante. Es como decir que los creyentes se comportan honradamente por ir al cielo y evitar el infierno, y los ateos se comportan bien porque creen que es lo que deben hacer como personas. Curioso cuando menos, no?

Yo puestos a creer en seres imaginarios, me tiro por los dragones voladores, tias haciendo surf en nubes voladoras, tigres magicos, y demas.

El Taoismo.
Una imagen describe how AWESOME es esta regligion, comparada con el resto de religiones aburridas:

Scatsy escribió:Admites pues que una educación no religiosa puede formar gente tan educada y buena persona o mas que una educación religiosa?

Sí, sin duda. Puede haber auténticos sinvergüenzas formados bajo una educación de corte religiosa y excelentísimas personas formadas bajo otro tipo de educación.

Lo que sí considero es que, para mí, la educación religiosa (al ser un pelín restrictiva) es un buen punto de partida para educar al individuo. Lo fundamental es crear personas responsables, trabajadoras, con valores... y eso la educación religiosa lo puede conseguir.

Existen otros modelos de educación, más abiertos, tolerantes, "progres"... que, a mi juicio, no son tan efectivos para crear individuos preparados para vivir en sociedad.

¿Por qué hay tanto nini de mierda suelto por el mundo? Pues porque nunca le han dictado una serie de normas, porque siempre se le han reído las gracias y porque, en definitiva, siempre ha hecho lo que le ha dado la gana. Todo derechos, nada deberes.

Ahí tenéis el ejemplo del fracaso de Summerhill, ejemplo de educación libertaria por excelencia. Se demostró que los niños que ahí entraban no maduraban y no salían preparados para convivir en una sociedad normal.

sator escribió:

Scatsy escribió:Admites pues que una educación no religiosa puede formar gente tan educada y buena persona o mas que una educación religiosa?

Sí, sin duda. Puede haber auténticos sinvergüenzas formados bajo una educación de corte religiosa y excelentísimas personas formadas bajo otro tipo de educación.

sator escribió:Existen otros modelos de educación, más abiertos, tolerantes, "progres"... que, a mi juicio, no son tan efectivos para crear individuos preparados para vivir en sociedad.

en que quedamos? Por que te contradices tu mismo en el mismo post, y como puede hacerte una educación restrictiva como tu mismo dices, mas libre a un individuo? No tiene sentido lo que dices

Summerhill que recuerdos de la universidad.

Está claro que los niños deden de tener unas normas ya desde pequeños ya que vivimos en una sociedad de normas, no se puede hacer lo que uno quiera y si de pequeños no aprenden eso, luego de mayores como tu dices nini.

Datos de prensa.

- Un hombre del movimiento 15-M apuñalado por integrantes de la JMJ mientras se manifestaba
- Los comerciantes dicen que no han ganado ni la decima parte de lo que estimaban los organizadores de la JMJ, que se conformaran con la publicidad que le han dado a Madrid
- Sanidad tuvo que rectificar tras su primera decision acerca de cobrar o no a los peregrinos que requierieran asistencia sanitaria.


Que conste que creo en Dios, pero no en la iglesia. Para mi demasiada gente a muerto por culpa de la iglesia en nombre de Dios. Y el paripe del papa, dejemoslo ya, que hace unos siglos ese puesto se compraba, asi que descendiente del apostol san .... como que no es ya.

Y los datos de cosas buenas que hace la iglesia son muy ambiguos. Si del IRPF lo que se da a la iglesia se destinara a otras ONG's se haria el mismo bien social.

Se me olvidaba, lo bueno esque estos dias la SGAE no ha cobrado por derechos de autos en madrid http://www.adslzone.net/article6620-la-sgae-decide-no-cobrar-derechos-de-autor-por-la-visita-del-papa-a-madrid.html

fs63 escribió:Datos de prensa.

- Un hombre del movimiento 15-M apuñalado por integrantes de la JMJ mientras se manifestaba
- Los comerciantes dicen que no han ganado ni la decima parte de lo que estimaban los organizadores de la JMJ, que se conformaran con la publicidad que le han dado a Madrid
- Sanidad tuvo que rectificar tras su primera decision hacerca de cobrar o no a los peregrinos que requierieran asistencia sanitaria.


Que conste que creo en Dios, pero no en la iglesia. Para mi demasiada gente a muerto por culpa de la iglesia en nombre de Dios. Y el paripe del papa, dejemoslo ya, que hace unos siglos ese puesto se compraba, asi que descendiente del apostol san .... como que no es ya.

Y los datos de cosas buenas que hace la iglesia son muy ambiguos. Si del IRPF lo que se da a la iglesia se destinara a otras ONG's se haria el mismo bien social.

Se me olvidaba, lo bueno esque estos dias la SGAE no ha cobrado por derechos de autos en madrid http://www.adslzone.net/article6620-la-sgae-decide-no-cobrar-derechos-de-autor-por-la-visita-del-papa-a-madrid.html

adslzone.net ha muerto para mí...

sator escribió:¿Por qué hay tanto nini de mierda suelto por el mundo?

El respeto cristiano/catolico me abruma

No sabia lo del malvado y ateo anciano apuñalado por los educados y tolerantes de la jmj.

Por lo menos fue una herida sin importancia en la mano pero es acojonante

http://juannebreda.blogspot.com/2011/08 ... o-del.html

Noticia con video

JanKusanagi escribió:

sator escribió:Pero es que una cosa es la realidad y otra muy distinta tu realidad. Todo depende del color del cristal con el que se mire.

La tierra no es plana, eso es una realidad. No existe una realidad de Pepito y una de Fulanito.

Ya, pero es que tú me estás hablando de una cuestión objetiva, y yo lo hago de una subjetiva. En cuestiones de educación cada uno podemos tener una opinión y eso no quiere decir que tengamos que llevar la razón sí o sí.

JanKusanagi escribió:

sator escribió:También pienso que la educación religiosa hace más libre e independiente al individuo, ya que le marca una serie de límites, tanto morales como éticos que le ayudan a regular su comportamiento y gestionar su libertad de una manera responsable.

Ejem, contradiccion categoria deluxe?

Scatsy escribió:en que quedamos? Por que te contradices tu mismo en el mismo post, y como puede hacerte una educación restrictiva como tu mismo dices, mas libre a un individuo? No tiene sentido lo que dices

No, no hay contradicción. La libertad implica responsabilidad, una persona que no es capaz de gestionar su libertad es un esclavo de sus propios vicios. A los niños hay que enseñarles desde pequeñitos que existen una serie de normas para vivir en sociedad y una serie de comportamientos que son aceptables y otros que no. También hay que enseñarles que la libertad no significa hacer lo que te da la gana siempre. Así es como yo lo entiendo, y esto con una educación religiosa se consigue. Por supuesto no hace falta que la educación sea religiosa, me vale cualquier tipo de educación democrática que al mismo tiempo marque unas buenas pautas de comportamiento.

JanKusanagi escribió:

sator escribió:Entre otras cosas, una educación religiosa inculca una serie de valores como pueden ser el sacrificio y la superación personal

No necesitas la palabra "religiosa" ahi. Una educacion en condiciones inculca valores, no necesita ser religiosa.

Claro que no, como ya dije antes me vale cualquier tipo de educación que siente unas bases y unas pautas de comportamiento firmes, pero que a la vez sea democrática y respete la individualidad de cada alumno. La educación religiosa es así, y otros muchos modelos de educación no religiosa también lo son.

JanKusanagi escribió:

sator escribió:Quizás si me hubieran dado otro tipo de educación ahora sería un nini sin nada útil que hacer en la vida aparte de acampar en medio de la calle y despiojarme con mis compadres.

Y quizas si algunas cosas de la vida hubieran sido diferentes, con tu educacion religiosa serias un "nini" ahora mismo. Cosas que pasan, 0 que ver con la iglesia.

Lo de acampar en medio de la calle y "despiojarte", es una maravillosa muestra de respeto a la gente del 15M, que reclama cosas que nos interesan y afectan a todos?
Viva tu respeto.

Pues yo si le atribuyo una gran parte de mérito, fíjate tú. Por otra parte... ¿he dicho en algún momento 15-M?

Luego sigo quoteando.

sator escribió:

JanKusanagi escribió:

sator escribió:También pienso que la educación religiosa hace más libre e independiente al individuo, ya que le marca una serie de límites, tanto morales como éticos que le ayudan a regular su comportamiento y gestionar su libertad de una manera responsable.

Ejem, contradiccion categoria deluxe?

Scatsy escribió:en que quedamos? Por que te contradices tu mismo en el mismo post, y como puede hacerte una educación restrictiva como tu mismo dices, mas libre a un individuo? No tiene sentido lo que dices

No, no hay contradicción. La libertad implica responsabilidad, una persona que no es capaz de gestionar su libertad es un esclavo de sus propios vicios. A los niños hay que enseñarles desde pequeñitos que existen una serie de normas para vivir en sociedad y una serie de comportamientos que son aceptables y otros que no. También hay que enseñarles que la libertad no significa hacer lo que te da la gana siempre. Así es como yo lo entiendo, y esto con una educación religiosa se consigue.

Toooooooooooodo eso que nombras, todos esos valores, no requieren ni van ligados para nada con religiosidad de ningun tipo.

Por otra parte, que la educacion religiosa los lleve implicitos (como la educacion no-religiosa, en general), no significa que los consiga inculcar. A ver si ahora de colegios de monjas/curas no sale gentuza, claro claro xD

Yo he ido a Los Salesianos durante 5 años teniendo que ir a Misas y todo ese rollo y conozco a cada uno que da miedo.