Pancarta a favor de los presos de ETA en la Diputación Guipuzcoana

Te he dicho porque no te puedo decir porque tengo mas informacion que tu , no lo pillas o que ??
Hay cosas que por internet no se cuentan , no te han enseñado eso ??
Saludos

Con eso no me dices nada. Es como si dices "si quieres te gano". ¿Como voy a saber que tu sabes mas que yo si no me das las razones?

Lo unico que me estas diciendo es "se más que tu y punto". Lo dijo blas, punto redondo.

¿Eso es debatir? Lo mismo te puedo decir yo, que yo tambien tengo información relevante que no puedo revelar (lo cual me parecia estupido decirlo en un foro) y que tu no puedes demostrar que estoy equivocado. ¿No lo ves?

baronluigi escribió:

Te he dicho porque no te puedo decir porque tengo mas informacion que tu , no lo pillas o que ??
Hay cosas que por internet no se cuentan , no te han enseñado eso ??
Saludos

Con eso no me dices nada. Es como si dices "si quieres te gano". ¿Como voy a saber que tu sabes mas que yo si no me das las razones?

Lo unico que me estas diciendo es "se más que tu y punto". Lo dijo blas, punto redondo.

¿Eso es debatir? Lo mismo te puedo decir yo, que yo tambien tengo información relevante que no puedo revelar (lo cual me parecia estupido decirlo en un foro) y que tu no puedes demostrar que estoy equivocado. ¿No lo ves?

De verdad hijo , tanto te cuesta razonar ??
Porque crees tu que no te lo puedo decir ??

¿Y que quieres que lo sepa? ¿Como voy a saber que lo que dices es verdad si no te conozco ni nada? Esque esto es alucinante. Pero bueno, yo ya paso de discutir contigo mas.

Salu2.

Djmero escribió:

baronluigi escribió:

kbks escribió:Lo curioso en este tema es que la mayoría de la gente que esta a favor de la dispersión no es por seguridad, si no por PUTOSETARRASQUEMELOSDEJENAMIENLAPLAZADELPUEBLOYAVERAS. ¿Vale razonar o cuando se habla de ETA solo vale poner todo pringado de bilis?

Exacto. Ya está resumido todo.

Hay que saber de lo que se habla en este tema , hay muchos aqui que no saben nada , por ejemplo baronluigi , no tiene ni idea sobre los presos etarras , pero ni idea , pero el erre que erre .
Solo te digo baronluigi , que yo no me baso en noticias , en periodicos , en tv , en radio , etc , sobre este tema , se mejor que tu de lo que estoy hablando , no te puedo decir evidentemente porque tengo mas informacion que tu sobre los presos etarras .
Eso si , los presos etarras no suelen dar problemas en las carceles como otros reclusos , solo te puedo decir eso , la verdad esque se portan bastante bien .
Saludos

¿Y tu si? De todos los mensajes que he leido tuyos NINGUNO, pero practicamente NINGUNO dice nada aparte de "porque yo lo digo y estas equivocado".

Venga hombre, según tu sabes mas que yo. Igual si, vete a saber, pero comparte dicha sabiduria conmigo por favor, porque vamos, si todo lo sabes, si siempre eres tu el que tiene la razon y está equivocado, no se que haces discutiendo en este foro. ¿Qué eres, algún infiltrado?

Ahora no eches la piedra escondas la mano. Dime, ¿Porque estoy equivocado? Dimelo venga, razones de peso. Yo no soy perfecto y si puedo aprender de ti lo haré, pero no te pavonees para luego no decir nada.

Te he dicho que no te puedo decir porque tengo mas informacion que tu , no lo pillas o que ??
Hay cosas que por internet no se cuentan , no te han enseñado eso ??
Saludos

Pues hay gente de eol que es policía , hay un funcionario de prisiones que suele poner luz en estos temas y tal. Salvo que seas del CNI o político del pp ( que yo tampoco lo diría por vergüenza ) no se que tienes que ocultar

Yo conozco gente que ha estado en la cárcel que eran de ETA , conozco a otros que han estado por ser gilipollas y les han condenado por ser de ETA y dentro de mi circulo de amigos hay familiares y amigos de presos.

Tengo datos para hablar del tema o tengo que creer lo que tu dices como si fueras el papa?

BraunK

Mas o menos has pillado el porque no puedo decirlo .
Pero no del todo , me parece bien que conozcas gente , pero aun asi , si , se bastante mas que tu sobre estos temas .
Soy mayorcito y no hace falta que me digan ya que hay cosas que por internet no se cuentan .
Saludos

Djmero escribió:BraunK

Mas o menos has pillado el porque no puedo decirlo .
Pero no del todo , me parece bien que conozcas gente , pero aun asi , si , se bastante mas que tu sobre estos temas .
Soy mayorcito y no hace falta que me digan ya que hay cosas que por internet no se cuentan .
Saludos

Si fueras tan mayorcito, y esto te lo digo con todo el respeto, no haria falta que te dijeran que el mero hecho de insinuar que sabes mas del tema (cosa que me reservo la opinion de discrepar, más todavia con la respuesta que le das a BraunK) gracias al conocimiento privilegiado que te da tu posición (que me imagino que por ahi van los tiros) también esta fuera de lugar.

baronluigi escribió:

Djmero escribió:BraunK

Mas o menos has pillado el porque no puedo decirlo .
Pero no del todo , me parece bien que conozcas gente , pero aun asi , si , se bastante mas que tu sobre estos temas .
Soy mayorcito y no hace falta que me digan ya que hay cosas que por internet no se cuentan .
Saludos

Si fueras tan mayorcito, y esto te lo digo con todo el respeto, no haria falta que te dijeran que el mero hecho de insinuar que sabes mas del tema (cosa que me reservo la opinion de discrepar, más todavia con la respuesta que le das a BraunK) gracias al conocimiento privilegiado que te da tu posición (que me imagino que por ahi van los tiros) también esta fuera de lugar.

Si fueras tan mayorcito , y esto te lo digo con todo el respeto , no hablarias de un tema que sabes na y menos , como es el tema del acercamiento de los presos etarras , ok ??
Saludos

Que cantidad de listos abundan por estos foros. Si alguno de vosotros hubiera tenido un familiar asesinado por ETA otra opinion tendriais sobre los "derechos" de esos presos.
Si vivierais encima de un cajero que han quemado, otra opinion tendriais, que facil es hablar de "presos politicos"

LOS COJONES! PRESOS POLITICOS.

Estan muy bien donde estan y una pena que no exista la pena de muerte para algunos y la perpetua para los otros.

Hago lo que me sale del huevo izqdo y despues exigo derechos, mato a quien quiero, quemo lo que me da la gana, extorsiono, amenazo, eeee pero despues que nadie se salte mis derechos.

Hipocritas!!

Que si, pa ti la perra gorda anda. Hasta luego.

baronluigi escribió:Que si, pa ti la perra gorda anda. Hasta luego.

Solo te digo , que si tan en contra estas de los asesinatos de eta , porque apoyas el acercamiento sabiendo que puede suponer un riesgo ??? o esque no sabes que supone un riesgo el acercamiento de presos etarras ???
De verdad baronluigi , esto creo que lo deberiais saber ya , no hace falta que se os diga que hacer esto es un riesgo .
Saludos

Djmero escribió:

baronluigi escribió:Que si, pa ti la perra gorda anda. Hasta luego.

Solo te digo , que si tan en contra estas de los asesinatos de eta , porque apoyas el acercamiento sabiendo que puede suponer un riesgo ??? o esque no sabes que supone un riesgo el acercamiento de presos etarras ???
De verdad baronluigi , esto creo que lo deberiais saber ya , no hace falta que se os diga que hacer esto es un riesgo .
Saludos

No sé a dónde quieres llegar, la verdad. No sé el punto de vista de Baronluigi, sé cuál es el mío y lo que tú cuentas es, a mi modo de ver, una milonga. Una media verdad, una mentirijilla... vamos. Y nada más.

Entras a saco en estos temas y ahora te has aferrado al "supone un riesgo..." llevas posts y posts diciendo lo mismo. No hay pero ni de coña riesgo y si tanta información privilegiada y confidencial tienes, deberías saberlo; de que por acercar, fíjate lo que te digo, a 600 de las 650 ETArras y supuestos ETArras detenidos y dispersos por toda la geografía española, no iba a ocurrir absolutamente nada. Al margen claro, de lo que en concreto yo reivindico: bastante tiene la familia como para tener una oveja negra en su familia y tener que castigarlos con viajecitos.

PreOoZ escribió:

Djmero escribió:

baronluigi escribió:Que si, pa ti la perra gorda anda. Hasta luego.

Solo te digo , que si tan en contra estas de los asesinatos de eta , porque apoyas el acercamiento sabiendo que puede suponer un riesgo ??? o esque no sabes que supone un riesgo el acercamiento de presos etarras ???
De verdad baronluigi , esto creo que lo deberiais saber ya , no hace falta que se os diga que hacer esto es un riesgo .
Saludos

No sé a dónde quieres llegar, la verdad. No sé el punto de vista de Baronluigi, sé cuál es el mío y lo que tú cuentas es, a mi modo de ver, una milonga. Una media verdad, una mentirijilla... vamos. Y nada más.

Entras a saco en estos temas y ahora te has aferrado al "supone un riesgo..." llevas posts y posts diciendo lo mismo. No hay pero ni de coña riesgo y si tanta información privilegiada y confidencial tienes, deberías saberlo; de que por acercar, fíjate lo que te digo, a 600 de las 650 ETArras y supuestos ETArras detenidos y dispersos por toda la geografía española, no iba a ocurrir absolutamente nada. Al margen claro, de lo que en concreto yo reivindico: bastante tiene la familia como para tener una oveja negra en su familia y tener que castigarlos con viajecitos.

Pues a mi eso que decis que estais en contra de eta me parece una milonga tambien .
Para mi que mas de uno de ustedes esta a favor de lo que hacia eta para conseguir vuestra independencia .
Vuestra independencia a cualquier precio .
Saludos

Solo te digo , que si tan en contra estas de los asesinatos de eta , porque apoyas el acercamiento sabiendo que puede suponer un riesgo ??? o esque no sabes que supone un riesgo el acercamiento de presos etarras ???
De verdad baronluigi , esto creo que lo deberiais saber ya , no hace falta que se os diga que hacer esto es un riesgo .
Saludos

¿Ahora sacas el tema del riesgo? Anda ya. Eso se dice en la teoria para justificarlo, pero en la practica la dispersión de presos se hace en más de un caso porque les apetece. Que a mi me pongas tu un borrokilla ( o sin serlo) que ha quemado un cajero (o cualquier otro delito de sangre) o igual no ha hecho nada y lo envian hasta la otra punta del país al mismo nivel que los asesinos me parece demencial.

Pues a mi eso que decis que estais en contra de eta me parece una milonga tambien .
Para mi que mas de uno de ustedes esta a favor de lo que hacia eta para conseguir vuestra independencia .
Vuestra independencia a cualquier precio .
Saludos

¿Quien ha hablado aqui de independencia? ¿Dilo? Quien. ¿Estas diciendo que todos los que hemos escrito aquí en contra de la politica de dispersión somos independentistas? ¿Ahora sales con esas?.

Yo ya si que no te pienso contestar mas. Y te reporto por llamar a la gente proetarra (que a fin de cuentas, con lo que te resalto en negrita lo has hecho). Punto.

baronluigi escribió:

Solo te digo , que si tan en contra estas de los asesinatos de eta , porque apoyas el acercamiento sabiendo que puede suponer un riesgo ??? o esque no sabes que supone un riesgo el acercamiento de presos etarras ???
De verdad baronluigi , esto creo que lo deberiais saber ya , no hace falta que se os diga que hacer esto es un riesgo .
Saludos

¿Ahora sacas el tema del riesgo? Anda ya. Eso se dice en la teoria para justificarlo, pero en la practica la dispersión de presos se hace en más de un caso porque les apetece. Que a mi me pongas tu un borrokilla ( o sin serlo) que ha quemado un cajero (o cualquier otro delito de sangre) o igual no ha hecho nada y lo envian hasta la otra punta del país al mismo nivel que los asesinos me parece demencial.

Pues a mi eso que decis que estais en contra de eta me parece una milonga tambien .
Para mi que mas de uno de ustedes esta a favor de lo que hacia eta para conseguir vuestra independencia .
Vuestra independencia a cualquier precio .
Saludos

¿Quien ha hablado aqui de independencia? ¿Dilo? Quien. ¿Estas diciendo que todos los que hemos escrito aquí en contra de la politica de dispersión somos independentistas? ¿Ahora sales con esas?.

Yo ya si que no te pienso contestar mas. Y te reporto por llamar a la gente proetarra (que a fin de cuentas, con lo que te resalto en negrita lo has hecho). Punto.

Tu no piensas ?? me dice un tio que estoy contando una milonga y le respondo que tambien puede ser una milonga lo que contais vosotros sobre lo de que estais en contra de eta .
Si yo cuento una cosa , es una milonga , si otro cuenta otra , no es una milonga , venga hombre .

Djmero escribió:Tu no piensas ?? me dice un tio que estoy contando una milonga y le respondo que tambien puede ser una milonga lo que contais vosotros sobre lo de que estais en contra de eta .
Si yo cuento una cosa , es una milonga , si otro cuenta otra , no es una milonga , venga hombre .

Es una milonga porque aquí algunos están expresando su opinión razonando y tú vienes diciendo "eh, que estáis equivocados, no puedo deciros por qué ni cuáles son, pero yo tengo más datos y estáis equivocados". Pero esto es fácil. Si no es una milonga, esto tampoco:

No puedo decirte por qué, el caso es que soy omnisciente. Djmero, te equivocas.

Al final, tu argumento se reduce a esto:

Djmero escribió:Pues a mi eso que decis que estais en contra de eta me parece una milonga tambien .
Para mi que mas de uno de ustedes esta a favor de lo que hacia eta para conseguir vuestra independencia .
Vuestra independencia a cualquier precio .
Saludos

Preferiría que aunque tuvieras tu propia opinión y pienses que estoy en favor de ETA, te lo callaras. A mí la independencia me la sopla porque me gusta España y no siento esa territorialidad que tú sí sientes. Me la suda si un territorio español se independiza y otro no, es que me da igual. ¿Y a ti?

Te lo recalco: me da asco ETA y me da asco el terrorismo, la violencia y los asesinos. ¿Hace falta que lo repita?

Y con todo, vuelvo a decir que una no quita la otra. Es tu problema que percibas un apoyo a ETA por pedir que se acabe dispersión de presos, sean vascos, catalanes, murcianos o asturianos. Pero evidentemente, yo me ocupo sobre todo de lo que más cerca me toca.

Lo de la milonga, he intentado expresar que es desde mi punto de vista, a mi modo de ver. Ya sé que no es el tuyo, pero no te estoy llamando mentiroso. Aunque lo puedes ver como quieras también, al final, eres tú quien dice que yo soy independentista y estoy en favor de ETA. Es para reportarte pero paso.

_Locke_ escribió:

Djmero escribió:Tu no piensas ?? me dice un tio que estoy contando una milonga y le respondo que tambien puede ser una milonga lo que contais vosotros sobre lo de que estais en contra de eta .
Si yo cuento una cosa , es una milonga , si otro cuenta otra , no es una milonga , venga hombre .

Es una milonga porque aquí algunos están expresando su opinión razonando y tú vienes diciendo "eh, que estáis equivocados, no puedo deciros por qué ni cuáles son, pero yo tengo más datos y estáis equivocados". Pero esto es fácil. Si no es una milonga, esto tampoco:

No puedo decirte por qué, el caso es que soy omnisciente. Djmero, te equivocas.

Al final, tu argumento se reduce a esto:

Eta es una banda terrorista de la que muchos de sus integrantes aun estan en busca y captura , desde las carceles se han dado ordenes a los comandos para actuar , el acercamiento de estos presos agravaria la situacion , pudiendo dar ordenes con mayor facilidad de las que ahora tienen .
Eta todavia no ha desaparecido del todo .
Mira , en la historia ha habido treguas con eta , ha habido acercamientos de presos etarras , se ha evitado arrestar a miembros de eta , etc , que ha pasado luego ?? creo que no hace falta que te responda .
Creo que debo pedir perdon ( baronluigi , braunk , preooz y alguno mas que se me escapa ) ya que mi manera de contestar ha sido bastante grotesca , pero en este tema me pongo de muy mala leche por unos motivos , asique , lo siento .
Saludos

Creo que debo pedir perdon ( baronluigi , braunk , preooz y alguno mas que se me escapa ) ya que mi manera de contestar ha sido bastante grotesca , pero en este tema me pongo de muy mala leche por unos motivos , asique , lo siento .

Errar es humano. Disculpas aceptadas.

Hasta que no se entienda que la dispersion es una medida de seguridad para evitar la formación de guetos en las carceles y no una medida "para joder a los putos vascos" me da a mi que poco va a avanzar la cosa

Muzzy escribió:Hasta que no se entienda que la dispersion es una medida de seguridad para evitar la formación de guetos en las carceles y no una medida "para joder a los putos vascos" me da a mi que poco va a avanzar la cosa

Yo lo entiendo, pero solo lo veo como teoria. Viendo la actitud que ha habido gubernamentalmente en este tema, yo eso lo tomo con pinzas.

Yo creo que en mas de un caso es una mezcla de ambas cosas.

Que se pudran en el infierno esos h...de p....

sven_h escribió:Que se pudran en el infierno esos h...de p....

El infierno no existe , lo siento.

cuando esa gente se metió en el mundo de ETA ya fuese para asesinar, colaborar, quemas cajeros o cualquier cosa relacionada con ETA, y sabían lo que les pasaría sin eran detenidos, así que se queden donde están, ellos se lo han buscado ahora que no lloren.

Hereze escribió:cuando esa gente se metió en el mundo de ETA ya fuese para asesinar, colaborar, quemas cajeros o cualquier cosa relacionada con ETA, y sabían lo que les pasaría sin eran detenidos, así que se queden donde están, ellos se lo han buscado ahora que no lloren.

¿Y los casos en los que nada tienen que ver con ETA? Que los hay.

baronluigi escribió:

Hereze escribió:cuando esa gente se metió en el mundo de ETA ya fuese para asesinar, colaborar, quemas cajeros o cualquier cosa relacionada con ETA, y sabían lo que les pasaría sin eran detenidos, así que se queden donde están, ellos se lo han buscado ahora que no lloren.

¿Y los casos en los que nada tienen que ver con ETA? Que los hay.

eso lo decidirán los jueces, si les han condenado pues será por algo, por desgracia algunas veces x personas son condenadas por delitos de los que son inocentes, y no veo que esa diputación ponga carteles reclamando su libertad.

Y si no han sido condenados por pertenencia a ETA o por delitos de terrorismo, no estarán dispersados.

baronluigi escribió:

Hereze escribió:cuando esa gente se metió en el mundo de ETA ya fuese para asesinar, colaborar, quemas cajeros o cualquier cosa relacionada con ETA, y sabían lo que les pasaría sin eran detenidos, así que se queden donde están, ellos se lo han buscado ahora que no lloren.

¿Y los casos en los que nada tienen que ver con ETA? Que los hay.

Pues esos casos de injusticia son perfectamente denunciables y condenables.

Ahora, creo que ninguno hemos nacido ayer, y todos sabemos que esa pancarta no se refiere solamente a esos casos.

Hereze escribió:

baronluigi escribió:

Hereze escribió:cuando esa gente se metió en el mundo de ETA ya fuese para asesinar, colaborar, quemas cajeros o cualquier cosa relacionada con ETA, y sabían lo que les pasaría sin eran detenidos, así que se queden donde están, ellos se lo han buscado ahora que no lloren.

¿Y los casos en los que nada tienen que ver con ETA? Que los hay.

eso lo decidirán los jueces, si les han condenado pues será por algo, por desgracia algunas veces x personas son condenadas por delitos de los que son inocentes, y no veo que esa diputación ponga carteles reclamando su libertad.

Y si no han sido condenados por pertenencia a ETA o por delitos de terrorismo, no estarán dispersados.

El problema es que ha habido cientos ( sí , cientos ) de casos de gente que han sido acusados de pertenencia o colaboración con ETA cuando lo único que habían hecho era estar en alguna organización vinculada a la izquierda abertzale o cometer actos de Kale Borroka.

Si crees que un chaval que quema un cajero o un autobús es un peligro que esté cerca de casa , poco más hay que discutir. De todas formas , ETA está en proceso de disolución y en cuanto este acabe , todos los presos deberían venir a cárceles vascas o cercanas.

Los de Bildu siempre liandola. Si es que con dos huevos. A ver en que termina la cosa esta vez.

Hereze escribió:

baronluigi escribió:

Hereze escribió:cuando esa gente se metió en el mundo de ETA ya fuese para asesinar, colaborar, quemas cajeros o cualquier cosa relacionada con ETA, y sabían lo que les pasaría sin eran detenidos, así que se queden donde están, ellos se lo han buscado ahora que no lloren.

¿Y los casos en los que nada tienen que ver con ETA? Que los hay.

eso lo decidirán los jueces, si les han condenado pues será por algo, por desgracia algunas veces x personas son condenadas por delitos de los que son inocentes, y no veo que esa diputación ponga carteles reclamando su libertad.

Y si no han sido condenados por pertenencia a ETA o por delitos de terrorismo, no estarán dispersados.

Me recuerdan al algo habrás hecho que se suele decir.

Estais justificando que "contra ETA todo vale", y con eso no estoy de acuerdo. Y no, eso no es estar a favor del terrorismo, si no de pedir transparencia y buen hacer democratico, cosa que en España,, falta, y mucho.

PD: Tony, por eso mismo yo he dicho anteriormente que esto es un problema de 2 vertientes, no de una solo. Lo que no veo correcto es que se legitimen todo tipo de medidas o actuaciones "porque van en contra del terrorismo".

El ejemplo claro, Egunkaria. Se que lo he repetido manidas veces pero es el ejemplo claro de que si en España se pueden hacer burradas de tal calibre que luego no tengan ninguna consecuencia.

baronluigi escribió:Me recuerdan al algo habrás hecho que se suele decir.

Estais justificando que "contra ETA todo vale", y con eso no estoy de acuerdo. Y no, eso no es estar a favor del terrorismo, si no de pedir transparencia y buen hacer democratico, cosa que en España,, falta, y mucho.

PD: Tony, por eso mismo yo he dicho anteriormente que esto es un problema de 2 vertientes, no de una solo. Lo que no veo correcto es que se legitimen todo tipo de medidas o actuaciones "porque van en contra del terrorismo".

El ejemplo claro, Egunkaria. Se que lo he repetido manidas veces pero es el ejemplo claro de que si en España se pueden hacer burradas de tal calibre que luego no tengan ninguna consecuencia.

no sé de donde sacas eso, estoy diciendo que los que determinan si son o no culpables e pertenecer a ETA son los jueces, que ellos decididan y listo.
Y vamos España comparado con otros paises con una democracia mas antigua, ha sido una verdadera hermanita de la caridad, porque Reino Unido, Francia, Alemania y no digamos ya EEUU a nuestro lado hacen que la política antiterrorista de este pais se quede en una palmadita en la espalda.

baronluigi escribió:
Me recuerdan al algo habrás hecho que se suele decir.

Es que por norma general, es así.

El hecho de que se comentan errores, no quiere decir que todo lo que hace la policía en Euskadi lo sean, que es lo que se intenta sugerir (no se hacen distinciones en esas reivindicaciones y para más inri, encima se llega a pedir al amnistía de todos los presos).

A quemar un container o un autobús, le quitáis importancia y el hecho en sí mismo puede no ser nada exageradamente grave. El problema real es por qué se hace y por éso se le llama terrorismo callejero y por éso mismo se les separa del ambiente radical, para evitar que acaben recalando en las filas de ETA (al igual que a un ex-drogadicto lo apartas de las amistades que consumen).

Podemos discutir si quieres si es o no efectivo (que yo creo que mejor éso que dejarlos en el mismo ambiente), pero éso de decir que "sólo son críos haciendo travesuras" (que no es lo que decís, pero casi), no me vale.

Cuando ETA se disuelva, si es que lo hace (esperemos que sí), se acabará la dispersión y si no se acaba, ahí sí sería lógico y normal criticarla, ya que no tendría razón de ser.

PainKiller escribió:Cuando ETA se disuelva, si es que lo hace (esperemos que sí), se acabará la dispersión y si no se acaba, ahí sí sería lógico y normal criticarla, ya que no tendría razón de ser.

Entonces que cambien de una vez la ley y diga claramente que los presos por terrorismo no tendran derecho a estar en una carcel cercana a su domicilio, ni a reinserccion, ni a poder estudiar en la universidad española que les apetezca, ni...

La situacion tal como esta no tiene sentido. Vulneran la ley que ellos mismos escriben: pues si no estan de acuerdo con ella, que la cambien, para algo estan los mecanismos legales para ello.

Pero vulnerar las leyes porque a pepito o funalito le parece mas justo hacerlo, no es que sea muy democratico precisamente...

¿Alguien me pone el artículo donde diga que los presos "deben o tienen el derecho" a cumplir las penas en una cárcel cercana a su domicilio? Porque yo por más que busco, lo máximo que encuentro es el termino "se procurará", que dista mucho de que "tiene el derecho o debe de".

PainKiller escribió:¿Alguien me pone el artículo donde diga que los presos "deben o tienen el derecho" a cumplir las penas en una cárcel cercana a su domicilio? Porque yo por más que busco, lo máximo que encuentro es el termino "se procurará", que dista mucho de que "tiene el derecho o debe de".

La verdad es que yo no tengo ni idea de eso, ni sé dónde buscar siquiera xD. Pero me ha hecho sacar una pequeña sonrisa eso de "procurará". ¡¡Lo intentan pero les sale de p*** pena eh!!

PreOoZ escribió:La verdad es que yo no tengo ni idea de eso, ni sé dónde buscar siquiera xD. Pero me ha hecho sacar una pequeña sonrisa eso de "procurará". ¡¡Lo intentan pero les sale de p*** pena eh!!

No, el se procurará da a entender que no siempre va a ser así y que puede haber excepciones.

Hereze escribió:

baronluigi escribió:Me recuerdan al algo habrás hecho que se suele decir.

Estais justificando que "contra ETA todo vale", y con eso no estoy de acuerdo. Y no, eso no es estar a favor del terrorismo, si no de pedir transparencia y buen hacer democratico, cosa que en España,, falta, y mucho.

PD: Tony, por eso mismo yo he dicho anteriormente que esto es un problema de 2 vertientes, no de una solo. Lo que no veo correcto es que se legitimen todo tipo de medidas o actuaciones "porque van en contra del terrorismo".

El ejemplo claro, Egunkaria. Se que lo he repetido manidas veces pero es el ejemplo claro de que si en España se pueden hacer burradas de tal calibre que luego no tengan ninguna consecuencia.

no sé de donde sacas eso, estoy diciendo que los que determinan si son o no culpables e pertenecer a ETA son los jueces, que ellos decididan y listo.
Y vamos España comparado con otros paises con una democracia mas antigua, ha sido una verdadera hermanita de la caridad, porque Reino Unido, Francia, Alemania y no digamos ya EEUU a nuestro lado hacen que la política antiterrorista de este pais se quede en una palmadita en la espalda.

Que otros sean peores no quita que lo de aquí tenga tela.

¿Estas intentando minimizar el problema?

PainKiller escribió:

PreOoZ escribió:La verdad es que yo no tengo ni idea de eso, ni sé dónde buscar siquiera xD. Pero me ha hecho sacar una pequeña sonrisa eso de "procurará". ¡¡Lo intentan pero les sale de p*** pena eh!!

No, el se procurará da a entender que no siempre va a ser así y que puede haber excepciones.

Lo he entendido perfectamente y de ahí la "risilla". Porque la excepción es la regla.

PainKiller escribió:

PreOoZ escribió:La verdad es que yo no tengo ni idea de eso, ni sé dónde buscar siquiera xD. Pero me ha hecho sacar una pequeña sonrisa eso de "procurará". ¡¡Lo intentan pero les sale de p*** pena eh!!

No, el se procurará da a entender que no siempre va a ser así y que puede haber excepciones.

¿YT tú crees que lo están procurando?

katxan escribió:¿YT tú crees que lo están procurando?

Con el 99% de los presos, sí.

Con los que están relacionados con bandas organizadas/grupos terroristas, no y como ya he dicho, estos son los casos para los que se hace la excepción y con una razón lógica, no simplemente por joder.

PainKiller escribió:

katxan escribió:¿YT tú crees que lo están procurando?

Con el 99% de los presos, sí.

Con los que pertenecen a bandas organizadas/grupos terroristas, no y como ya he dicho, estos son los casos para los que se hace la excepción y con una razón lógica, no simplemente por joder.

Eso es muy subjetivo la verdad.

baronluigi escribió:
Eso es muy subjetivo la verdad.

De subjetivo nada, otra cosa es que a ti no te parezca bien o pienses que no es útil, pero no se hace por joder.

PainKiller escribió:

baronluigi escribió:
Eso es muy subjetivo la verdad.

De subjetivo nada, otra cosa es que a ti no te parezca bien o pienses que no es útil, pero no se hace por joder.

Pues viendo el camino y el sistema que se ha tomado contra el terrorismo, yo me reservo el derecho a opinar que eso que dices es muy subjetivo. Pero eso queda a disposición de cada uno. No vamos a convencernos mutuamente.

En realidad la pancarta solo pide que se aplique la ley.

Los presos tienen que ser asignados a cárceles cerca de sus familias.

NGC escribió:En realidad la pancarta solo pide que se aplique la ley.

Los presos tienen que ser asignados a cárceles cerca de sus familias.

Ya lo he pedido antes y nadie me lo ha puesto, por lo que vuelvo a pedirlo. ¿Me pones el artículo donde lo pone?.

http://www.institucionpenitenciaria.es/ ... 79.tp.html

alberdi escribió:http://www.institucionpenitenciaria.es/web/portal/documentos/normativa/LeyOrganica/lo1-1979.tp.html

El artículo por favor, que ya busque y no vi nada que hablara de ese supuesto derecho.

Consideraciones en el ámbito de la legislación penitenciaria. El legislador realiza un esfuerzo en la redacción de la Ley penitenciaria para que las personas sean destinadas a cumplir su condena a cárceles situadas dentro de sus provincias. Dos ejemplos claros de ello son, por un lado, los artículos 12.1 LOGP y 9 RP que establecen: «la política de redistribución geográfica de los penados debe estar encaminada a evitar el desarraigo social de los mismos, procurando que las áreas territoriales coincidan, en la medida de lo posible, con el mapa del Estado de las Autonomías, dedicándose a los penados de cada área, la totalidad de la capacidad de los centros de cumplimiento que en la misma se ubiquen y procurando que cada área cuente con el número suficiente de establecimientos para satisfacer las necesidades penitenciarias»

http://manualdeejecucionpenitenciaria.b ... o.html?m=1

alberdi escribió:

Consideraciones en el ámbito de la legislación penitenciaria. El legislador realiza un esfuerzo en la redacción de la Ley penitenciaria para que las personas sean destinadas a cumplir su condena a cárceles situadas dentro de sus provincias. Dos ejemplos claros de ello son, por un lado, los artículos 12.1 LOGP y 9 RP que establecen: «la política de redistribución geográfica de los penados debe estar encaminada a evitar el desarraigo social de los mismos, procurando que las áreas territoriales coincidan, en la medida de lo posible, con el mapa del Estado de las Autonomías, dedicándose a los penados de cada área, la totalidad de la capacidad de los centros de cumplimiento que en la misma se ubiquen y procurando que cada área cuente con el número suficiente de establecimientos para satisfacer las necesidades penitenciarias»

http://manualdeejecucionpenitenciaria.b ... o.html?m=1

Vamos, lo que yo había leído.

Procurando no significa que tenga que ser así por huevos. Vamos, que no se saltan la ley por ningún lado.

Es más, lee el primer punto de la página que me has pasado.

PainKiller escribió:

alberdi escribió:

Consideraciones en el ámbito de la legislación penitenciaria. El legislador realiza un esfuerzo en la redacción de la Ley penitenciaria para que las personas sean destinadas a cumplir su condena a cárceles situadas dentro de sus provincias. Dos ejemplos claros de ello son, por un lado, los artículos 12.1 LOGP y 9 RP que establecen: «la política de redistribución geográfica de los penados debe estar encaminada a evitar el desarraigo social de los mismos, procurando que las áreas territoriales coincidan, en la medida de lo posible, con el mapa del Estado de las Autonomías, dedicándose a los penados de cada área, la totalidad de la capacidad de los centros de cumplimiento que en la misma se ubiquen y procurando que cada área cuente con el número suficiente de establecimientos para satisfacer las necesidades penitenciarias»

http://manualdeejecucionpenitenciaria.b ... o.html?m=1

Vamos, lo que yo había leído.

Procurando no significa que tenga que ser así por huevos. Vamos, que no se saltan la ley por ningún lado.

La actividad penitenciaria se ejercerá respetando, en todo caso, la personalidad humana de los recluidos y los derechos e intereses jurídicos de los mismos no afectados por la condena, sin establecerse diferencia alguna por razón de raza, opiniones políticas, creencias religiosas, condición social o cualesquiera otra circunstancias de análoga naturaleza.

Consideraciones en el ámbito de la legislación penitenciaria. El legislador realiza un esfuerzo en la redacción de la Ley penitenciaria para que las personas sean destinadas a cumplir su condena a cárceles situadas dentro de sus provincias. Dos ejemplos claros de ello son, por un lado, los artículos 12.1 LOGP y 9 RP que establecen: «la política de redistribución geográfica de los penados debe estar encaminada a evitar el desarraigo social de los mismos, procurando que las áreas territoriales coincidan, en la medida de lo posible, con el mapa del Estado de las Autonomías, dedicándose a los penados de cada área, la totalidad de la capacidad de los centros de cumplimiento que en la misma se ubiquen y procurando que cada área cuente con el número suficiente de establecimientos para satisfacer las necesidades penitenciarias»

Que yo sepa, ningún juez ha decretado que se tenga que enviar a los presos a 1000 km. Y tampoco se está procurando que estén cerca de casa. Así que si mi capacidad lectora no está muy disminuída, no, no se está cumpliendo la ley.

P.D.: Si yo procuro ayudarte, no te corto una mano.