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futuro mad max escribió:otro torero retrasado, chusma para variar
¿Dónde está el problema de enseñar a nuestros hijos una profesión que amamos y está llena de valores?
Altear escribió:Como mola cuando, según interese a los taurinos, el toro es un animal manso y que no representa ningún peligro, comparable a un perro doméstico, y en otros casos es un animal bravo, que embiste con gallardía por su propia naturaleza aunque le pinchen, lanceen y demás
zelos92 escribió:unilordx escribió:http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453798369_153389.html
De aquí me quedo con la cita de El Cordobés.¿Dónde está el problema de enseñar a nuestros hijos una profesión que amamos y está llena de valores?
En el fondo esto tiene muy poco de poner a la niña en peligro y mucho de prejuicios contra la tauromaquía, por poner un ejemplo además reciente http://www.abc.es/estilo/gente/abci-facebook-mark-zuckerberg-comparte-como-ensena-nadar-hija-facebook-201601251411_noticia.html
Aquí podemos ver a Mark introduciendo a su hija en el agua, nadie piensa que eso sea una situación de peligro ni que el padre sea un irresponsable, cuando el suelo que pisa puede ser irregular y provocarle una caida entre otras cosas. Luego vemos también otra foto de la niña con el perro de la familia al alcance de ella y lo mismo, el perro puede sin querer volcar el capazo cuando no miras o incluso subirse a el queriendo jugar, pero nadie lo ve un riesgo ni se rasga las vestiduras.
Vaya chorrada de comparación, si te parece como soy conductor profesional no llevo a mi hijo con sistema de retención porque soy un conductor profesional y se lo que hago.
Y hasta donde yo se la gente en general si que evita que los perros puedan acercarse y darle un golpe al niño jugando, pero es que además es otra chorrada de comparación porque la intencion del toro es embestir desde un principio, los accidentes ocurren pero tentar a la suerte no me parece responsable.
Y compararlo con aprender a nadar ahí te superas, es que no tengo palabras para describir lo estupida que es la comparación.
Cualquiera que pienso que esto va de tradiciones esta muy equivocado, pones a tu hija en riesgo y además haces alarde de ello?
unilordx escribió:Altear escribió:Como mola cuando, según interese a los taurinos, el toro es un animal manso y que no representa ningún peligro, comparable a un perro doméstico, y en otros casos es un animal bravo, que embiste con gallardía por su propia naturaleza aunque le pinchen, lanceen y demás
Es una vaquilla tio, son como las que sacaban en el Grand Prix...
unilordx escribió:zelos92 escribió:Vaya chorrada de comparación, si te parece como soy conductor profesional no llevo a mi hijo con sistema de retención porque soy un conductor profesional y se lo que hago.
Y hasta donde yo se la gente en general si que evita que los perros puedan acercarse y darle un golpe al niño jugando, pero es que además es otra chorrada de comparación porque la intencion del toro es embestir desde un principio, los accidentes ocurren pero tentar a la suerte no me parece responsable.
Y compararlo con aprender a nadar ahí te superas, es que no tengo palabras para describir lo estupida que es la comparación.
Cualquiera que pienso que esto va de tradiciones esta muy equivocado, pones a tu hija en riesgo y además haces alarde de ello?
Voy a tomar el estilo de argumentación de la caverna eoliana, digo que tu post es una chorrada, y lo acompaño de emojis de risa
Sciro escribió:
Esto es España señores, se que esto no va salir en las noticias comparando con el bebe de Bescansa.
Y como es famoso, no le va pasar nada y como no es de Podemos, mucho menos.
renuente escribió:Por muy profesional de la tortura que seas, una becerra te puede tirar al suelo perfectamente. No hay excusa posible, lo que ha hecho Fran Rivera se llama apología de la barbarie, la España negra de la contrarreforma, la inquisición y el franquismo sigue vigente a través de estos personajes promocionados en las páginas de sociedad.
Ante la polémica generada por la fotografía en la que el hijo de Paquirri torea con su hija de cinco meses en brazos, los compañeros del diestro le han ofrecido su apoyo compartiendo sus propias instantáneas en las que capean con menores.
El culebrón continúa y parece no tener fin. Ahora, tras el anuncio por parte del Defensor del Menor en Andalucía de que estudiará la acción de Fran Rivera y decidirá si tomar o no medidas, los compañeros del diestro se han volcado para darle todo su apoyo a través de las redes sociales.
El primero en hacerlo ha sido Manuel Díaz El Cordobés, que ha mostrado una fotografía en la que aparece él con su hija Triana en brazos.
Otros compañeros y amantes del toreo también se han solidarizado con Fran Rivera y han subido sus fotografías a las rede sociales, haciendo un llamamiento al resto para que les imitaran. Israel Lancho, Andrés Sánchez, Imanol Sánchez, Salvador Vega y muchos más se han sumado a la iniciativa…
baronluigi escribió:http://www.yometiroalmonte.es/2016/01/26/toreros-solidarizan-fran-rivera-hacen-fotos-toreando-hijos/Ante la polémica generada por la fotografía en la que el hijo de Paquirri torea con su hija de cinco meses en brazos, los compañeros del diestro le han ofrecido su apoyo compartiendo sus propias instantáneas en las que capean con menores.
El culebrón continúa y parece no tener fin. Ahora, tras el anuncio por parte del Defensor del Menor en Andalucía de que estudiará la acción de Fran Rivera y decidirá si tomar o no medidas, los compañeros del diestro se han volcado para darle todo su apoyo a través de las redes sociales.
El primero en hacerlo ha sido Manuel Díaz El Cordobés, que ha mostrado una fotografía en la que aparece él con su hija Triana en brazos.
Otros compañeros y amantes del toreo también se han solidarizado con Fran Rivera y han subido sus fotografías a las rede sociales, haciendo un llamamiento al resto para que les imitaran. Israel Lancho, Andrés Sánchez, Imanol Sánchez, Salvador Vega y muchos más se han sumado a la iniciativa…
Pues menos mal que al Paquirri no le dio por tirar a a la cria por un puente.
unilordx escribió:http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453798369_153389.html
De aquí me quedo con la cita de El Cordobés.¿Dónde está el problema de enseñar a nuestros hijos una profesión que amamos y está llena de valores?
En el fondo esto tiene muy poco de poner a la niña en peligro y mucho de prejuicios contra la tauromaquía, por poner un ejemplo además reciente http://www.abc.es/estilo/gente/abci-facebook-mark-zuckerberg-comparte-como-ensena-nadar-hija-facebook-201601251411_noticia.html
Aquí podemos ver a Mark introduciendo a su hija en el agua, nadie piensa que eso sea una situación de peligro ni que el padre sea un irresponsable, cuando el suelo que pisa puede ser irregular y provocarle una caida entre otras cosas. Luego vemos también otra foto de la niña con el perro de la familia al alcance de ella y lo mismo, el perro puede sin querer volcar el capazo cuando no miras o incluso subirse a el queriendo jugar, pero nadie lo ve un riesgo ni se rasga las vestiduras.
Montaron escribió:Sciro escribió:
Esto es España señores, se que esto no va salir en las noticias comparando con el bebe de Bescansa.
Y como es famoso, no le va pasar nada y como no es de Podemos, mucho menos.
Ha salido en todos sitios. y el postureo de podemos y la risión y ridículo que supuso eso con lo del bebe no se lo quita nadie pero vamos imagino a los progremitas diciendo: "mirar va con una vaquilla y un bebe en brazos, toros caca, bescansa bien concienciaros".
Tarde o temprano terminaremos con todas las tradiciones de España, los pueblos de españa estado español o como lo llaméis los progremitas.
Venga, hasta luego.
Montaron escribió:Sciro escribió:
Esto es España señores, se que esto no va salir en las noticias comparando con el bebe de Bescansa.
Y como es famoso, no le va pasar nada y como no es de Podemos, mucho menos.
Ha salido en todos sitios. y el postureo de podemos y la risión y ridículo que supuso eso con lo del bebe no se lo quita nadie pero vamos imagino a los progremitas diciendo: "mirar va con una vaquilla y un bebe en brazos, toros caca, bescansa bien concienciaros".
Tarde o temprano terminaremos con todas las tradiciones de España, los pueblos de españa estado español o como lo llaméis los progremitas.
Venga, hasta luego.
josete2k escribió:unilordx escribió:http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453798369_153389.html
De aquí me quedo con la cita de El Cordobés.¿Dónde está el problema de enseñar a nuestros hijos una profesión que amamos y está llena de valores?
En el fondo esto tiene muy poco de poner a la niña en peligro y mucho de prejuicios contra la tauromaquía, por poner un ejemplo además reciente http://www.abc.es/estilo/gente/abci-facebook-mark-zuckerberg-comparte-como-ensena-nadar-hija-facebook-201601251411_noticia.html
Aquí podemos ver a Mark introduciendo a su hija en el agua, nadie piensa que eso sea una situación de peligro ni que el padre sea un irresponsable, cuando el suelo que pisa puede ser irregular y provocarle una caida entre otras cosas. Luego vemos también otra foto de la niña con el perro de la familia al alcance de ella y lo mismo, el perro puede sin querer volcar el capazo cuando no miras o incluso subirse a el queriendo jugar, pero nadie lo ve un riesgo ni se rasga las vestiduras.
Vengo, leo esto y me lamento por compartir especie con alguien capaz de discurrir semejante bobada.
Lo del perro sin embargo sí que lo comparto, nunca hay que dejar a un bebé al alcance largo o corto de un animal por muy domesticado que esté; y aquí entra un toro/vaquilla/becerro o como queráis llamarlo (vamos @unilordx, que te contradices a ti mismo y ni te das cuenta).
Y a quién dice que no incumple ninguna ley (lo diga el país o rita la cantadora) que se mire bien el concepto de tutela y de las OBLIGACIONES de un tutor sobre el menor... Una de ellas es asegurar el bienestar del menor y este acto sin duda lo contradice.
Reincidente escribió:La diferencia entre un perro, u otra mascota, y una vaquilla es que la vaquilla quiere hacer daño, va contra el padre para lesionarlo, o matarlo(intencion). Un perro puede tirar a un niño de la silla y punto, una vaquilla puede tirar al padre y patear al crio.
Espero que muchos de los comentarios que leo aqui sean de broma, y solo quieran hacer enfadar a la gente, porque.....
pampero21 escribió:Alerian escribió:Ya que dices lo de la diputada de Podemos, ella se lleva el suyo a trabajar y aquí todos a defenderla. Se lo lleva Paquirri y qué malo es. Doble rasero!
Me imagino a una pornostar llevándose a su hija de 3 años a una filmación
josete2k escribió:Cierto, pegar a un niño podría ser motivo de debate.
Pero poner a un bebé delante de un morlaco carece de todo sentido por mucha tradición que se quiera pretender.
Estás poniendo en peligro la integridad del niño de forma voluntaria y encima alabándote por ello... Motivo suficiente para, por lo menos, replantear la patria potestad del menor.
shinta_hid escribió:a los novillos estos no les enseñan a cornear y embestir? esto seria como estar entrenando a un perro de peleas con tu hijo en un brazo, no es seguro ni es de tener bien la cabeza.
espero que les quiten a sus hijos a todos los que estan subiendo esas fotos poniendo en peligro a sus hijos y encima presumiendo de ello
Montaron escribió:Sciro escribió:
Esto es España señores, se que esto no va salir en las noticias comparando con el bebe de Bescansa.
Y como es famoso, no le va pasar nada y como no es de Podemos, mucho menos.
Ha salido en todos sitios. y el postureo de podemos y la risión y ridículo que supuso eso con lo del bebe no se lo quita nadie pero vamos imagino a los progremitas diciendo: "mirar va con una vaquilla y un bebe en brazos, toros caca, bescansa bien concienciaros".
Tarde o temprano terminaremos con todas las tradiciones de España, los pueblos de españa estado español o como lo llaméis los progremitas.
Venga, hasta luego.
unilordx escribió:josete2k escribió:Cierto, pegar a un niño podría ser motivo de debate.
Pero poner a un bebé delante de un morlaco carece de todo sentido por mucha tradición que se quiera pretender.
Estás poniendo en peligro la integridad del niño de forma voluntaria y encima alabándote por ello... Motivo suficiente para, por lo menos, replantear la patria potestad del menor.
Volvemos a la foto de Mark introduciendo a su hija de 2 meses en el agua, también está poniendo en peligro la integridad del niño y alabándole por ello (de hecho ha tenido mucha aceptación en fb). No le encuentras sentido porque conscientemente o no, tu te pones en su lugar y en esa situación no te ves capaz de controlar, pero el si se ve capaz. Si fuera delante de un toro, si podría entenderse, pero estamos hablando de una vaquilla más pequeña que las que manejaban hasta los participantes del Grand Prix sin experiencia ni capote. De la misma manera que Marc Márquez no llevaría a su hijo (si lo tuviera) en su moto a 200km/h, en todo caso lo llevaría con cuidado y protección a no mas de 20.
unilordx escribió:El tema del animal se entiende el dejarlo cerca sin supervisión, de otra manera querría decir que cualquiera que quiera tener hijos automaticamente debe deshacerse de todos sus animales y olvidarse de pasear con su hijo por parques públicos.
La ley en este caso es intencionadamente ambigua:
La patria potestad, como responsabilidad parental, se ejercerá siempre en interés de los hijos, de acuerdo con su personalidad, y con respeto a sus derechos, su integridad física y mental.
Esta función comprende los siguientes deberes y facultades:
1.º Velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral.
Esto quiere decir, que salvo casos muy extremos (MJ sacando al niño por la ventana) si algo es un riesgo o no para el niño queda en la decisión de sus padres y dependerá de muchos factores como la capacidad de los mismos de velar por la integridad del menor. Aquí entraría el tema que he mencionado al antes, no todos los padres se sentirían seguros o capaces de velar por su hijo (como la de Mark, que tiene 2 meses) al introducirlos en el agua, de la misma manera que muy pocos podrían dar pases a un vaquilla mientras sostienen a su hijo. Hay que valorar cada caso concreto en función de las capacidades de cada persona.
Algunos han mencionado la sillita o ejemplos absurdos. La sillita tiene como fin sustituir al cinturon de seguridad (obligatorio para todos aunque te llames Carlos Sainz) por ser insuficiente por las caracteristicas del niño.
De hecho ni siquiera este foro podría ponerse de acuerdo como que entra en lo razonable de un padre para educar a un niño. Se le debe pegar? Se le debe gritar? en que medida? algunos dirán que al niño ni levantarle la voz y otros que un collejón a tiempo arregla mucho. y ambas posturas afectan a la integridad del menor, la primera se podría entender como negligencia en educarle y la segunda como abuso.
xals_punk escribió:hombre hay que diferenciar entre, no digo que no tiene cierto 'riesgo', pero vamos para un torero la controla facil, un perro tambien puede morder, y segun que raza matarte, anda que no ha habido caso de perros que han matado niños de su propia familia.
xals_punk escribió:fijate el peligro que tiene una vaquilla, mas de una vez se cocha con los que lo estan toreando es no se percibe para nada peligro.
https://www.youtube.com/watch?v=RDhleVdqqD8
thafestco escribió:
CI por encima de la media
Montaron escribió:
Venga, hasta luego.[/spoiler]
unilordx escribió:josete2k escribió:Cierto, pegar a un niño podría ser motivo de debate.
Pero poner a un bebé delante de un morlaco carece de todo sentido por mucha tradición que se quiera pretender.
Estás poniendo en peligro la integridad del niño de forma voluntaria y encima alabándote por ello... Motivo suficiente para, por lo menos, replantear la patria potestad del menor.
Volvemos a la foto de Mark introduciendo a su hija de 2 meses en el agua, también está poniendo en peligro la integridad del niño y alabándole por ello (de hecho ha tenido mucha aceptación en fb). No le encuentras sentido porque conscientemente o no, tu te pones en su lugar y en esa situación no te ves capaz de controlar, pero el si se ve capaz. Si fuera delante de un toro, si podría entenderse, pero estamos hablando de una vaquilla más pequeña que las que manejaban hasta los participantes del Grand Prix sin experiencia ni capote. De la misma manera que Marc Márquez no llevaría a su hijo (si lo tuviera) en su moto a 200km/h, en todo caso lo llevaría con cuidado y protección a no mas de 20.
jorcoval escribió:El defensor del pueblo de Andalucía lo traslada a la fiscalía de menores, como es lógico
http://www.defensordelpuebloandaluz.es/ ... on-su-hija
unilordx escribió:http://politica.elpais.com/politica/2016/01/26/actualidad/1453798369_153389.html
De aquí me quedo con la cita de El Cordobés.¿Dónde está el problema de enseñar a nuestros hijos una profesión que amamos y está llena de valores?
En el fondo esto tiene muy poco de poner a la niña en peligro y mucho de prejuicios contra la tauromaquía, por poner un ejemplo además reciente http://www.abc.es/estilo/gente/abci-facebook-mark-zuckerberg-comparte-como-ensena-nadar-hija-facebook-201601251411_noticia.html
Aquí podemos ver a Mark introduciendo a su hija en el agua, nadie piensa que eso sea una situación de peligro ni que el padre sea un irresponsable, cuando el suelo que pisa puede ser irregular y provocarle una caida entre otras cosas. Luego vemos también otra foto de la niña con el perro de la familia al alcance de ella y lo mismo, el perro puede sin querer volcar el capazo cuando no miras o incluso subirse a el queriendo jugar, pero nadie lo ve un riesgo ni se rasga las vestiduras.
Yo estoy casi segura de algo: todas estas personas que critican esa foto de Fran Rivera, adorarían la historia de Tippi Degré, la niña cuyos padres franceses vivieron rodados de naturaleza salvaje toda su infancia. O les ponen una de una africana porteando a su bebé al lado de un animal salvaje le dirán: qué belleza, qué maravilla, fíjate qué contacto con la naturaleza…y objetivamente es el mismo peligro. Lo que pasa que subjetivamente el cerebro manda el siguiente razonamiento:
-Si es torero es malo, no comulga con mis ideas luego mi psique no me permite pensar que pueda ser un acto bueno lo que él hace con su bebé. Por lo tanto pongo el grito en el cielo y digo que está poniendo su vida en peligro.
-Si es una mujer ordeñando una vaca pero portea al bebé mientras hace eso es que practica la crianza con apego, es buena, comulga con mis ideas y no me planteo que es también un acto que conlleva su peligro. Y objetivamente una vaca es igual de peligrosa que un becerro y objetivamente pesa mucho más la primera que el segundo.
xals_punk escribió:shinta_hid escribió:a los novillos estos no les enseñan a cornear y embestir? esto seria como estar entrenando a un perro de peleas con tu hijo en un brazo, no es seguro ni es de tener bien la cabeza.
espero que les quiten a sus hijos a todos los que estan subiendo esas fotos poniendo en peligro a sus hijos y encima presumiendo de ello
Entrenar? desde cuando se entrena a un toro bravo? es su naturaleza.
unilordx escribió:Como hoy me va la marcha (de hecho como ejercicio de curso de CM y SEO estoy poniendolo de ejemplo de como las redes sociales nos influyen) pongo otro enlace de una persona a la que no le gustan los toros en absoluta, pero hace una valoración bastante rotunda de porque nos rasgamos las vestiduras ante esta foto.
http://abcblogs.abc.es/gema-lendoiro/2016/01/26/para-ser-honestos-lo-que-molesta-de-la-foto-de-fran-rivera-es-que-sea-torero/
Para los perezosos salto directamente a la conclusiónYo estoy casi segura de algo: todas estas personas que critican esa foto de Fran Rivera, adorarían la historia de Tippi Degré, la niña cuyos padres franceses vivieron rodados de naturaleza salvaje toda su infancia. O les ponen una de una africana porteando a su bebé al lado de un animal salvaje le dirán: qué belleza, qué maravilla, fíjate qué contacto con la naturaleza…y objetivamente es el mismo peligro. Lo que pasa que subjetivamente el cerebro manda el siguiente razonamiento:
-Si es torero es malo, no comulga con mis ideas luego mi psique no me permite pensar que pueda ser un acto bueno lo que él hace con su bebé. Por lo tanto pongo el grito en el cielo y digo que está poniendo su vida en peligro.
-Si es una mujer ordeñando una vaca pero portea al bebé mientras hace eso es que practica la crianza con apego, es buena, comulga con mis ideas y no me planteo que es también un acto que conlleva su peligro. Y objetivamente una vaca es igual de peligrosa que un becerro y objetivamente pesa mucho más la primera que el segundo.
Entrenar? desde cuando se entrena a un toro bravo? es su naturaleza.
Comparar a nadar con comparar que te embista un animal al que se le ha lanceado .