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Os dais cuenta que lo mismo es una licencia digital que una licencia de cloub no? Quiero decir, en ningún caso te pertenece el juego y si mañana cierra la store, lo pierdes igual.

La diferencia, que no es poca, es que no necesitas internet y si ya lo tienes descargado, te lo quedas... mientras aguante la consola claro.

edit: y esto último no está tan claro porque hay unos relojes internos que en principio tienen vida útil

El juego en la nube en una consola que es básicamente una portátil y a 60 euros el juego no va a pasar nunca de algo anecdótico y puntual. Así que, qué más os da que lleguen un puñado de juegos que no llegarían de otra forma.

Si no os interesan, no los compréis.

Por mucho que intentéis vender la gran amenaza en ciernes del juego en la nube, es mucho más probable que se acabe imponiendo un servicio de suscripción como el gamepass.

danked escribió:Os dais cuenta que lo mismo es una licencia digital que una licencia de cloub no? Quiero decir, en ningún caso te pertenece el juego y si mañana cierra la store, lo pierdes igual.

Lo mismo pasa con los juegos físicos. Si lees el EULA (End User License Agreement) verás que el juego no te pertenece. Lo que te pertenece es el soporte físico (disco, cartucho, etc...).

danked escribió:Os dais cuenta que lo mismo es una licencia digital que una licencia de cloub no? Quiero decir, en ningún caso te pertenece el juego y si mañana cierra la store, lo pierdes igual.

La diferencia, que no es poca, es que no necesitas internet y si ya lo tienes descargado, te lo quedas... mientras aguante la consola claro.

edit: y esto último no está tan claro porque hay unos relojes internos que en principio tienen vida útil

Gracias. No es tan difícil de entender. El tema es que quien piensa que todo lo digital y cloud es el demonio prefiere no tener la opción de jugar a que salgan juegos así.

Porque piensan que oh! como salen X juegos en cloud al final todos saldrán así, como hace años con los juegos digitales.

Siempre habrá juegos físicos, porque hay un mercado de jugadores que prefieren jugar en físico y coleccionar. Pero lo que no se puede hacer es decir, oye, si quieres jugar a control, comprate una xbox, porque prefiero que no salga en cloud y al comprar estás apoyando esa política.

Pues no, si quiero jugar a control en switch me lo compro en switch, y si lo quiero jugar en xbox me lo compro en xbox. Y así con todos, por eso quiero tener la opción en todos

¿Y porque dais por echo que van a cerrar los servidores de aquí a X años?, es tan posible que pase como de que no pase.

Además de que igual seré yo, pero no suelo jugar a juegos que han pasado no sé, 10 años o así, salvo excepciones.

Incluso en juegos que me encantaban de pequeño como Castlevania SOTN o Sonic adventure, cuando me pongo a jugar en la PS1 o en la Dreamcast, me acabo aburriendo.

Será cada persona supongo.

Natillax escribió:

Link77 escribió:Yo ya me he pasado un par de juegos en switch en versión nube y estoy encantado , yo no tengo ningún problema que los saquen así , y si cierran los servidores ? Y si no los cierran ? Yo de momento lo dicho , no he tenido ningún problema ni tengo que pensar que los servidores van a cerrar, por qué los tendrían que cerrar ?

Lo más seguro es que los cierren en unos años, puesto que mantener los servidores no es gratis. Además, les costará más mantenerlos si no reciben compras de acceso de forma regular.

En estos casos, habría que estudiar cuánto les cuesta mantenerlos, el dinero que reciben, y más factores. Y, que a ti te agrade Cloud no quiere decir que a una inmensa mayoría le guste. Recordemos también que muchos usuarios de las consolas son público joven que, en gran parte, no tiene un trabajo o tienen poco dinero a su disposición (con esto me refiero a que no pueden permitirse comprar muchos juegos o arriesgar con versiones Cloud).

Edit:
Además hay que tener en cuenta que una portátil difícilmente puede estar al nivel de una sobremesa. Como señala Feroz, ahora nos tocarán ports de PS3 (y varios de PS4), en una sucesora de PS4 y así. ¿Por qué? Porque los costes son distintos al de hacer una consola de sobremesa que una portátil. Es de locos querer más juegos de la última parte de PS4 o PS5, porque ni la Switch, ni seguramente su sucesora, los mueva a no ser que tengan una calidad de componentes bestial (ni con esas, por el tema portátil) o adapten el código y los recursos a la versión Switch / Switch 2.

Si no no digo que tiene que gustar a todo el mundo, es muy sencillo al que no le guste que no lo compre , es muy respetable .Pero dejar a los que nos gusta disfrutarlo , siempre escucho que los servidores van a cerrar , cuando aún no a pasado nunca , yo tengo 2 jugos y de momento no an cerrado ningún servidor .

En la consola hay mercado para todo , desde versiones Cloud hasta físico y digital, todos los formatos pueden convivir perfectamente .

danked escribió:Os dais cuenta que lo mismo es una licencia digital que una licencia de cloub no? Quiero decir, en ningún caso te pertenece el juego y si mañana cierra la store, lo pierdes igual.

La diferencia, que no es poca, es que no necesitas internet y si ya lo tienes descargado, te lo quedas... mientras aguante la consola claro.

edit: y esto último no está tan claro porque hay unos relojes internos que en principio tienen vida útil

Hasta donde sabemos, las consolas de Nintendo no funcionan como las de Sony o Microsoft en cuanto al tema del reloj interno y no hay peligro ninguno de que los juegos fisicos o digitales dejen de ir (en esas consolas se supone que funcionan asi por el tema trofeos).

La gran diferencia entre digital y nube, es que en digital a largo plazo, siempre vas a poder hacer un backup de tu juego y poderlo jugar en otra Switch, en la sucesora o en emulador, mientras que una version cloud, esta destinada a perderse para siempre. Y aqui en gran problema es que si les da por sacar un exclusivo, ya le podemos decir adios. No es lo mismo que añadan GTA V en nube, a que saquen por ejemplo, un Super Mario exclusivo de nube.

Es por eso que hay que evitar que se extienda, cuanto mas tiempo cuiden el formato fisico mejor, y mientras el digital se mantenga como hasta ahora en Nintendo (donde puedes descargar de nuevo los titulos, a pesar de las tiendas de Wii Ware y DSi Ware esten cerradas), mejor (y esas dos ultimas tienen el catalogo entero bien preservado porque ningun titulo iba en nube).

El tema principal de todo esto es la preservacion de los videojuegos, recordad que salen demasiados tanto por tiempo o dinero, y que los gustos cambian y que el juego que te desagrada hoy, quizas dentro de 10 años lo quieras jugar con muchas ganas y el que no haya medio existente para ello, haria de el, un juego inexistente.

No defendais a las compañias con el "yo pago ahora por el servicio y lo disfruto, a mi que luego eso me lo quiten" porque el tema no esta ahi, el tema esta en que los videojuegos no deben desaparecer.

En Nintendo tenemos juegos perdidos, como los de Satellaview y no son precisamente "chorrijuegos" y menos si los enfocamos en la epoca en la que salieron, y han pasado decadas y seguimos sin ver esos juegos por parte de Nintendo, a pesar de haber tenido consola virtual en Wii, 3DS y Wii U, de haber tenido una consola diseñada en exclusiva para juegos de SNES y de tener un catalogo de juegos online en Switch.

Link77 escribió:Yo ya me he pasado un par de juegos en switch en versión nube y estoy encantado , yo no tengo ningún problema que los saquen así , y si cierran los servidores ? Y si no los cierran ? Yo de momento lo dicho , no he tenido ningún problema ni tengo que pensar que los servidores van a cerrar, por qué los tendrían que cerrar ?

Porque los servidores siempre se cierran o se usan para otros juegos más novedosos. Se viene haciendo desde siempre, lo que pasa es que antes se hacía para los entornos online y ahora se hará para esto.

danked escribió:Os dais cuenta que lo mismo es una licencia digital que una licencia de cloub no? Quiero decir, en ningún caso te pertenece el juego y si mañana cierra la store, lo pierdes igual.

La diferencia, que no es poca, es que no necesitas internet y si ya lo tienes descargado, te lo quedas... mientras aguante la consola claro.

edit: y esto último no está tan claro porque hay unos relojes internos que en principio tienen vida útil

No, no es lo mismo, pero ni de lejos. Como bien dices al menos en la digital te dan el soporte digitial, el cual tú puedes almacenar en la memoria interna de la consola (o PC) o hacerlo en una memoria externa (llámalo SSD externo, HDD externo, MicroSD...). Obviamente si revienta la consola pues adiós pero eso también sería aplicable al soporte físico.

En el soporte en nube tú no adquieres nada, simplemente el acceso a un servidor pero ni tienes un caturcho, ni tienes un BluRay, ni tienes un archivo descargable... no tienes nada, simplemente un lanzador de la app para enlazarte a un servidor donde está el juego instalado y donde se ejecuta.

Por otra parte, he jugado a versiones cloud de juegos potentes cuando no tenía un PC en condiciones y la experiencia ha sido óptima tanto en GeforceNow como en Stadia e incluso en Switch.


NO es mi forma favorita de jugar videojuegos, de hecho para mi es la última opción, pero me parece una forma más de poder jugar a juegos exigentes sin tener un PC o (consola) potente, entiendo que para el que tiene muchas opciones no sea lo ideal, pero para el que no, por ''poco'' dinero, puede jugar juegos actuales sin desembolsar dinero en nuevo Hardware.


Esto es lo máximo que puedo aportar a esta discusión.

BertoMP escribió:

Link77 escribió:Yo ya me he pasado un par de juegos en switch en versión nube y estoy encantado , yo no tengo ningún problema que los saquen así , y si cierran los servidores ? Y si no los cierran ? Yo de momento lo dicho , no he tenido ningún problema ni tengo que pensar que los servidores van a cerrar, por qué los tendrían que cerrar ?

Porque los servidores siempre se cierran o se usan para otros juegos más novedosos. Se viene haciendo desde siempre, lo que pasa es que antes se hacía para los entornos online y ahora se hará para esto.

danked escribió:Os dais cuenta que lo mismo es una licencia digital que una licencia de cloub no? Quiero decir, en ningún caso te pertenece el juego y si mañana cierra la store, lo pierdes igual.

La diferencia, que no es poca, es que no necesitas internet y si ya lo tienes descargado, te lo quedas... mientras aguante la consola claro.

edit: y esto último no está tan claro porque hay unos relojes internos que en principio tienen vida útil

No, no es lo mismo, pero ni de lejos. Como bien dices al menos en la digital te dan el soporte digitial, el cual tú puedes almacenar en la memoria interna de la consola (o PC) o hacerlo en una memoria externa (llámalo SSD externo, HDD externo, MicroSD...). Obviamente si revienta la consola pues adiós pero eso también sería aplicable al soporte físico.

En el soporte en nube tú no adquieres nada, simplemente el acceso a un servidor pero ni tienes un caturcho, ni tienes un BluRay, ni tienes un archivo descargable... no tienes nada, simplemente un lanzador de la app para enlazarte a un servidor donde está el juego instalado y donde se ejecuta.

Hombre si cierran los servidores dentro de 50 años tampoco me importa demasiado la verdad . De momento yo no desconfío , no me voy a preocupar por algo que no sé si va a pasar

Esto ha derivado en otro debate rollo físico o digital, cuando aquí lo que realmente importa es que cuantas más opciones haya de jugar a un videojuego mejor.

Si lo que queremos es facilitar la conservación del videojuego, saquemos los mario, zeldas, etc en PC. Ahí se conservarán de lujo. Ah, ¿que eso tampoco os gusta?

De exigir algo, lo que se debe exigir es que nintendo saque consolas con la arquitectura o potencia necesarias para que podamos jugar al máximo de juegos posible, esto es, todos los first + todos los multi.

Si eso no es posible, lo que hay que exigir es que den alternativas para jugar a todos esos juegos en su consola.

Pero en vez de eso, estamos prefiriendo que directamente esos juegos no salgan, y que la gente se tenga que comprar otras consolas para poder jugarlos.

Demencial

Yo soy de los que opina que llegue a la consola todo lo posible, sea como sea y el formato que tenga, que haya elección siempre es bueno para el usuario y la comunidad, a mi no me gusta lo digital ni lo cloud y lo evito si puedo, pero eso no significa que estea en contra.

Eso si, el único Cloud que he probado fue la demo del Control y el input lag era terrible, y no era por mi conexión.

Shiny-estro escribió:Por otra parte, he jugado a versiones cloud de juegos potentes cuando no tenía un PC en condiciones y la experiencia ha sido óptima tanto en GeforceNow como en Stadia e incluso en Switch.


NO es mi forma favorita de jugar videojuegos, de hecho para mi es la última opción, pero me parece una forma más de poder jugar a juegos exigentes sin tener un PC o (consola) potente, entiendo que para el que tiene muchas opciones no sea lo ideal, pero para el que no, por ''poco'' dinero, puede jugar juegos actuales sin desembolsar dinero en nuevo Hardware.


Esto es lo máximo que puedo aportar a esta discusión.

La cosa es que GeforceNow es una buena forma de juego en nube, por qué? Porque requiere que tengas el juego comprado en Steam, Epic, etc. y, obviamente, tienes la licencia descargable en esas plataformas. Luego obviamente el juego se ejecuta en un servidor en la otra punta del mundo, pero en este caso al menos tienes tu licencia en Steam, Epic, etc.

Stadia, por otro lado, para el tema de su suscripción con juegos pues oye, ok, not bad porque, de nuevo, ahí contratas el servicio no el producto y si mañana te quitan X juego para meter Y juego, pues vale. El problema de Stadia es cuando les compras Borderlands 3 o Cyberpunk 2077, que ahí no estás adquiriendo ninguna licencia física ni descargable sino simplemente el acceder a un servidor y si mañana peta Stadia pues te jodes y bailas.

Que Stadia se esté regalando todo el rato y haya un huevo de promociones de Juego + Pack mando y Chromecast por 70€ no es casualidad, responde a que la aceptación por parte de la comunidad no ha sido ni mucho menos buena.

Link77 escribió:Hombre si cierran los servidores dentro de 50 años tampoco me importa demasiado la verdad . De momento yo no desconfío , no me voy a preocupar por algo que no sé si va a pasar

La cosa es que no son 50 años, son bastantes menos, de hecho es muy posible que juegos de hace unos 10 años no tengan acceso al componente online ya porque se hayan cerrado servidores.

2K por ejemplo cierra sus servidores de NBA2K cada 2 años y medio, básicamente los migra a la versión más actual del juego. Quién te dice que para un hipotético 2K22 en Switch cloud version para cuando esté la 2K25 en el mercado no te hayan cerrado los servidores del primero y te hayas quedado sin nada?

sargecito escribió:Esto ha derivado en otro debate rollo físico o digital, cuando aquí lo que realmente importa es que cuantas más opciones haya de jugar a un videojuego mejor.

Si lo que queremos es facilitar la conservación del videojuego, saquemos los mario, zeldas, etc en PC. Ahí se conservarán de lujo. Ah, ¿que eso tampoco os gusta?

De exigir algo, lo que se debe exigir es que nintendo saque consolas con la arquitectura o potencia necesarias para que podamos jugar al máximo de juegos posible, esto es, todos los first + todos los multi.

Si eso no es posible, lo que hay que exigir es que den alternativas para jugar a todos esos juegos en su consola.

Pero en vez de eso, estamos prefiriendo que directamente esos juegos no salgan, y que la gente se tenga que comprar otras consolas para poder jugarlos.

Demencial

Que se den alternativas es lo suyo, pero alternativas buenas y el cloud version como se ha integrado en Switch no lo es ni de lejos, es una política anticonsumidor total. Lo que me sorprende es que haya gente que no lo vea, supongo que cuando llegue ese cierre de servidores y se queden sin acceder al juego, entonces la gente lo verá desde otro punto de vista.

Yo lo descarto por completo el cloud... en mi caso tengo un PC potente y por esa regla de tres, me compro una Switch para meterle mano y hago streaming desde mi PC a la Switch. Graficos full y sin latencias.

Pero bueno no hace mal una opción más. Cada uno tendrá sus preferencias, pero conmigo que no cuenten

Shiny-estro escribió:¿Y porque dais por echo que van a cerrar los servidores de aquí a X años?, es tan posible que pase como de que no pase.

Además de que igual seré yo, pero no suelo jugar a juegos que han pasado no sé, 10 años o así, salvo excepciones.

Incluso en juegos que me encantaban de pequeño como Castlevania SOTN o Sonic adventure, cuando me pongo a jugar en la PS1 o en la Dreamcast, me acabo aburriendo.

Será cada persona supongo.

Claro, como no existe el precedente reciente de la intención de cerrar la PS Store...

Es mas fácil de entender con un ejemplo


Si yo dispongo de PS5 y Switch, y quiero jugar a CONTROL, mi primera opción sería agenciarme el juego en PS5, ya que lo puedo jugar de forma nativa en físico o digital.

Si yo solo dispongo de Switch y quiero jugar CONTROL pero no puedo desembolsar 500 euros en una PS5, pero tengo la opción de comprarlo en la Switch versión CLOUD con 600 MB de Fibra Optica, ¿me privaría de jugar a un juego que me apetece?

Es tan fácil como ver que no todo el mundo dispone de las mismas necesidades ni tiene las mismas facilidades para llegar al mismo punto. Si podríamos decir que si solo tengo Switch me jodo y no juego a CONTROL, pero teniendo una versión CLOUD y tengo un internet decente, ¿por que privarme?.


Es fácil verlo, si tienes opciones, no necesitas el CLOUD para nada, si no tienes opciones, tienes la versión CLOUD, que lejos de ser la mejor opción, es la única disponible para esa persona.

BertoMP escribió:

sargecito escribió:Esto ha derivado en otro debate rollo físico o digital, cuando aquí lo que realmente importa es que cuantas más opciones haya de jugar a un videojuego mejor.

Si lo que queremos es facilitar la conservación del videojuego, saquemos los mario, zeldas, etc en PC. Ahí se conservarán de lujo. Ah, ¿que eso tampoco os gusta?

De exigir algo, lo que se debe exigir es que nintendo saque consolas con la arquitectura o potencia necesarias para que podamos jugar al máximo de juegos posible, esto es, todos los first + todos los multi.

Si eso no es posible, lo que hay que exigir es que den alternativas para jugar a todos esos juegos en su consola.

Pero en vez de eso, estamos prefiriendo que directamente esos juegos no salgan, y que la gente se tenga que comprar otras consolas para poder jugarlos.

Demencial

Que se den alternativas es lo suyo, pero alternativas buenas y el cloud version como se ha integrado en Switch no lo es ni de lejos, es una política anticonsumidor total. Lo que me sorprende es que haya gente que no lo vea, supongo que cuando llegue ese cierre de servidores y se queden sin acceder al juego, entonces la gente lo verá desde otro punto de vista.

Me baso en lo que existe a día de hoy. Control. Prefiero tener la opcion de jugar en cloud, que no tener la opción de jugarlo de ninguna forma. Volvemos a lo mismo, donde tú ves una política anti consumidor, yo veo una política inclusiva.

Si tanto miedo dan los juegos digitales o las versiones cloud, lo que hay que exigir es una consola mejor que permita jugar en nativo
Si lo que se quiere es conservar los videojuegos, lo que se debe exigir es que no haya exclusividades

En ningún caso lo que debemos hacer es auto limitar las opciones a los jugadores

Mucha desinformación e intereses particulares para desviar el debate veo por aquí.

Cuando se cierra una store o retiran un juego, tú no pierdes la licencia del mismo, puedes seguir descargándolo cuando te dé la gana. Lo que se deja de poder hacer es comprar ese juego que han retirado, pero todos sus legítimos dueños pueden descargarlo hasta que les salga de los huevos.

dani699 escribió:Mucha desinformación e intereses particulares para desviar el debate veo por aquí.

Cuando se cierra una store o retiran un juego, tú no pierdes la licencia del mismo, puedes seguir descargándolo cuando te dé la gana. Lo que se deja de poder hacer es comprar ese juego que han retirado, pero todos sus legítimos dueños pueden descargarlo hasta que les salga de los huevos.

Cierto. Y sin cerrar store, como el caso del Mario 3D All Stars

A ver, a ver. Yo tengo como 40 juegos digitales en 3DS y si pechan la eshop para ésta seguiré teniendo mis juegos para jugarlos cuando quiera. No vendas que Cloud es lo mismo que digital porque no. En digital una vez descargado el juego podrás jugar siempre, no dependes de ningún servicio. Vamos que no, no es lo mismo.

Que a mí me da igual las versiones Cloud eh. Pero yo no voy a pagar el precio completo por una de éstas versiones porque no me parece un precio acordé con el servicio. Ahora bien, defiendo su distribución, quién los quiera ahí tiene la opción.

Ya hemos pasado por el aro en la transición de físico a digital pagando precio íntegro por ambas versiones. Injusto pero bueno, aceptamos barco. Pero por una versión Cloud lo siento pero no.

Shiny-estro escribió:Es mas fácil de entender con un ejemplo


Si yo dispongo de PS5 y Switch, y quiero jugar a CONTROL, mi primera opción sería agenciarme el juego en PS5, ya que lo puedo jugar de forma nativa en físico o digital.

Si yo solo dispongo de Switch y quiero jugar CONTROL pero no puedo desembolsar 500 euros en una PS5, pero tengo la opción de comprarlo en la Switch versión CLOUD con 600 MB de Fibra Optica, ¿me privaría de jugar a un juego que me apetece?

Es tan fácil como ver que no todo el mundo dispone de las mismas necesidades ni tiene las mismas facilidades para llegar al mismo punto. Si podríamos decir que si solo tengo Switch me jodo y no juego a CONTROL, pero teniendo una versión CLOUD y tengo un internet decente, ¿por que privarme?.


Es fácil verlo, si tienes opciones, no necesitas el CLOUD para nada, si no tienes opciones, tienes la versión CLOUD, que lejos de ser la mejor opción, es la única disponible para esa persona.

Te lo voy a poner de otra forma. Tienes dos opciones:

Opción A (Plataforma X): Adquirir el juego/licencia en formato físico o digital, sabiendo que con un buen cuidado tanto del soporte (ya sea físico o digital) y de la máquina, ese juego te va a durar años y años.

Opción B (Plataforma Y): Adquirir el acceso a un servidor donde se está ejecutando ese juego, sin tener la certeza absoluta de que en X tiempo vas a poder seguir jugando ya que no tienes ningún control sobre la licencia realmente.

De hecho es que en el propio contrato de uso que aceptas al inicio pone que el propietario puede decidir de forma unilateral el dejar de dar soporte al juego en forma de servidores, es decir, que estás aceptando que mañana Capcom, Ubisoft o X diga "ale se acabó, ya no hay más RE VII, AC Oddysey, X en formato cloud".

sargecito escribió:Cierto. Y sin cerrar store, como el caso del Mario 3D All Stars

Pero es que esa es la diferencia con Cloud Version, que si chapan el servidor donde se ejecuta el juego, qué te queda?

Tener opciones esta bien. El problema es que se implanten y se imiten por más desarrolladores esos métodos en la nube para una consola que no fue diseñada para tal fin ni su público está acostumbrado a esas funciones. Todo ello en lugar de hacer un port que evidentemente les supondría más trabajo y más inversión económica.
No nos los traen para contentarnos y que disfrutemos de esos juegos. Nos lo traen porque es dinero fácil y esfuerzo casi nulo.
Dicho esto, respeto totalmente a aquellos que los compran y disfrutan pero no me gustaría que estás prácticas tuviesen éxito en esta plataforma.

BertoMP escribió:

Shiny-estro escribió:Es mas fácil de entender con un ejemplo


Si yo dispongo de PS5 y Switch, y quiero jugar a CONTROL, mi primera opción sería agenciarme el juego en PS5, ya que lo puedo jugar de forma nativa en físico o digital.

Si yo solo dispongo de Switch y quiero jugar CONTROL pero no puedo desembolsar 500 euros en una PS5, pero tengo la opción de comprarlo en la Switch versión CLOUD con 600 MB de Fibra Optica, ¿me privaría de jugar a un juego que me apetece?

Es tan fácil como ver que no todo el mundo dispone de las mismas necesidades ni tiene las mismas facilidades para llegar al mismo punto. Si podríamos decir que si solo tengo Switch me jodo y no juego a CONTROL, pero teniendo una versión CLOUD y tengo un internet decente, ¿por que privarme?.


Es fácil verlo, si tienes opciones, no necesitas el CLOUD para nada, si no tienes opciones, tienes la versión CLOUD, que lejos de ser la mejor opción, es la única disponible para esa persona.

Te lo voy a poner de otra forma. Tienes dos opciones:

Opción A (Plataforma X): Adquirir el juego/licencia en formato físico o digital, sabiendo que con un buen cuidado tanto del soporte (ya sea físico o digital) y de la máquina, ese juego te va a durar años y años.

Opción B (Plataforma Y): Adquirir el acceso a un servidor donde se está ejecutando ese juego, sin tener la certeza absoluta de que en X tiempo vas a poder seguir jugando ya que no tienes ningún control sobre la licencia realmente.

De hecho es que en el propio contrato de uso que aceptas al inicio pone que el propietario puede decidir de forma unilateral el dejar de dar soporte al juego en forma de servidores, es decir, que estás aceptando que mañana Capcom, Ubisoft o X diga "ale se acabó, ya no hay más RE VII, AC Oddysey, X en formato cloud".

Pienso que el problema no tiene tanto que ver con qué se vaya a acabar el mundo y tú no podrás jugar a tus juegos porque ha caído una bomba en los servidores desde donde juegas (dramatización ).
Creo que el tema está en que dependes de un servicio secundario para poder jugar a ese juego o juegos.
Si no dispones de una conexión a internet decente, no puedes jugar. Esto, lo mires cómo lo mires, debería tenerse en cuenta a la hora de pasar por caja. Y no es así. Con precios atractivos sería otro cantar. Pero me vendes un juego a precio completo que sólo podré jugar si se dan las condiciones adecuadas y pago un servicio de internet decente a mayores para poder hacerlo.

BertoMP escribió:Te lo voy a poner de otra forma. Tienes dos opciones:

Opción A (Plataforma X): Adquirir el juego/licencia en formato físico o digital, sabiendo que con un buen cuidado tanto del soporte (ya sea físico o digital) y de la máquina, ese juego te va a durar años y años.

Opción B (Plataforma Y): Adquirir el acceso a un servidor donde se está ejecutando ese juego, sin tener la certeza absoluta de que en X tiempo vas a poder seguir jugando ya que no tienes ningún control sobre la licencia realmente.

De hecho es que en el propio contrato de uso que aceptas al inicio pone que el propietario puede decidir de forma unilateral el dejar de dar soporte al juego en forma de servidores, es decir, que estás aceptando que mañana Capcom, Ubisoft o X diga "ale se acabó, ya no hay más RE VII, AC Oddysey, X en formato cloud".

sargecito escribió:Cierto. Y sin cerrar store, como el caso del Mario 3D All Stars

Pero es que esa es la diferencia con Cloud Version, que si chapan el servidor donde se ejecuta el juego, qué te queda?

Aunque chapen los servidores y te quedes sin poder volver a jugar, acabamos de llegar al punto que siempre defiendo. ¿Me quieres explicar qué problema hay en que existan las opciones A y B que expones?

lalioparda escribió:Tener opciones esta bien. El problema es que se implanten y se imiten por más desarrolladores esos métodos en la nube para una consola que no fue diseñada para tal fin ni su público está acostumbrado a esas funciones. Todo ello en lugar de hacer un port que evidentemente les supondría más trabajo y más inversión económica.
No nos los traen para contentarnos y que disfrutemos de esos juegos. Nos lo traen porque es dinero fácil y esfuerzo casi nulo.
Dicho esto, respeto totalmente a aquellos que los compran y disfrutan pero no me gustaría que estás prácticas tuviesen éxito en esta plataforma.

El tema es que hay juegos en los que no les renta hacer un port ni con un parque de 90 millones de consolas en la calle. A los datos me remito.

Y luego hay otros en los que el port directamente es un desastre. Después de haber comprado el Outer Worlds en preorder y ver el resultado, ya te digo que me gustaría tener una puñetera cloud version y jugar decentemente porque ese port ha sido una estafa.

Por lo que esto se reduce a tener o no tener la opción de jugar.

sargecito escribió:Aunque chapen los servidores y te quedes sin poder volver a jugar, acabamos de llegar al punto que siempre defiendo. ¿Me quieres explicar qué problema hay en que existan las opciones A y B que expones?

Creo que no hace falta contestar no?

No sé, si la opción A te permite tener el juego para siempre (o al menos mientras hagas un correcto mantenimiento) y en la opción B dependes de un tercero que puede chaparte el acceso al juego cuando quiera pues...

Pero vamos que a lo mejor soy yo el único que ve el problema que hay ahí.

sargecito escribió:El tema es que hay juegos en los que no les renta hacer un port ni con un parque de 90 millones de consolas en la calle. A los datos me remito.

Y luego hay otros en los que el port directamente es un desastre. Después de haber comprado el Outer Worlds en preorder y ver el resultado, ya te digo que me gustaría tener una puñetera cloud version y jugar decentemente porque ese port ha sido una estafa.

Por lo que esto se reduce a tener o no tener la opción de jugar.

Pues lo que hay que hacer es no apoyar ese tipo de ports y que o se curren más las cosas o que den soluciones reales. Pero si estandarizamos el que haya servicios nube pues van a venir todas las third a decir "toma mi RE", "toma mi AC", "toma mi FIFA"... y sí, tendremos muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos juegos disponibles, pero de cuantos de esos juegos seremos realmente propietarios?

BertoMP escribió:

sargecito escribió:Aunque chapen los servidores y te quedes sin poder volver a jugar, acabamos de llegar al punto que siempre defiendo. ¿Me quieres explicar qué problema hay en que existan las opciones A y B que expones?

Creo que no hace falta contestar no?

No sé, si la opción A te permite tener el juego para siempre (o al menos mientras hagas un correcto mantenimiento) y en la opción B dependes de un tercero que puede chaparte el acceso al juego cuando quiera pues...

Pero vamos que a lo mejor soy yo el único que ve el problema que hay ahí.

No, tu dices que es mejor la opción A, lo cual comparto. Yo lo que digo es que me parece perfecto que existan las opciones A y B y que cada uno elija. Porque si eliminas la opción B, el jugador de la plataforma Y se queda sin jugar.

BertoMP escribió:

sargecito escribió:El tema es que hay juegos en los que no les renta hacer un port ni con un parque de 90 millones de consolas en la calle. A los datos me remito.

Y luego hay otros en los que el port directamente es un desastre. Después de haber comprado el Outer Worlds en preorder y ver el resultado, ya te digo que me gustaría tener una puñetera cloud version y jugar decentemente porque ese port ha sido una estafa.

Por lo que esto se reduce a tener o no tener la opción de jugar.

Pues lo que hay que hacer es no apoyar ese tipo de ports y que o se curren más las cosas o que den soluciones reales. Pero si estandarizamos el que haya servicios nube pues van a venir todas las third a decir "toma mi RE", "toma mi AC", "toma mi FIFA"... y sí, tendremos muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos juegos disponibles, pero de cuantos de esos juegos seremos realmente propietarios?

No, lo que hay que hacer es exigir una mejor consola. Porque si todas las desarrolladoras tienen problemas en portar a Switch, oye, a lo mejor el problema no está en las desarrolladoras, sino en la consola.

¿Que Nintendo no quiere entrar en esa dinámica de potencia bruta? Me parece perfecto, entonces que den opciones para jugar a esos juegos.

Hay datos oficiales de ventas de las versiones Cloud de Control, Hitman, RE7, AC Odyssey?

Habria que ver si son rentables o no.

sargecito escribió:No, tu dices que es mejor la opción A, lo cual comparto. Yo lo que digo es que me parece perfecto que existan las opciones A y B y que cada uno elija. Porque si eliminas la opción B, el jugador de la plataforma Y se queda sin jugar.

El problema es que lo de la plataforma Y se haga estándar, a eso voy. A que no deje de ser la opción para 2-3 juegos sino que te venga todo dios a hacer eso.

sargecito escribió:No, lo que hay que hacer es exigir una mejor consola. Porque si todas las desarrolladoras tienen problemas en portar a Switch, oye, a lo mejor el problema no está en las desarrolladoras, sino en la consola.

¿Que Nintendo no quiere entrar en esa dinámica de potencia bruta? Me parece perfecto, entonces que den opciones para jugar a esos juegos.

El "problema" está en la arquitectura, en que Switch no es como PS y Xbox, no es x86. Pero sabes lo que pasaría si se cambia a una arquitectura x86? Que sí para las third sería supersencillo portear a New Switch pero que todo eso que te has comprado previamente en la Switch, no es compatible.

Y sí, entrecomillo lo de problema porque lo que no hay es ganas de gastar esfuerzo y dinero en portear o desarrollar las cosas en condiciones, cuando en las otras plataformas es apretar un botón y ya (esto es una exageración pero obviamente portear entre sistemas x86 es más sencillo que portear entre un sistema x86 y otro de una arquitectura diferente).

@sargecito ¿Mejor consola?, que portátil por el precio de Switch y la potencia de switch podías comprar hace 4 años???. Creo que o no tenemos mucha cultura en tecnología o realmente no pensamos cuando exigimos a una portátil lo que a una sobremesa. Switch es una autentica virgueria técnica y con una potencia para un dispositivo portátil de 300 euros digna de mención. En ningún momento la consola necesita mas potencia, lo que necesitan los estudios es trabajar y gente como Capcom, Saber interactive y muchos mas lo han demostrado en los años de vida de la consola.

BertoMP escribió:El "problema" está en la arquitectura, en que Switch no es como PS y Xbox, no es x86. Pero sabes lo que pasaría si se cambia a una arquitectura x86? Que sí para las third sería supersencillo portear a New Switch pero que todo eso que te has comprado previamente en la Switch, no es compatible.

Y sí, entrecomillo lo de problema porque lo que no hay es ganas de gastar esfuerzo y dinero en portear o desarrollar las cosas en condiciones, cuando en las otras plataformas es apretar un botón y ya (esto es una exageración pero obviamente portear entre sistemas x86 es más sencillo que portear entre un sistema x86 y otro de una arquitectura diferente).

Se podría jugar con una descarga digital, igual que ahora se puede jugar a cualquier juego de NES/SNES

Mistyc escribió:@sargecito ¿Mejor consola?, que portátil por el precio de Switch y la potencia de switch podías comprar hace 4 años???. Creo que o no tenemos mucha cultura en tecnología o realmente no pensamos cuando exigimos a una portátil lo que a una sobremesa. Switch es una autentica virgueria técnica y con una potencia para un dispositivo portátil de 300 euros digna de mención. En ningún momento la consola necesita mas potencia, lo que necesitan los estudios es trabajar y gente como Capcom, Saber interactive y muchos mas lo han demostrado en los años de vida de la consola.

La misma cultura tecnológica que tenéis los que pensáis que hacer un port es sencillo (y rentable) y que el problema es que las desarrolladoras no se esfuerzan y no quieren ganar dinero con un parque de consolas de 90 millones

En fin...

@sargecito Al revés, quieren ganar mucho dinero destinando el menor esfuerzo y coste posible. De ahí cosas como Outer Worlds.

@sargecito En ningún momento he dicho que sea sencillo, donde he dicho eso?. Pero entiende que pedirle juegos a una consola portátil del nivel de una sobremesa desde luego es pedirle peras al olmo, y es lo que os pasa a los de la potencia que queréis una PS5 portátil y eso no es posible hoy en día.

@BertoMP como todas las empresas, a ver si ahora nintendo va a ser una santa sacando remaster tras remaster.

Pero mira, no voy a ser yo quien critique a nintendo en ese aspecto, porque me está dando la opción, y yo la estoy apoyando con mi dinero, de jugar a muchos juegos que no podría haber jugado de otra forma

Mistyc escribió:@sargecito En ningún momento he dicho que sea sencillo, donde he dicho eso?. Pero entiende que pedirle juegos a una consola portátil del nivel de una sobremesa desde luego es pedirle peras al olmo, y es lo que os pasa a los de la potencia que queréis una PS5 portátil y eso no es posible hoy en día.

Pues lo mismo se aplica a los ports. Estoy seguro de que todas las desarrolladoras, al menos, han valorado la opción de sacar la correspondiente switch version. Si no lo hacen es porque probablemente no salga rentable.

Si no hay una alternativa tipo cloud version, cual es el resultado? Que los que tengan solo la switch se quedan sin jugar.

Y en consecuencia, ¿quién es el único perjudicado? Pues sí, todos lo sabemos, el jugador.

No veo la necesidad de tener todo ( aunque no juguemos pero eso es otro tema) a cualquier precio.
El tema de : yo quiero cloud porque solo puedo permitirme una consola ( switch) y agradezco que saquen este servicio en la nube.
No cuela!! Por el precio de dos juegos cloud te compras de segunda mano una one s ( o una x incluso) y ya puedes jugar ahí esos juegos a los que switch no llega o no puede ejecutar.
Total, los juegos cloud tampoco se pueden jugar de manera portátil así que, ya que vas a jugar en la TV y con fibra que más da jugarlo en otra plataforma.
Una cosa es dar opciones, y otra ver a la gente la cara de tontos.

cloud_strife8 escribió:@TheLittleMelo Los veo capaces de hacer algo incluso peor. Nunca subestimes la capacidad de Nintendo de cagarla.

Por ahí iba mi pensamiento, ante la falta de necesidad de destacar igual muestran menos de lo pensado inicialmente y nos ofrecen una caca pestosa.
Total, el TGS y el Direct de Septiembre están a tiro de piedra.

sargecito escribió:@BertoMP como todas las empresas, a ver si ahora nintendo va a ser una santa sacando remaster tras remaster.

Pero mira, no voy a ser yo quien critique a nintendo en ese aspecto, porque me está dando la opción, y yo la estoy apoyando con mi dinero, de jugar a muchos juegos que no podría haber jugado de otra forma

Precisamente yo critico lo acomodada que está Nintendo.

A mí no me molan los remaster y creo que Nintendo los está usando como estrategia para retrasar más y más y más los desarrollos de juegos propios de Switch, juegos propios que llegan a cuentagotas y tiene pinta de que algunos de los más esperados van a terminar llegando a caballo entre Switch y Switch 2.

Pero oye, en los remaster al menos te están dando el cartuchito con el juego y, por lo general, esos remaster están cuidados, o sea Mario 3D Worlds, MK8D, Captain Toad, etc. no van como por ejemplo Outer Worlds, Ark o el reciente Ninja Gaiden.

Debate estéril donde los haya. Dejad cada uno con sus ideas, ninguno va a ceder y lo sabéis (ni de un lado ni del otro). Todos sabemos los.pros y contras, y tenemos nuestra opinión inamovible al respecto. Es lo que hay, convivamos con ello

lalioparda escribió:No veo la necesidad de tener todo ( aunque no juguemos pero eso es otro tema) a cualquier precio.
El tema de : yo quiero cloud porque solo puedo permitirme una consola ( switch) y agradezco que saquen este servicio en la nube.
No cuela!! Por el precio de dos juegos cloud te compras de segunda mano una one s ( o una x incluso) y ya puedes jugar ahí esos juegos a los que switch no llega o no puede ejecutar.
Total, los juegos cloud tampoco se pueden jugar de manera portátil así que, ya que vas a jugar en la TV y con fibra que más da jugarlo en otra plataforma.
Una cosa es dar opciones, y otra ver a la gente la cara de tontos.

Yo juego en portátil en mi casa , plague tale requiem no sale para la actual generación.

Link77 escribió:

lalioparda escribió:No veo la necesidad de tener todo ( aunque no juguemos pero eso es otro tema) a cualquier precio.
El tema de : yo quiero cloud porque solo puedo permitirme una consola ( switch) y agradezco que saquen este servicio en la nube.
No cuela!! Por el precio de dos juegos cloud te compras de segunda mano una one s ( o una x incluso) y ya puedes jugar ahí esos juegos a los que switch no llega o no puede ejecutar.
Total, los juegos cloud tampoco se pueden jugar de manera portátil así que, ya que vas a jugar en la TV y con fibra que más da jugarlo en otra plataforma.
Una cosa es dar opciones, y otra ver a la gente la cara de tontos.

Yo juego en portátil en mi casa , plague tale requiem no sale para la actual generación.

Yo también juego en portátil en casa. Y no me molesta que salgan juegos cloud pero tampoco me gustaría que fuese costumbre.
Pero mi respuesta es por el comentario que decía: si solo tienes la switch. Ese argumento no sirve porque por el precio de dos juegos cloud te pillas una consola seminueva para jugar a ciertos títulos que o bien fueron mal porteados a switch, o no salen para esta. Todo ello sin necesidad de recurrir al cloud.

lalioparda escribió:

Link77 escribió:

lalioparda escribió:No veo la necesidad de tener todo ( aunque no juguemos pero eso es otro tema) a cualquier precio.
El tema de : yo quiero cloud porque solo puedo permitirme una consola ( switch) y agradezco que saquen este servicio en la nube.
No cuela!! Por el precio de dos juegos cloud te compras de segunda mano una one s ( o una x incluso) y ya puedes jugar ahí esos juegos a los que switch no llega o no puede ejecutar.
Total, los juegos cloud tampoco se pueden jugar de manera portátil así que, ya que vas a jugar en la TV y con fibra que más da jugarlo en otra plataforma.
Una cosa es dar opciones, y otra ver a la gente la cara de tontos.

Yo juego en portátil en mi casa , plague tale requiem no sale para la actual generación.

Yo también juego en portátil en casa. Y no me molesta que salgan juegos cloud pero tampoco me gustaría que fuese costumbre.
Pero mi respuesta es por el comentario que decía: si solo tienes la switch. Ese argumento no sirve porque por el precio de dos juegos cloud te pillas una consola seminueva para jugar a ciertos títulos que o bien fueron mal porteados a switch, o no salen para esta. Todo ello sin necesidad de recurrir al cloud.

Pues que cada uno decida si compra la versión cloud o compra otra consola.

Aplaudiré cualquier juego que salga en cloud si es la única forma posible de jugar en switch

sargecito escribió:

lalioparda escribió:

Link77 escribió:

Yo juego en portátil en mi casa , plague tale requiem no sale para la actual generación.

Yo también juego en portátil en casa. Y no me molesta que salgan juegos cloud pero tampoco me gustaría que fuese costumbre.
Pero mi respuesta es por el comentario que decía: si solo tienes la switch. Ese argumento no sirve porque por el precio de dos juegos cloud te pillas una consola seminueva para jugar a ciertos títulos que o bien fueron mal porteados a switch, o no salen para esta. Todo ello sin necesidad de recurrir al cloud.

Pues que cada uno decida si compra la versión cloud o compra otra consola.

Aplaudiré cualquier juego que salga en cloud si es la única forma posible de jugar en switch

Pues yo no aplaudiré eso. Tampoco me molesta pero yo me compré una consola con slots para tarjetas de juego. Y asumo que se venda contenido digital a pesar del escaso almacenamiento que tiene la consola de serie, pero si la postura a partir de ahora es ofrecer juegos en la nube me compraría stadia o similar o un dispositivo enfocado o diseñado para eso. La switch no fue concebida como consola para jugar en la nube.

Venga, cual será el próximo Cloud Version que se anuncie?

PD. La Lite el concepto "Switch" se lo pasa por el forro... y ahí está...


Resident Evil Outrage... pues habrá que estar atento por si suena la flauta esta noche (o ya el martes)

Shiny-estro escribió:¿Y porque dais por echo que van a cerrar los servidores de aquí a X años?, es tan posible que pase como de que no pase.

Además de que igual seré yo, pero no suelo jugar a juegos que han pasado no sé, 10 años o así, salvo excepciones.

Incluso en juegos que me encantaban de pequeño como Castlevania SOTN o Sonic adventure, cuando me pongo a jugar en la PS1 o en la Dreamcast, me acabo aburriendo.

Será cada persona supongo.

Porque los servidores "Cloud" no son de Nintendo, son del editor, desarrollador o subcontratados. Por ejemplo en el caso de Control el que se ocupa de los servidores es Ubitus.
https://www.nintendolife.com/news/2020/ ... _to_switch
https://www.ubitus.net/en/ugamecloud.html
https://www.ubitus.net/en/release/en20201029.html
Nintendo ya tiene cerrado servidores de generaciones anteriores pero generalmente tardará más años en cerrarlos ya que tiene un flujo de dinero contínuo, en el caso de Ubitus a día de hoy no es una empresa establecida con lo que se puede ir al carajo con mayor facilidad, también habrá que ver los acuerdos que firmó con Editores/Desarrolladores y si por ejemplo Control no vende seguirá manteniendo servidores. Son una serie de incógnitas a las que te expones habiendo pagado el juego a un precio premium, no es como si tuvieses una suscripción donde generalmente te dan más de lo que te quitan.
En el caso de que Nintendo cierre servidores tienes al menos tienes la posibilidad de hacer backup en distintas tarjetas.
A futuros tampoco es que me guste particularmente el servicio digital de Nintendo por el motivo de que la clave que utiliza para encriptarlos (sd seed) se reinicia cuando haces una restauración de fábrica completa, lo que potencialmente dejaría las copias que tengas guardadas en distintas sd como inservibles (a no ser que conozcas tu sd seed antigua y nueva, cosa que no está al alcance de cualquier usuario).

Ahora obviamente cada uno es libre de elegir como se gasta su dinero y a alguien le puede compensar pagar los 39,99€ de la versión cloud de control para pasárselo en un fin de semana y olvidarse del juego. Esto no es incompatible con que la gente sepa quién le está dando realmente el servicio y a lo que puede exponerse.

lalioparda escribió:No veo la necesidad de tener todo ( aunque no juguemos pero eso es otro tema) a cualquier precio.
El tema de : yo quiero cloud porque solo puedo permitirme una consola ( switch) y agradezco que saquen este servicio en la nube.
No cuela!! Por el precio de dos juegos cloud te compras de segunda mano una one s ( o una x incluso) y ya puedes jugar ahí esos juegos a los que switch no llega o no puede ejecutar.
Total, los juegos cloud tampoco se pueden jugar de manera portátil así que, ya que vas a jugar en la TV y con fibra que más da jugarlo en otra plataforma.
Una cosa es dar opciones, y otra ver a la gente la cara de tontos.

Hola, sin ánimo de meterme en el debate porque ni me interesan los juegos qu actualmente estan en la nube, decirte que: el dinero de lo que vale una one S de segunda mano no es el unico inconveniente por regla general. Ya son las particularidades de cada uno, en mi caso por ejemplo no dispongo de TV (exclusivamente para mi), monitor o PC.

Yo no se cuanto éxito tienen estos juegos cloud la verdad, osea no conozco a nadie que los compre a mi me da igual que salgan porque son Juegos que de otra forma no saldrían en la consola o en muy baja calidad, pero nose... En la vida me voy a comprar un juego x 50 euros (o los que sean) para jugarlo en streaming en una Switch que a saber cómo va xD

La verdad que la única que apoyo de juegos en streaming es Game Pass con xcloud, porque puedes jugar donde quieras, no sólo en una Switch, y es más similar a Netflix que, personalmente, me gusta más, ya que casi vas probando juegos, te pasas los que te gustan y exprimes y los que no a otra cosa[beer]

Además no soy de pasarme juegos más de una vez, osea si han pasado 10 años y sacan un remaster o un remake vale, pero el juego original nanai hay demasiados a los que jugar

Ya hay rumores del Resident Evil Outrage rulando cortesía de Dusk Golem.

No se sabe si se presentará en el evento de Capcom, el Direct o en un futuro, aunque yo no apostaría por el Direct.

Edit para añadir otros detalles rumoreados sin demasiada importancia: RE Engine (como el MHRise y el G&G), utilizará modelos escaneados como los últimos Residents, empezó el desarrollo como RE Revelations 3, y se estima que para ser un spin off tendría bastante presupuesto, no por encima del RE Village, pero tampoco andaría muy lejos. Su desarrollo se remonta al 2017.

@Gerudo nos van a traer un mercenarios 2, verás tú

@mante Pues yo firmaba por un Mercenaries tochísimo. Al del 5 y al de 3DS les eché bastantes horas y los prefiero al Raid Mode que suelen traer los Revelations. Al final lo que nos traerán es el REVerse ese y a correr

@mante a mi también me flipó el de 3DS, lo jugué hasta aburrir a los personajes

Bueno, mañana es el direct?
Donde esta la pro inminente? Que yo lo vea?

De verdad que prensa más poco profesional tenemos. Es de parvulario.
Parece mentira que esta industria mueva miles de millones y la prensa sea un panfleto de aficionados.


Bueno, Nintendo. Dame un wario ware. Dame eso y ya estoy contento. Después ya sigue con el Zelda metroid etc. Lo que quieras. Pero wario ware para ya mismo.