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chakal256 escribió:peppymus escribió:Namco69 escribió:Me cago en sus putas muelas, asi de claro. Volvemos al Franquismo
aaaahhhh que lo habíamos dejado?
que asco, esta gente ("""policias""") que pasa no tiene a nadie con problemas iguales a lo del resto de mortales???
Si, y ademas, tiene que aguantar a gilipollas como éste y otros peores.
ElHobbit escribió:chakal256 escribió:Wolfoo escribió:Las formas de ponerle la esposas, doblarle los brazos y meterle en la furgoneta son cuanto menos violentas, se nota que disfrutan haciendo su trabajo, que grandes profesionales.
Y tú se nota que eres un ignorante en la materia, que no has engrilletado a nadie ni le has tenido que conducir contra su voluntad.
La culpa de acabar detenido la tiene él, y los que le jaleaban con los cánticos por detrás.
Claro, claro.... ha detenido a un peligroso criminal y asesino, estos valientes policías se están jugando el pellejo en ese momento vaya... son héroes!
A mí se me caería la cara de vergüenza de hacerle el trabajo sucio a esa panda de hijos de puta que gobiernas este país. Yo no me sentiría agusto siendo un PERRO a sueldo del gobierno y PISANDO los derechos de CIUDADANOS ESPAÑOLES LIBRES. Pero claro yo Sí tengo VERGÜENZA por lo visto hay gente que no la tiene y lo justifican todo.
Bostonboss escribió:Que yo sepa se esposa a un detenido por suponer un peligro o ser algun tipo de demente.
Como podemos observar el chaval es SUPER peligroso, hay que esposarle y retorcerle el brazo no sea que se transforme en HULK
Que vergüenza dais, madre mía.
Bostonboss escribió:Que yo sepa se esposa a un detenido por suponer un peligro o ser algun tipo de demente.
Como podemos observar el chaval es SUPER peligroso, hay que esposarle y retorcerle el brazo no sea que se transforme en HULK
Que vergüenza dais, madre mía.
Metal_Nazgul escribió:Bostonboss escribió:Que yo sepa se esposa a un detenido por suponer un peligro o ser algun tipo de demente.
Como podemos observar el chaval es SUPER peligroso, hay que esposarle y retorcerle el brazo no sea que se transforme en HULK
Que vergüenza dais, madre mía.
Se esposa a un detenido porque NO conoces a la gente, y cuando llevas unos años en la calle sabes de sobra que las apariencias engañan y que hasta el que parece mas inofensivo te puede dar una ostia y desviarte el tabique nasal (como me ha pasado).
Pero claro eso es algo de lo que tú no tienes (ni tendras) ni puta idea.
Bostonboss escribió:Pues pocos políticos esposados he visto yo cuando los detenían.
Lo que pasa es que queda muy bien en la foto llevarse a alguien detenido con las esposas como si fuera un criminal peligroso para que luego esos partes de agresiones, lesiones y resistencia que os INVENTAIS tengan mas credibilidad.
Que pena que haya tantas camaras por todas partes eh...
Elm1ster escribió:Metal_Nazgul escribió:Bostonboss escribió:Que yo sepa se esposa a un detenido por suponer un peligro o ser algun tipo de demente.
Como podemos observar el chaval es SUPER peligroso, hay que esposarle y retorcerle el brazo no sea que se transforme en HULK
Que vergüenza dais, madre mía.
Se esposa a un detenido porque NO conoces a la gente, y cuando llevas unos años en la calle sabes de sobra que las apariencias engañan y que hasta el que parece mas inofensivo te puede dar una ostia y desviarte el tabique nasal (como me ha pasado).
Pero claro eso es algo de lo que tú no tienes (ni tendras) ni puta idea.
Nada más que añadir. A ver, todo detenido debe ser engrilletado tanto por seguridad de los agentes, seguridad del propio detenido y evitar intentos de fuga. Que por lo que veo muchos no tenéis muy claro lo que implica estar detenido.
Bostonboss escribió:Pues pocos políticos esposados he visto yo cuando los detenían.
Elm1ster escribió:Bostonboss escribió:Pues pocos políticos esposados he visto yo cuando los detenían.
Socio me parece que confundes imputar con detener. Los políticos (senadores, diputados, parlamentarios autonómicos....) únicamente se les puede detener en caso de delito flagrante, sabes lo que es eso?
Elm1ster escribió:Bostonboss escribió:Pues pocos políticos esposados he visto yo cuando los detenían.
Socio me parece que confundes imputar con detener. Los políticos (senadores, diputados, parlamentarios autonómicos....) únicamente se les puede detener en caso de delito flagrante, sabes lo que es eso?
Elm1ster escribió:Dudo mucho que vayas por la calle y te detengan sin ningún motivo, nada que ver con lo que se comenta en este hilo. Una detención ajustada a derecho de libro.
inerttuna escribió:Elm1ster escribió:Dudo mucho que vayas por la calle y te detengan sin ningún motivo, nada que ver con lo que se comenta en este hilo. Una detención ajustada a derecho de libro.
Hombre ya, era un ejemplo "bestia". De todas formas, admito no haber visto el vídeo, por lo que no puedo ver si realmente se "ajustaba" la detención o no al caso. Supongo que si no se identificó, ahí tuvo el fallo. Cosa que yo habría hecho, para poder proseguir con mi tarea, que era lo que verdaderamente tendría que haber hecho. Así lo único que ha conseguido es no llevar a cabo correctamente su objetivo.
Un saludo compañero.
Knight escribió:Solo hay que identificarse ante un policia si se ha identificado antes él.
Bostonboss escribió:Lo que pasa es que queda muy bien en la foto llevarse a alguien detenido con las esposas como si fuera un criminal peligroso
Bostonboss escribió: el chaval es SUPER peligroso, hay que esposarle
vik_sgc escribió:Pues no queda claro.
La actuación de los policías es malísima y el chaval ya podría haber enseñado la identificación para callarles (y, con suerte, que se lo hubiesen llevado por un motivo más injustificado).
Al final no sé si les enseña o no la identificación, pero no entiendo por qué cojones le piden a él identificación y al resto no. O por qué parece que le culpen a él de todo lo que se ha formado. Que en parte se ha formado por culpa de la propia policía actuando como ha actuado.
Además me parece que el hecho de que se lo lleven es porque uno de los polícias pierde la paciencia.
¿Abuso policial?. Quizá no. Pero este vídeo muestra que tenemos una policía que deja muchísimo que desear.
siempre llevo el DNI encima, y ha habido una temporada en la que la policía nacional no hacía más que pararme por la calle y pedírmela. De hecho, en una ocasión me persiguieron dos agentes de paisano a las diez de la noche -y uno que es más cagueta que otra cosa, ya pensaba que iba a perder hasta los calcetines o algo por el estilo-. Me pidieron el DNI, se lo di sin hacer preguntas, llamaron para comprobar que los datos eran correctos, me pidieron disculpas y me explicaron que coincidía con la descripción de alguien a quien estaban buscando. No hizo falta que yo pidiera explicaciones, me las dieron después sin pedirlas y añadiendo una disculpa por las molestias. En otra ocasión, la patrulla de la policía nacional dio una vuelta a la manzana y me cortó el paso con el coche yendo yo andando, se bajaron corriendo y me pidieron el DNI. Yo me asusté y todo, porque hombre...uno que es más mojigato... y lo mismo: DNI, preguntas sobre si llevo algún arma o estupefacientes... les doy el DNI, comprueban los datos, me piden disculpas mientras tanto por las formas al verme preocupado... y finalmente me vuelven a pedir perdón y me explican que coincido con la descripción de otra persona (leches, uno estaba ya más intrigado que preocupado ). Cuando era más joven, una pareja de agentes se me acercó en la estación de autobuses y me pidieron la identificación, me preguntaron que si iba a viajar en el autobus junto al que estaba parado, me pidieron mi billete para corroborarlo al decir que no, me pidieron el DNI... se lo doy sin hacer preguntas y colaborando, y cuando ven que voy en otro autobús y que todo está en orden me piden disculpas y me explican que estan haciendo un control de los pasajeros a málaga. Una vez más sin que yo tenga que preguntar. No hablemos de las veces que me han parado en estaciones de tren y hecho mil preguntas (igual me parezco a un multimillonario famoso y quieren un autógrafo o algo, quién sabe ).
Elm1ster escribió:Dudo mucho que vayas por la calle y te detengan sin ningún motivo, nada que ver con lo que se comenta en este hilo. Una detención ajustada a derecho de libro.
inerttuna escribió:Elm1ster escribió:Bostonboss escribió:Pues pocos políticos esposados he visto yo cuando los detenían.
Socio me parece que confundes imputar con detener. Los políticos (senadores, diputados, parlamentarios autonómicos....) únicamente se les puede detener en caso de delito flagrante, sabes lo que es eso?
Yo sí, ventajas sobre nosotros, sus esclavos. Todos somos "iguales" ante la ley, salvo que tengas pasta o conozcas a alguien, en ese caso eres "legal cool". No te lo tomes a mal, pero es que es así, no hace falta más que pongas la tele 5 minutillos y se confirma la regla.
Un saludo compañero.
amchacon escribió:El uniforme es suficiente para su identificación.Knight escribió:Solo hay que identificarse ante un policia si se ha identificado antes él.
chakal256 escribió:Para acreditarse como tal y que le des el DNI si. Luego, como ya ha comentado un usuario mas arriba, que parece ser una persona normal, ya se daran explicaciones, pero no a priori, ya que la policia no es tu padre y no tiene por que tener la misma paciencia.
Iknewthat escribió:chakal256 escribió:Para acreditarse como tal y que le des el DNI si. Luego, como ya ha comentado un usuario mas arriba, que parece ser una persona normal, ya se daran explicaciones, pero no a priori, ya que la policia no es tu padre y no tiene por que tener la misma paciencia.
Debería tener más paciencia, son trabajadores públicos pagados con nuestro dinero y les hemos dado un poder/confianza que conlleva una gran responsabilidad. No se puede permitir ningún exceso ni abuso de poder.
amchacon escribió:Iknewthat escribió:chakal256 escribió:Para acreditarse como tal y que le des el DNI si. Luego, como ya ha comentado un usuario mas arriba, que parece ser una persona normal, ya se daran explicaciones, pero no a priori, ya que la policia no es tu padre y no tiene por que tener la misma paciencia.
Debería tener más paciencia, son trabajadores públicos pagados con nuestro dinero y les hemos dado un poder/confianza que conlleva una gran responsabilidad. No se puede permitir ningún exceso ni abuso de poder.
ESTAS OBLIGADO como ciudadano a obedecer a la autoridad. Demasiada paciencia tienen que te lo pidan 10-15 veces.
Melias escribió:vik_sgc escribió:Pues no queda claro.
La actuación de los policías es malísima y el chaval ya podría haber enseñado la identificación para callarles (y, con suerte, que se lo hubiesen llevado por un motivo más injustificado).
Al final no sé si les enseña o no la identificación, pero no entiendo por qué cojones le piden a él identificación y al resto no. O por qué parece que le culpen a él de todo lo que se ha formado. Que en parte se ha formado por culpa de la propia policía actuando como ha actuado.
Además me parece que el hecho de que se lo lleven es porque uno de los polícias pierde la paciencia.
¿Abuso policial?. Quizá no. Pero este vídeo muestra que tenemos una policía que deja muchísimo que desear.
Antes de nada, aclarar que te cito no porque mi rspuesta vaya dirigida de forma personal sino porque quiero dar mi opinión por experiencia sobre lo que marco en negrita. Añadir que no tengo un trabajo relacionado con los FFyCC de seguridad ni tampoco familiares que estén dentro de los mismos.
Primero decir que la actuación de la policía no me parece en nada desacertada. Los agentes le piden en bastantes ocasiones que se identifique, el tipo se "niega" -no dice que no directamente, pero se pone a hacerles la pirula para ver si consigue sacarlos de quicio, a sacarse las tarjetas del bolsillo una a una, a repetir constantemente que quiere saber el motivo, a mirar hacia atrás donde están las cámaras y manifestantes, primero dice que no tiene nada que ver con la manifestación, luego se dirige a ellos para que anoten el número del oficial al mando...-. Al final llaman al oficial al mando, el oficial al mando se identifica, el ciudadano toma su número de placa -algo que creo sería de mención, ya que siempre se critica que se niegan a darlo-. El chaval no les enseña la identificación; es más, se niega a dársela al agente que intenta cogérsela y le dice que se espere -mirar el vídeo justo en el 1:10-, como si ya no hubiesen tenido paciencia con él.
En cuanto a lo de que no queda claro si se identifica....pues sí, queda claro que no lo hace, y además se niega a darle el DNI al agente después de estar mareando la perdiz un buen rato. Como decía, mi intención es compartir mi experiencia personal: Aquí va un ladrillaco, así que al que no le interese puede saltar al meollo del asunto sin tragarse estosiempre llevo el DNI encima, y ha habido una temporada en la que la policía nacional no hacía más que pararme por la calle y pedírmela. De hecho, en una ocasión me persiguieron dos agentes de paisano a las diez de la noche -y uno que es más cagueta que otra cosa, ya pensaba que iba a perder hasta los calcetines o algo por el estilo-. Me pidieron el DNI, se lo di sin hacer preguntas, llamaron para comprobar que los datos eran correctos, me pidieron disculpas y me explicaron que coincidía con la descripción de alguien a quien estaban buscando. No hizo falta que yo pidiera explicaciones, me las dieron después sin pedirlas y añadiendo una disculpa por las molestias. En otra ocasión, la patrulla de la policía nacional dio una vuelta a la manzana y me cortó el paso con el coche yendo yo andando, se bajaron corriendo y me pidieron el DNI. Yo me asusté y todo, porque hombre...uno que es más mojigato... y lo mismo: DNI, preguntas sobre si llevo algún arma o estupefacientes... les doy el DNI, comprueban los datos, me piden disculpas mientras tanto por las formas al verme preocupado... y finalmente me vuelven a pedir perdón y me explican que coincido con la descripción de otra persona (leches, uno estaba ya más intrigado que preocupado ). Cuando era más joven, una pareja de agentes se me acercó en la estación de autobuses y me pidieron la identificación, me preguntaron que si iba a viajar en el autobus junto al que estaba parado, me pidieron mi billete para corroborarlo al decir que no, me pidieron el DNI... se lo doy sin hacer preguntas y colaborando, y cuando ven que voy en otro autobús y que todo está en orden me piden disculpas y me explican que estan haciendo un control de los pasajeros a málaga. Una vez más sin que yo tenga que preguntar. No hablemos de las veces que me han parado en estaciones de tren y hecho mil preguntas (igual me parezco a un multimillonario famoso y quieren un autógrafo o algo, quién sabe ).
Con todo este tocho quiero decir que la actuación de la policía por normal general es siempre correcta, lo que pasa es que los CCyFF de seguridad actúan en situaciones donde van mentalizados de que pueden encontrar problemas en el desempeño de sus funciones -ya que por algo están donde están, porque la policía suele estar donde se le requiere por las autoridades o solicita por un ciudadano-, y como no saben cómo es la persona que tienen delante, tienen que entrar siempre de forma "imponente" para evitar que si el ciudadano no es un cacho pan se le pueda echar al cuello. Si eres una persona normal y con dos dedos de frente ellos se dan cuenta y cambian el chip sin problemas. No lo digo por decir sino por experiencia personal en multitud de ocasiones.
No hay ninguna muestra de abuso policial. De hecho, es el detenido el que intenta zafarse varias veces -es que hasta tienen que ponerle las esposas entre dos agentes y encima forcejeando, por lo que se resiste al arresto también- y, en una de ellas que los agentes se relajan, intenta tirarse al suelo -ver minuto 2:58- para ver si así sale en los medios la noticia de que la policía madrileña apalea a un pobre joven esposado mientras está indefenso -esto lo presupongo, pero teniendo en cuenta lo que suele salir en televisión y viviendo en Sevilla, donde el movimiento 15-M estuvo mucho tiempo por las setas, me pasé en más de una ocasión y escuchaba que este tipo de actuaciones era necesaria para desacreditar a la policía y que no pudiese actuar en futuras manifestaciones. Así que...teniendo en cuenta que el 15-M no es un "movimiento" raro como un perro verde o exótico, seguramente ese tipo de tácticas sea común en cualquier tipo de movimientos, como puede serlo el de afectados por la hipoteca.
Iknewthat escribió:chakal256 escribió:Debería tener más paciencia, son trabajadores públicos pagados con nuestro dinero y les hemos dado un poder/confianza que conlleva una gran responsabilidad. No se puede permitir ningún exceso ni abuso de poder.
amchacon escribió:Knight escribió:Solo hay que identificarse ante un policia si se ha identificado antes él.
El uniforme es suficiente para su identificación.Bostonboss escribió:Lo que pasa es que queda muy bien en la foto llevarse a alguien detenido con las esposas como si fuera un criminal peligrosoBostonboss escribió: el chaval es SUPER peligroso, hay que esposarle
Unos policías americanos llevaban a un borracho en el coche patrulla, no os digo más, mirad el video:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ztwwGv6My8
Todo por no poner los grilletes y cachear al tío antes de subir.
Esog Enaug escribió:1: Mentira. Lo del uniforme solo es verdad si se lleva el numero de placa en un sitio visible, si no todos pasarían por la tienda de disfraces. Y el policía debería identificarse con su plaquita, que para eso la tiene.
2: Creo recordar que esto es España y que el numero de armas circulando, fuera de las fuerzas de seguridad, es un poquito inferior.
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amchacon escribió:Iknewthat escribió:chakal256 escribió:Para acreditarse como tal y que le des el DNI si. Luego, como ya ha comentado un usuario mas arriba, que parece ser una persona normal, ya se daran explicaciones, pero no a priori, ya que la policia no es tu padre y no tiene por que tener la misma paciencia.
Debería tener más paciencia, son trabajadores públicos pagados con nuestro dinero y les hemos dado un poder/confianza que conlleva una gran responsabilidad. No se puede permitir ningún exceso ni abuso de poder.
ESTAS OBLIGADO como ciudadano a obedecer a la autoridad. Demasiada paciencia tienen que te lo pidan 10-15 veces.
Yo no me identifico si no me sale de la polla, y punto.
bart0n escribió:Yo no me identifico si no me sale de la polla, y punto.
como es obligación tuya identificarte si la autoridad así te lo pide, serás detenido y llevado a dependencias policiales para proceder a tu identificación. así, de simple.
Esog Enaug escribió:1: Mentira. Lo del uniforme solo es verdad si se lleva el numero de placa en un sitio visible, si no todos pasarían por la tienda de disfraces. Y el policía debería identificarse con su plaquita, que para eso la tiene.
Esog Enaug escribió:2: Creo recordar que esto es España y que el numero de armas circulando, fuera de las fuerzas de seguridad, es un poquito inferior.
Esog Enaug escribió:PERO, el poli tiene miedo de ser despedido (expedientado, rebajado de puesto o lo que sea) y eso hace que cumplan ordenes sin rechistar
yonosoyyo escribió:Sí, y según las leyes de hace mil quinientos años estaba obligado a que el rey se tirase a mi mujer. ¿Y qué? Eso no quiere decir que esté bien. Yo no me identifico si no me sale de la polla, y punto.
bart0n escribió:como es obligación tuya identificarte si la autoridad así te lo pide, serás detenido y llevado a dependencias policiales para proceder a tu identificación. así, de simple.
bol@y escribió:un policia es entrenado , para llevar una situacion de la mejor forma posible y no llegar a este punto.
seiyaburgos escribió:No.
A efectos de identificación se lleva si no porta dni o no hay manera de identificarlo o no da fianza bastante.
Pero negativa injistficada a identificarse conlleva detención por desobediencia. Luego la próxima vez después de la noche en el hotel reja y el rapapolvo del de la toga igual se lo piensa dos veces pero alla cada uno.
yonosoyyo escribió:Jajajaja, si crees que una noche en un calabozo o un juicio de mierda van a hacer que acepte las cosas porque sí, es que no me conoces muy bien, colega
ZIKATRIZ escribió:Melias escribió:...
Joder! Cuesta encontrarlos, por fin alguien normal opinando en un tema de estos.
bart0n escribió:seguís mirando el dedo y no la luna.
el problema no es si le detienen, si se resiste o tonterías por el estilo... el problema es porque se le trata de identificar a el cuando , en teoría , no está haciendo nada ilegal.... que si, que la policía tiene potestad para hacerlo... pero concentraciones de gente las hay todos los días en todos lados y por norma general, la policía no se pone a pedir DNIs.
pero si a la policía se les ordena que no permitan ese tipo de conductas ( no las concentraciones en sí, ESE tipo de concentraciones ) la policía cumple con su cometido y punto. la orden que viene de arriba en este caso es "reventar" dichas concentraciones como se hace en otras muchas ocasiones y los policías la acatan porque es su deber hacerlo.
gran cantidad de veces "los poderes" se agarran a subterfugios legales con tal de tener razón...
ejemplo lo teneis en cierto mosso d'esquadra al cual le han acusado de "modificar el arma" por ponerle una pegatina en la culata... , la pegatina es una senyera
¿ alguien cree que si la pegatina es de la pantera rosa le ivan a tratar de meter el puro igualmente ?
Melias escribió:ZIKATRIZ escribió:Melias escribió:...
Joder! Cuesta encontrarlos, por fin alguien normal opinando en un tema de estos.
Se me ha pasado con tantos comentarios, pero qué menos que agradecer el cumplido . No creo que cueste encontrar a gente razonable porque sean pocas sino porque como es infinítamente más fácil hacer crítica y demagogia gratuita en menos de 140 caracteres que escribir una respuesta razonada, la amplia mayoría simplemente lee y se queda con las ganas de escribir o, directamente, ni siquiera entra al hilo. Yo generalmente leo el foro con asiduidad -incluídos todos estos temas-, pero evito comentar precisamente por lo que pasa en este: por cada comentario que uno intenta escribir argumentando, aparecen 30 con "abajo el sistema, malos todos, siervos del poder, etc". Yo puedo comprender -aunque no compartir- que haya personas a las que la existencia de un grupo de personas equipadas y entrenadas para defender a los demás de las tropelías de unos pocos sea un impedimento para que puedan campar a sus anchas por la vida, pero lo que no deberíamos los que somos la mayoría es caer en el buenismo de dejarles hacer. Personas idealistas que creen que la democracia funciona sin mecanismos Weberianos -y digo esto para que no parezca que critico siempre a los antisistema- las ha habido siempre, pero nunca se les ha dado tanto protagonismo como hoy en día.
Si caemos en el buenismo y empezamos a convertir a los FFyCC de seguridad en funcionarios de peluche con trajes bonitos que únicamente sirven para camelarse a las señoritas en las fiestas y discotecas y entrar gratis en algunos locales, nos encontraremos con que los ciudadanos de a pie estaremos completamente indefensos (ya que hemos cedido el monopolio de la violencia a un Estado -a cambio de que lo ejerza él- que directamente pasa de aplicarlo para evitar las críticas de unos pocos que, como son los únicos que hablan porque el resto les deja hacer, pasan a ser la nueva mayoría).
seiyaburgos escribió:Por cierto se puede explicar por 90 vez, se le identifica por participar en una concentración no comunicada por lo tanto que no cumple con los requisitos administrativos basicos y minimos que se exigen para el derecho a reunion.
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