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La Iglesia tiene cientos de millones invertidos en inmuebles que les rentan una gran cantidad de dinero todos los años y tiene acciones de grandes empresas multinacionales, incluyendo farmaceúticas (que entre otras cosas fabrican anticonceptivos y/o viagra). Si eso no es un negocio y un poco de hipocresía, que venga dios y lo vea (ejem). xD ¿Qué finalidad cristina tendrá que inviertan su ingente y desproporcionada cantidad de dinero en empresas e inmuebles?sator escribió:La Iglesia no es un negocio, que tú lo veas como tal es una cosa completamente distinta. Puede que haya personas dentro de la Iglesia con afán de poder y lucro, pero no se corresponde con lo que me he encontrado, que es un montón de gente sencilla, humilde, trabajadora y caritativa.
W3Fan escribió:La Iglesia tiene cientos de millones invertidos en inmuebles que les rentan una gran cantidad de dinero todos los años y tiene acciones de grandes empresas multinacionales, incluyendo farmaceúticas (que entre otras cosas fabrican anticonceptivos y/o viagra). Si eso no es un negocio y un poco de hipocresía, que venga dios y lo vea (ejem). xD ¿Qué finalidad cristina tendrá que inviertan su ingente y desproporcionada cantidad de dinero en empresas e inmuebles?sator escribió:La Iglesia no es un negocio, que tú lo veas como tal es una cosa completamente distinta. Puede que haya personas dentro de la Iglesia con afán de poder y lucro, pero no se corresponde con lo que me he encontrado, que es un montón de gente sencilla, humilde, trabajadora y caritativa.
Ah, y si dudas al respecto, basta con que busques un poco en google. Hay noticias y documentación variada a punta pala.
lacupula escribió:el caso es que un alto porciento de los beneficios van a obras de ayuda a los que más lo necesitan. ¿que de malo es tener acciones de una empresa? sí cualquier país se administrara la mitad de bien que la iglesia otro gallo cantaria
lacupula escribió:W3Fan escribió:La Iglesia tiene cientos de millones invertidos en inmuebles que les rentan una gran cantidad de dinero todos los años y tiene acciones de grandes empresas multinacionales, incluyendo farmaceúticas (que entre otras cosas fabrican anticonceptivos y/o viagra). Si eso no es un negocio y un poco de hipocresía, que venga dios y lo vea (ejem). xD ¿Qué finalidad cristina tendrá que inviertan su ingente y desproporcionada cantidad de dinero en empresas e inmuebles?sator escribió:La Iglesia no es un negocio, que tú lo veas como tal es una cosa completamente distinta. Puede que haya personas dentro de la Iglesia con afán de poder y lucro, pero no se corresponde con lo que me he encontrado, que es un montón de gente sencilla, humilde, trabajadora y caritativa.
Ah, y si dudas al respecto, basta con que busques un poco en google. Hay noticias y documentación variada a punta pala.
el caso es que un alto porciento de los beneficios van a obras de ayuda a los que más lo necesitan. ¿que de malo es tener acciones de una empresa? sí cualquier país se administrara la mitad de bien que la iglesia otro gallo cantaria
CrazyJapan escribió:
Y por cierto, muchas empresas también destinan parte de sus beneficios a fines solidarios, y no por ello se les crea una religión, y encima son entes privados que no tienen porque hacerlo
Y las religiones, si no me equivoco, están exentas de impuestos en general, lo que les permite generar grandes beneficios sin retratarse ante el estado.sabran escribió:Las cajas hacen obra social por que no puedne tener beneficios, cualquier beneficio debe ser empelado en obra social. Luego las empresas privadas que hacen obras sociales se les descuenta en impuestos y demas.
W3Fan escribió:Y las religiones, si no me equivoco, están exentas de impuestos en general, lo que les permite generar grandes beneficios sin retratarse ante el estado.sabran escribió:Las cajas hacen obra social por que no puedne tener beneficios, cualquier beneficio debe ser empelado en obra social. Luego las empresas privadas que hacen obras sociales se les descuenta en impuestos y demas.
Y las cajas no pueden generar beneficios, pero los directivos se pueden poner los sueldos que les de la gana (y plusvalías). De esta forma se dividen estupendamente los beneficios sin tener que dedicarlos directamente a obras sociales.
sabran escribió:CrazyJapan escribió:
Y por cierto, muchas empresas también destinan parte de sus beneficios a fines solidarios, y no por ello se les crea una religión, y encima son entes privados que no tienen porque hacerlo
Las cajas hacen obra social por que no puedne tener beneficios, cualquier beneficio debe ser empelado en obra social. Luego las empresas privadas que hacen obras sociales se les descuenta en impuestos y demas.
CrazyJapan escribió:final también lo pone el contribuyente.
Lo que tienen son inversiones inmobiliarias y acciones en muchísimas empresas. De todas formas, si están exentos de impuestos, supongo que lo estarán incluso aunque tengan una fábrica de dulces, ya que "se supone" que el dinero que saquen se utilizará para fines de la iglesia. Si por ley están exentos, lo estarán para todo. Gracias a esto (y a otras muchas cosas) tienen la ingente fortuna que poseen (cientos de miles de millones de euros).sabran escribió:Estan exentas, igual que las obras sociales, lo que no me creo es que si tienen una fabrica de dulces, esta fabrica este exenta de impuestos.
W3Fan escribió:Lo que tienen son inversiones inmobiliarias y acciones en muchísimas empresas. De todas formas, si están exentos de impuestos, supongo que lo estarán incluso aunque tengan una fábrica de dulces, ya que "se supone" que el dinero que saquen se utilizará para fines de la iglesia. Si por ley están exentos, lo estarán para todo. Gracias a esto (y a otras muchas cosas) tienen la ingente fortuna que poseen (cientos de miles de millones de euros).sabran escribió:Estan exentas, igual que las obras sociales, lo que no me creo es que si tienen una fabrica de dulces, esta fabrica este exenta de impuestos.
CrazyJapan escribió:Esto es como el cap. de los simpsons, que estaban en un sitio y dice "Tiene un % de material reciclado" y Lisa pregunta, ¿cuanto? y la responden " cero, cero es un tanto por ciento"
Y por cierto, muchas empresas también destinan parte de sus beneficios a fines solidarios, y no por ello se les crea una religión, y encima son entes privados que no tienen porque hacerlo
Hoy haciendo zapping he visto la que tenían liada, y da vergüenza ver el circo y el lujo que tienen que tener detrás, y como dijo la Mª Antonia ayer en la noria "Si Jesucristo apareciera en la JMJ, correrían todos como ratas de la vergüenza que sentirian por haber montado ese circo"
Se supone que jesus era humilde y nunca se rodeó de ningún lujo, y la iglesia siempre tiene que estar rodeada de lujos y dinero, para intentar representar que tienen poder, sencillamente patéticos.
sator escribió:CrazyJapan escribió:Esto es como el cap. de los simpsons, que estaban en un sitio y dice "Tiene un % de material reciclado" y Lisa pregunta, ¿cuanto? y la responden " cero, cero es un tanto por ciento"
Y por cierto, muchas empresas también destinan parte de sus beneficios a fines solidarios, y no por ello se les crea una religión, y encima son entes privados que no tienen porque hacerlo
Hoy haciendo zapping he visto la que tenían liada, y da vergüenza ver el circo y el lujo que tienen que tener detrás, y como dijo la Mª Antonia ayer en la noria "Si Jesucristo apareciera en la JMJ, correrían todos como ratas de la vergüenza que sentirian por haber montado ese circo"
Se supone que jesus era humilde y nunca se rodeó de ningún lujo, y la iglesia siempre tiene que estar rodeada de lujos y dinero, para intentar representar que tienen poder, sencillamente patéticos.
Si ahora vas a dudar de la obra social de la Iglesia apaga y vámonos...
Tu problema de base es que confundes al Papa con la Iglesia, y comparas la fastuosidad con la que vive con la de todos sus feligreses. El Papa es una figura representativa, y como tal vive muy bien, sería comparable al Rey. Juancar vive de puta madre, pero eso no quiere decir que todos los españoles vivamos como él xD.
Te contaré un secreto, tanto los curas y monjas hacen 3 votos antes de ordenarse, uno de ellos es el de obediencia, el otro el de castidad y por último el de pobreza. ¿Que quiere decir esto? Pues que, en la medida de lo posible (y sin pasar necesidad) viven de una forma austera.
Esto que tratas de vender de que todos viven como el Papa es sencillamente patético, la vida de comodidades, lujos, viajes, banquetes que se pega el Papa no se la pega el cura medio de la Iglesia, todo lo contrario, algunos hasta les cuesta llegar a fin de mes con la asignación que reciben, y aún así, muchos destinan una parte importante de sus ingresos a hacer obra social en sus parroquias y demás.
Lo dicho, que ni tú ni María Antonia Iglesias (que horror de ¿mujer?) tenéis ni idea de como funciona el chiringuito, y tomáis la parte por el todo de una manera cojonuda, lo que hacéis se llama demagogia, tomáis lo que os interesa y pasáis del resto.
En serio, el día que tengas amigos en un seminario o visites algún monasterio (y convivas entre monjes como yo he hecho) igual aprendes un par de cosas sobre el estilo de vida de esta gente y cambias de opinión. Y esto, por supuesto, obviando a los miles y miles de personas que, asociadas de una u otra forma a la Iglesia, participan en programas de voluntariado y obra social, o a los misioneros, que se van al culo del mundo a despiojar a personas que muchos no tocarían ni con un palo.
Pero sí, los curas son todos unos cabrones y viven como Dios ajenos a los problemas de la gente, a la que sólo quieren para seguir lavándoles el cerebro y mantener su estatus.
Hay que joderse.
sator escribió:Tu problema de base es que confundes al Papa con la Iglesia, y comparas la fastuosidad con la que vive con la de todos sus feligreses. El Papa es una figura representativa, y como tal vive muy bien, sería comparable al Rey. Juancar vive de puta madre, pero eso no quiere decir que todos los españoles vivamos como él xD.
Te contaré un secreto, tanto los curas y monjas hacen 3 votos antes de ordenarse, uno de ellos es el de obediencia, el otro el de castidad y por último el de pobreza. ¿Que quiere decir esto? Pues que, en la medida de lo posible (y sin pasar necesidad) viven de una forma austera.
Esto que tratas de vender de que todos viven como el Papa es sencillamente patético, la vida de comodidades, lujos, viajes, banquetes que se pega el Papa no se la pega el cura medio de la Iglesia, todo lo contrario, algunos hasta les cuesta llegar a fin de mes con la asignación que reciben, y aún así, muchos destinan una parte importante de sus ingresos a hacer obra social en sus parroquias y demás.
ANTONIOND escribió:sator escribió:Tu problema de base es que confundes al Papa con la Iglesia, y comparas la fastuosidad con la que vive con la de todos sus feligreses. El Papa es una figura representativa, y como tal vive muy bien, sería comparable al Rey. Juancar vive de puta madre, pero eso no quiere decir que todos los españoles vivamos como él xD.
Te contaré un secreto, tanto los curas y monjas hacen 3 votos antes de ordenarse, uno de ellos es el de obediencia, el otro el de castidad y por último el de pobreza. ¿Que quiere decir esto? Pues que, en la medida de lo posible (y sin pasar necesidad) viven de una forma austera.
Esto que tratas de vender de que todos viven como el Papa es sencillamente patético, la vida de comodidades, lujos, viajes, banquetes que se pega el Papa no se la pega el cura medio de la Iglesia, todo lo contrario, algunos hasta les cuesta llegar a fin de mes con la asignación que reciben, y aún así, muchos destinan una parte importante de sus ingresos a hacer obra social en sus parroquias y demás.
Pues si hay un voto de pobreza, ¿por qué no lo cumplen los máximos representantes de la iglesia? ¿No sería lo lógico? ¿Por qué el Papa y sus amigos pueden vivir rodeados de lujos innecesarios y el resto de curas, monjas y demás no? ¿Son socios VIP y pueden saltarse las normas? No digo que pasen hambre, digo que den ejemplo.
¿Por qué los representantes de la iglesia viven rodeados de lujo mientras hay gente que muere de hambre en el mundo? ¿No sería mejor gastar el dinero de chorradas como la JMJ en ayudarles? Y no, no es un argumento hipócrita, ellos son los primeros que predican la caridad y que hay que ayudar a los necesitados. Los hipócritas son ellos.
La iglesia da asco por culpa de sus representantes. No verás a nadie meterse con un cura que ayuda a la gente necesitada de su pueblo, ni con la abuelita que va a misa todos los domingos, pero si verás a gente quejarse del Papa y demás, porque se lo han ganado a pulso.
Mebsajerodepa escribió:Me gustaría que a alguien que le guste la historia de los Papas diga algo del por qué siempre ha habido tantos Papas a lo largo de los siglos. A lo mejor nos damos cuenta de que la Iglesia tiene que tener un jefe. Lo que siempre voy a estar de acuerdo es que las riquezas que tiene el Vaticano se deberían donar a los pobres.
Mebsajerodepa escribió:Pues hay muchas personas que lo verían bien. Además, no es más feliz el que más tiene sino el que menos necesita. El Papa no necesita de riquezas para ser feliz. La felicidad reside en el alma y no en las riquezas. Perdonad si digo estas cosas algo raras, pero me duele ver el hambre que asola tantos países y que se haga tan poco últimamente por remediarlo.
sator escribió:¿Y que harían con todo ese maravilloso patrimonio cultural y arquitectónico?. Que yo sepa las piedras no se pueden comer.
sator escribió:¿Y que harían con todo ese maravilloso patrimonio cultural y arquitectónico?. Que yo sepa las piedras no se pueden comer.
El Vaticano está bien en manos de quién está. Ningún inversor privado cuidará mejor de los tesoros del Vaticano mejor que la propia Iglesia. Vender el Palacio Papal, capilla sixtina y demás obras de arte incluídas es una aberración.
PD: Con "las riquezas que tiene el Vaticano" te refieres al Vaticano sólo como yo entiendo, ¿no? ¿O a todos los bienes de la Iglesia?.
sator escribió:Mebsajerodepa escribió:Pues hay muchas personas que lo verían bien. Además, no es más feliz el que más tiene sino el que menos necesita. El Papa no necesita de riquezas para ser feliz. La felicidad reside en el alma y no en las riquezas. Perdonad si digo estas cosas algo raras, pero me duele ver el hambre que asola tantos países y que se haga tan poco últimamente por remediarlo.
No hace falta que pidas perdón, tienes toda la razón del mundo. Pero para lo que iba a sacar y lo que se iba a conseguir no tiene demasiado sentido. De todas formas, el Papa necesita una "residencia oficial", y qué mejor emplazamiento que el emblemático Palacio Papal del Vaticano.
Para paliar el hambre del mundo lo que hay que acabar es con los gobiernos corruptos, los conflictos militares y ayudar al desarrollo de los países pobres con una apreciable cantidad del PIB. La Iglesia puede y debe colaborar, pero vender el Vaticano no me parece la mejor forma.
baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
sator escribió:baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
La señora está como una regadera, pero los perroflautas no se quedan atrás en educación.
Un vídeo lamentable.
baronluigi escribió:sator escribió:baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
La señora está como una regadera, pero los perroflautas no se quedan atrás en educación.
Un vídeo lamentable.
Y porque una es señora y los otros perroflauta?
1) Barbas enmarañadas y sin cuidar.
2) Peinados estrafalarios, como rapados que no vienen a cuento mezclados con greñas.
3) Rastas al más puro estilo Huecco.
4) Aros hasta en la punta del nabo.
5) Ropa suelta, sucia.
6) Perro (sucio).
7) Flauta (sucia).
baronluigi escribió:Pues pocos veo en ese video que coinciden con la descripcion de sator...la cuestion es generalizar xD
Y sigo preguntando, porque se califica como señora a la elementa esta (que es lo que es esa para mi xD) y ya a los del otro grupo ya automaticamente los calificas con un adjetivo despectivo?
Areos escribió:baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
Woa como mola la señora xD
sator escribió:ANTONIOND escribió:sator escribió:Tu problema de base es que confundes al Papa con la Iglesia, y comparas la fastuosidad con la que vive con la de todos sus feligreses. El Papa es una figura representativa, y como tal vive muy bien, sería comparable al Rey. Juancar vive de puta madre, pero eso no quiere decir que todos los españoles vivamos como él xD.
Te contaré un secreto, tanto los curas y monjas hacen 3 votos antes de ordenarse, uno de ellos es el de obediencia, el otro el de castidad y por último el de pobreza. ¿Que quiere decir esto? Pues que, en la medida de lo posible (y sin pasar necesidad) viven de una forma austera.
Esto que tratas de vender de que todos viven como el Papa es sencillamente patético, la vida de comodidades, lujos, viajes, banquetes que se pega el Papa no se la pega el cura medio de la Iglesia, todo lo contrario, algunos hasta les cuesta llegar a fin de mes con la asignación que reciben, y aún así, muchos destinan una parte importante de sus ingresos a hacer obra social en sus parroquias y demás.
Pues si hay un voto de pobreza, ¿por qué no lo cumplen los máximos representantes de la iglesia? ¿No sería lo lógico? ¿Por qué el Papa y sus amigos pueden vivir rodeados de lujos innecesarios y el resto de curas, monjas y demás no? ¿Son socios VIP y pueden saltarse las normas? No digo que pasen hambre, digo que den ejemplo.
¿Por qué los representantes de la iglesia viven rodeados de lujo mientras hay gente que muere de hambre en el mundo? ¿No sería mejor gastar el dinero de chorradas como la JMJ en ayudarles? Y no, no es un argumento hipócrita, ellos son los primeros que predican la caridad y que hay que ayudar a los necesitados. Los hipócritas son ellos.
La iglesia da asco por culpa de sus representantes. No verás a nadie meterse con un cura que ayuda a la gente necesitada de su pueblo, ni con la abuelita que va a misa todos los domingos, pero si verás a gente quejarse del Papa y demás, porque se lo han ganado a pulso.
Pues quizás sí deberían dar mejor ejemplo, pero entiende que por la importancia y trascendencia de esta figura y la labor de representación que realiza esto es bastante complicado. No puedes meter al Papa en un Ford Ka, ni quitarle la seguridad, ni llevarlo a comer a la tasca de Manolo... En fin, creo que se entiende.
baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
kulsheder escribió:1) Barbas enmarañadas y sin cuidar.
2) Peinados estrafalarios, como rapados que no vienen a cuento mezclados con greñas.
3) Rastas al más puro estilo Huecco.
4) Aros hasta en la punta del nabo.
5) Ropa suelta, sucia.
6) Perro (sucio).
7) Flauta (sucia).
Por esta descripción también podrian ser elfos del bosque.
baronluigi escribió:Pues pocos veo en ese video que coinciden con la descripcion de sator...la cuestion es generalizar xD
Y sigo preguntando, porque se califica como señora a la elementa esta (que es lo que es esa para mi xD) y ya a los del otro grupo ya automaticamente los calificas con un adjetivo despectivo?
kulsheder escribió:baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
Asquerosos todos los personajes,también la mujer.
Por estas cosas en este pais acabamos siempre así:Todos hablan de libertad,pero no respetan la opinión contraria y así a ver quien grita más.
La libertad se acaba donde empieza la de los demás.
baronluigi escribió:http://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc
CrazyJapan escribió:Supongo que los que dicen que el papa merece vivir entre lujos y merece vivir en el vaticano, sabrán como consiguió la iglesia el vaticano ¿no?
Y sobre el video, demuestra la tolerancia y educación de la peregrina
Kurt Russell escribió:La verdad es que da veradero asco ver la mayoria de intolerantes religiosos que atacan a la iglesia y a sus estamentos para hacer el guay, cuandoe sta hace mucha labor social que no esta reconocida. no soy una persona religiosa y mira que este mundo me es bastante indiferente, pero me da coraje ver a muchos niñatos prepuberes soltando mierda sin para cuando los curas de mi antiguo barrio nos organizaban excursiones y actividades a todos los chavales que ahi viviamos, y habia mucho cani por aquel entonces con el que era dificil lidiar. Eso sin contar que uno de ellos estuvo por Centroamerica colaborando en diversos proyectos