Peaje a todas las carreteras del País

Buste escribió:Me hago una media de 90k al dia solo para ir y venir a trabajar,que pretenden estos hijos de la gran puta que me deje medio sueldo solo en ir a trabajar?

Esto que comentas es importante, porque... ¿quien lo pagara? ¿la empresa o el trabajador?
Porque ahora, ¿los trabajadores se tendran que mudar cada vez que cambien de trabajo para no dejarse el sueldo en el desplazamiento?
Si la empresa ayuda a una parte... ¿sera requisito saber donde vive el futuro trabajador en las entrevistas de trabajo para elegir el candidato?


uhm...

Hidalgo escribió:Pensé exactamente lo mismo. Al ir a la ITV, diferencia de KM con el año anterior x 0'01. Luego subirán el precio base año a año seguramente, pondrán bonificaciones o penalizaciones según etiqueta/emisiones homologadas (no reales), quizá por antigüedad, etc.

Quien haga 30.000km en un año, 300 euros cada año. Quien haga 5.000, 50 euros cada año.

¿Se pondrá de moda el afeitado? . Lo que no sé es cómo lo harán los nuevos, igual es un precio a capón con un "bono" a descontar en tu primera ITV (por ejemplo, 500 euros para 50.000 km, y en tu primera ITV regularizas).

Muchas veces, el problema con los impuestos no es pagarlos, porque todos sabemos que son necesarios. Es que se perciben como injustos, desproporcionados, malgastados, o todas las combinaciones posibles . Falta pedagogía, pero también falta otro modelo fiscal y, desde luego, otro modelo de gestión de lo público y de control del gasto.

el "fallo" de ese razonamiento es que la ITV solo es obligatoria a partir de 5 años de la matriculacion, y no es cada año hasta los 10 años.

asi que eso tendria que aparejar una reforma de la ITV para hacerla obligatoria al año a todos.

yo lo veo mas viable que llenando el pais de camaras y vinculando tarjetas bancarias.

y 100% de acuerdo con el tema de la percepcion de los impuestos, su necesidad y la pedagogia. falta muchisima pedagogia en la materia y actualmente se impone el "salvese quien pueda" y el culto al dinero ambos glorificados por el liberal capitalismo.

edit.

josem138 escribió:

Buste escribió:Me hago una media de 90k al dia solo para ir y venir a trabajar,que pretenden estos hijos de la gran puta que me deje medio sueldo solo en ir a trabajar?

Esto que comentas es importante, porque... ¿quien lo pagara? ¿la empresa o el trabajador?
Porque ahora, ¿los trabajadores se tendran que mudar cada vez que cambien de trabajo para no dejarse el sueldo en el desplazamiento?
Si la empresa ayuda a una parte... ¿sera requisito saber donde vive el futuro trabajador en las entrevistas de trabajo para elegir el candidato?

yo siempre he considerado que mudarse cerca de donde se trabaja, o que al menos el trayecto/viaje sea lo mas soportable y corto/rapido posible, siempre es una ventaja/conveniencia para el trabajador.

ahora esto sera otro factor mas dentro de esa ecuacion, y con peores posibilidades para el trabajador, claro.

a mi lo que me preocupa no son los viajes i/v de ir al trabajo. lo que me preocupa con esto son los trabajos donde se te exige que aportes tu coche para ejercer la actividad laboral, porque no va a compensar este sobrecoste para el trabajador.

pero si, esta historia va a perjudicar bastante a los que se fueron a buscar la mejor casa que podian pagar a tomar por culo de donde trabajan.

Lucas11 escribió:

kikon69 escribió:

Lucas11 escribió:
Creo que es un pensamiento muy peligroso e infundado. España tiene un gasto menor que la media Europea en lo que sería gasto político aunque desde los medios de comunicación traten de lavar el cerebro

De infundado nada.

1º porque no es así.

2º porque importaría igualmente nada que fuera así, quiero decir, cada país tiene sus problemas y la comparación nunca sirve.

La gente se cree que sólo están los políticos que salen por la tele, y no es así, son muchísimos y en cada ámbito territorial.

Busco un par de enlaces al azar que ni compruebo
https://www.hispanidad.com/confidencial ... 9_102.html
https://www.preferente.com/noticias-tur ... 32062.html

La revolución francesa está conocida como un acontecimiento positivo en la historia de la humanidad y secaracterizó por pasar por la guillotina a unos cuantos abusadores, esos abusadores, hoy en día, son los políticos y cargos altos a dedo en muchas administraciones.

Mira estos dos enlaces de medios de derechas con datos de verdad de la ocde y eurostat y me cuentas. Las noticias que pones son fake news porque sueltan un dato agregado, pero no dice nada de que aquí los políticos cobran menos y que hay miles de concejales que no tienen ni retribución. No te dan ni el dato agregado del gasto para que puedas hacer un triste promedio. Te dejo datos de verdad.

Políticos España Eleconomista
Estado autonómico Elconfidencial
Resumen

Acabo de ver este post y sólo por aclarar, estos gráficos cogen la cantidad de personas al año que son empleados públicos, pero no tienen en cuenta la rotación.
En otras palabras, si yo en 2020 trabajo como empleado público 6 meses y tú otros 6 meses cuenta como 2 empleados públicos.

De hecho si no recuerdo mal era Noruega que si el mismo gráfico se hacía contando el número de salarios a empleados públicos al año (por cada X habitantes) resultaba que tenían menos que España. Lo cual si lo piensas es más sano, si a un funcionario le aseguras el puesto y no vuelve a pisar la empresa privada luego no hace ni el huevo. Por el contrario si haces que los puestos públicos vayan rotando y el que ya haya tenido un contrato se tenga que poner a la cola te quitas a unos cuantos vagos de encima.

Pero claro, puedes poner una estadística conde cualquiera que haya tenido un contrato de 1 mes en Noruega cuente lo mismo que el que haya tenido un contrato por 12 meses en España y haciendo los números así... puedes hacer que el blanco sea negro.

@GXY El problema es que el famoso Madriz, va a trabajar gente de muuuuuuuchos lugares, incluso de fuera de la comunidad. A esa gente la destrozan.
Lo otro que comentas de que la gente ha de poner su propio coche para trabajar, en esos casos la empresa deberia costear el trayecto ya que exigen el coche... en fin

kikon69 escribió:

Lucas11 escribió:Lo que plantea este gobierno es una vergüenza y lo digo siendo de izquierdas.

Nos ha jodío , como que es sodomizar al pobre. A lo mejor es que el Gobierno tiene poco o nada de izquierda. A lo mejor es que mientras existan fanboys con que si la izquierda, la derecha y el centro esto es un montón de mie&da infame.

Lo dicho atracar al pobre, y si no al medio, para dar privilegios al rico (carreteras sólo para el).

La esposa de César no solo debe ser honesta, sino parecerlo. Los currantes no solo tenemos que serlo, sino parecerlo.....

edit

Lo de ir a 30 por las ciudades, a los ayuntamientos se les han puesto los ojos como platos con los radares...

Hidalgo escribió:Muchas veces, el problema con los impuestos no es pagarlos, porque todos sabemos que son necesarios. Es que se perciben como injustos, desproporcionados, malgastados, o todas las combinaciones posibles . Falta pedagogía, pero también falta otro modelo fiscal y, desde luego, otro modelo de gestión de lo público y de control del gasto.

Y no serán por que lo son?

Llevan años subiendo los impuestos mientras que los servicios van a peor año tras año. Normal que se perciba que son malgastados.

No digamos ya el comportamiento de nuestra agencia tributaria. Que son bastante hijos de puta.

Ejemplo, supone que te fuiste a Reino Unido a trabajar. A los 2 años decides comprarte una casita, nada del otro mundo (~90.000€).

Bien, cinco años más tarde te cansas de los ingleses y te vuelves a España. No obstante decides quedarte la casa y alquilarla desde el extranjero. Por supuesto vas a declarar ese alquiler en españa y pagar los impuestos que toca.

Bien, crees que has hecho bien? Error, tienes más de 50.000€ en bienes en el extranjero. Así que tendrias que hacerlos declarado con el formulario 720. Porque obviamente al poseer un bien en el extranjero ya eres un experto en fiscalidad española y deberías estar al día de todos los cambios normativos que se hacen. El formulario 720 es un formulario informativo (no se pagan impuestos) pero que sino lo haces, te ponen una multa.

Cuanto es la multa? Pues por la casa serán 40.000€ de multa y por la cuenta bancaria inglesa otros 20.000€ (no son números al tuntun, son valores reales). Total, 60.000€ de multa por no declarar la posesión de un inmueble de 90.000€ en el extranjero. Todo muy lógico sí.

Vamos a suponer que lo haces bien y presentas el formulario 720 en los plazos que toca. Te libras?

Bueno, resulta que hace 5 años te abriste una cuenta Revolut para cambiar tus euros a libras. Esas cuentas están abandonadas desde hace años y a cero, pero eso a hacienda les da igual, es una cuenta abierta en el extranjero no declarada.

Revolut te da una cuenta por cada divisa (euro, libra, dólar). Son 20.000€ por cuenta, pues 60.000€ de multa por no declarar unas cuentas que tenías a cero.

Todo muy lógico y congruente.

O como cuando los inspectores fuerzan la ley para sancionarte con multas y llevarse su bonus anual (sabes que les dan bonus por poner sanciones?). Sí vale, los llevas a juicio y en 6-8 años te dan la razón. Pero mientras tanto quien te paga los abogados y los dolores de cabeza?

---

En resumen, se tiene esa percepción de que los impuestos son injustos porque lo son. Se percibe claramente que los impuestos no paran de subir mientras que al mismo tiempo recortan los servicios. Me suena estafa para mí.

Si a eso le sumamos el trato que te hace la agencia recaudadora de impuestos, pues se te quitan las ganas de pagarlos. Vas a intentar pagar lo menos posible que te sea posible.

amchacon escribió:

Hidalgo escribió:Muchas veces, el problema con los impuestos no es pagarlos, porque todos sabemos que son necesarios. Es que se perciben como injustos, desproporcionados, malgastados, o todas las combinaciones posibles . Falta pedagogía, pero también falta otro modelo fiscal y, desde luego, otro modelo de gestión de lo público y de control del gasto.

Y no serán por que lo son?

Llevan años subiendo los impuestos mientras que los servicios van a peor año tras año. Normal que se perciba que son malgastados.

No digamos ya el comportamiento de nuestra agencia tributaria. Que son bastante hijos de puta.

Ejemplo, supone que te fuiste a Reino Unido a trabajar. A los 2 años decides comprarte una casita, nada del otro mundo (~90.000€).

Bien, cinco años más tarde te cansas de los ingleses y te vuelves a España. No obstante decides quedarte la casa y alquilarla desde el extranjero. Por supuesto vas a declarar ese alquiler en españa y pagar los impuestos que toca.

Bien, crees que has hecho bien? Error, tienes más de 50.000€ en bienes en el extranjero. Así que tendrias que hacerlos declarado con el formulario 720. Porque obviamente al poseer un bien en el extranjero ya eres un experto en fiscalidad española y deberías estar al día de todos los cambios normativos que se hacen. El formulario 720 es un formulario informativo (no se pagan impuestos) pero que sino lo haces, te ponen una multa.

Cuanto es la multa? Pues por la casa serán 40.000€ de multa y por la cuenta bancaria inglesa otros 20.000€ (no son números al tuntun, son valores reales). Total, 60.000€ de multa por no declarar la posesión de un inmueble de 90.000€ en el extranjero. Todo muy lógico sí.

Vamos a suponer que lo haces bien y presentas el formulario 720 en los plazos que toca. Te libras?

Bueno, resulta que hace 5 años te abriste una cuenta Revolut para cambiar tus euros a libras. Esas cuentas están abandonadas desde hace años y a cero, pero eso a hacienda les da igual, es una cuenta abierta en el extranjero no declarada.

Revolut te da una cuenta por cada divisa (euro, libra, dólar). Son 20.000€ por cuenta, pues 60.000€ de multa por no declarar unas cuentas que tenías a cero.

Todo muy lógico y congruente.

O como cuando los inspectores fuerzan la ley para sancionarte con multas y llevarse su bonus anual (sabes que les dan bonus por poner sanciones?). Sí vale, los llevas a juicio y en 6-8 años te dan la razón. Pero mientras tanto quien te paga los abogados y los dolores de cabeza?

---

En resumen, se tiene esa percepción de que los impuestos son injustos porque lo son. Se percibe claramente que los impuestos no paran de subir mientras que al mismo tiempo recortan los servicios. Me suena estafa para mí.

Si a eso le sumamos el trato que te hace la agencia recaudadora de impuestos, pues se te quitan las ganas de pagarlos. Vas a intentar pagar lo menos posible que te sea posible.

Era una forma de hablar, de proponer debate educadamente. Pero si hablamos de la realidad, con los pies en la tierra y "a calzón quitao", el problema es (son) los que exactamente describes, y con las graves consecuencias e indefensión que nos cuentas. Por cierto, no sabes cuánto lo siento (si eres tú o cualquier conocido tuyo).

Todo lo que cuentas, desincentiva. Desincentiva la actividad económica dinámica y/o novedosa (ni siquiera digo innovadora, digo el hacer algo que no sea cobrar una nómina) porque el error se paga exageradamente caro. Desincentiva el pago de impuestos porque se perciben terriblemente injustos, por su volumen y justificación. Eso al final alienta el no declarar e ir bajo cuerda. Y se percibe un terrible malgasto que conduce al razonamiento lógico (aunque ilegal e incorrecto): para que se lo gasten en montones de mierda y encima ni mantienen las carreteras (que era de lo que hablábamos aquí), prefiero no hacer/no pagar.

La mala administración del dinero público (despilfarro, literal) es un tema preocupante porque se tira el dinero, genera desapego en la gente, genera economía sumergida, pone palos en las ruedas a la actividad económica... Y no podemos arreglarlo. Sí, en la bonita teoría, podríamos ir a las urnas y votar a un partido con mejor gestión. Pero no existe esa alternativa. Así que estamos atrapados.


En cuanto a lo de la ITV que escribí, creo que nadie se percató de la teoría del "bono". Claro que un coche nuevo no pasa la ITV hasta el 4 año. Por eso propuse que el coche nuevo te incluye de base, ponle, 50.000km "prepagados" (500 eurazos, bien pagaditos) al comprar el coche nuevo. Cuando llegas a la ITV 4 años después, si te pasaste, pagas la diferencia. Si no te pasaste, pagas 0 porque sigues dentro de la cantidad preparada. Si vendes el coche, el comprador ya conoce el sistema y es tan sencillo como contar en el precio con ese coste (incluso descontarlo del precio, como se descuentan las próximas revisiones, desgaste o próximo cambios de ruedas, etc.). Es lógico, sencillo, barato, y menos invasivo que un GPS constante.

PD: aclaración: totalmente a favor de pagar impuestos. Totalmente en contra de la doble imposición (y de la mala administración).

edit: corregir errata.

Es lógico, hay que pagar mucho chiringuito y político.

@amchacon
Algun dia se estudiará en las clases de psicología los comunicados de la agencia tributaria, desde la ventana negra del sobre al lexico que utiliza.
Es sin lugar a dudas la entidad más despreciable y mafiosa que puede existir dentro del estado.

Cuantas personas reciben cartas de hacienda que de entrada ni entienden por el vocabulario técnico empleado a propósito con el unico fin de de asustar.

Fijate si son corruptos que cuando ellos te imponen una demora es el 20% del total de la deuda , pero cuando se demoran ellos en pagarte no veras ese 20% ni en pintura.

Por eso siempre defenderé que es preferible quemar dinero antes que dárselo a estos.

Hidalgo escribió:Era una forma de hablar, de proponer debate educadamente. Pero si hablamos de la realidad, con los pies en la tierra y "a calzón quitao", el problema es (son) los que exactamente describes, y con las graves consecuencias e indefensión que nos cuentas. Por cierto, no sabes cuánto lo siento (si eres tú o cualquier conocido tuyo).

Todo lo que cuentas, desincentiva. Desincentiva la actividad económica dinámica y/o novedosa (ni siquiera digo innovadora, digo el hacer algo que no sea cobrar una nómina) porque el error se paga exageradamente caro. Desincentiva el pago de impuestos porque se perciben terriblemente injustos, por su volumen y justificación. Eso al final alienta el no declarar e ir bajo cuerda. Y se percibe un terrible malgasto que conduce al razonamiento lógico (aunque ilegal e incorrecto): para que se lo gasten en montones de mierda y encima ni mantienen las carreteras (que era de lo que hablábamos aquí), prefiero no hacer/no pagar.

La mala administración del dinero público (despilfarro, literal) es un tema preocupante porque se tira el dinero, genera desapego en la gente, genera economía sumergida, pone palos en las ruedas a la actividad económica... Y no podemos arreglarlo. Sí, en la bonita teoría, podríamos ir a las urnas y votar a un partido con mejor gestión. Pero no existe esa alternativa. Así que estamos atrapados.

Totalmente de acuerdo.

Galigari escribió:@amchacon
Algun dia se estudiará en las clases de psicología los comunicados de la agencia tributaria, desde la ventana negra del sobre al lexico que utiliza.
Es sin lugar a dudas la entidad más despreciable y mafiosa que puede existir dentro del estado.

Cuantas personas reciben cartas de hacienda que de entrada ni entienden por el vocabulario técnico empleado a propósito con el unico fin de de asustar.

Fijate si son corruptos que cuando ellos te imponen una demora es el 20% del total de la deuda , pero cuando se demoran ellos en pagarte no veras ese 20% ni en pintura.

Por eso siempre defenderé que es preferible quemar dinero antes que dárselo a estos.

Exacto. El otro día le comentaba a @martuka_pzm sobre esto (es técnica de la agencia tributaria).

El otro tema esque no se use el apercibimiento (aviso sin multa) para casos que está claro que no hubo mala fe y son cantidades marginales.

@amchacon en cantidades marginales como comentas no hay “multa” (sanción administrativa).
Vamos que si has dejado de ingresar 100 euros no te van a sancionar, pero obviamente tendrás que pagar lo que no has pagado (lógico no?)

Se hacen un montón de campañas que no tienen por fin la recaudación sino el cumplimiento voluntario.
Juraría que este año se han enviado muchísimas a no declarantes de IRPF avisando del “ojo con el ERTE que lo mismo este año sí tienes que hacerla”.
Lo mismo con el ingreso mínimo vital.

No estoy muy puesta porque no es mi trabajo pero que se hacen campañas está claro.

Pero bueno, que me disperso, que yo solo venia a decir que “cantidades marginales sin mala fe” no se sancionan. Y con mala fe tampoco (aunque la mala o no mala fe la conoce el que la ha liado y no el que trabaja el expediente salvo casos ya absurdos) si son cantidades marginales. Habría que debatir qué se entiende por cantidades marginales también, pero bueno xD

josem138 escribió:

Buste escribió:Me hago una media de 90k al dia solo para ir y venir a trabajar,que pretenden estos hijos de la gran puta que me deje medio sueldo solo en ir a trabajar?

Esto que comentas es importante, porque... ¿quien lo pagara? ¿la empresa o el trabajador?
Porque ahora, ¿los trabajadores se tendran que mudar cada vez que cambien de trabajo para no dejarse el sueldo en el desplazamiento?
Si la empresa ayuda a una parte... ¿sera requisito saber donde vive el futuro trabajador en las entrevistas de trabajo para elegir el candidato?


uhm...

Interesante, esto ni lo había pensado, ya daba por hecho que iba a pagar el usuario y punto, pero visto desde el punto laboral es un dilema.

Si obligas al empresario a pagar el trayecto a los trabajadores seguro que aumenta el paro, ya que contratarán menos gente y estirarán todo lo que puedan al trabajador, como hacen ahora que el trabajo de dos lo hace uno, pues más aún, y si no puerta.

Si obligas a un trabajador de por ejemplo Talavera de la reina, que no es Madrid pero es una (razonable) hora de trayecto, Talavera - Madrid unos 100km, por cuanto sale la broma, más gasolina (o diesel ) más desegastes del coche, más itv, numerito, etc etc... wtf?

O si no... espera, la solución ''que ese trabajador se busque un trabajo en Talavera y ya está " Medio Talavera y me quedo corto, va a diario a trabajar a Madrid por gusto, por llenar un poco más la ciudad, porque en realidad en Talavera hay trabajo por todas partes.

Añades a ese trabajador un sablazo de 200 pavos al mes por usar unas carreteras de puta mierda, porque peajes o no, las entradas de Madrid a ciertas horas estarán colapsadas claro, a pagar por el puto atasco diario.

Se mire por donde se mire, es una medida que va a joder empleo y a las clases trabajadoras.

Impuestos que se pagan por tener y usar un coche, al loro

Si es nuevo, IVA
Impuesto de circulación
Si es de segunda mano, Impuesto transmisiones patrimoniales
Impuesto de matriculación
Impuesto especiales a los hidrocarburos (que además esta doblemente gravado con IVA)
Inspecciones de ITV
Impuesto a las primas de seguro

Y alguno más que seguramente me deje,

Pero al Estado no le alcanza para el mantenimiento de las carreteras nos toman por gilipollas

clamp escribió:Impuestos que se pagan por tener y usar un coche, al loro

Si es nuevo, IVA
Impuesto de circulación
Si es de segunda mano, Impuesto transmisiones patrimoniales
Impuesto de matriculación
Impuesto especiales a los hidrocarburos (que además esta doblemente gravado con IVA)
Inspecciones de ITV
Impuesto a las primas de seguro

Y alguno más que seguramente me deje,

Pero al Estado no le alcanza para el mantenimiento de las carreteras nos toman por gilipollas

Es pagar por pagar, mirate una casa lo que pagas desde el rendimiento patrimonial en el IRPF al puñetero IBI que en mi caso desde 2016 hemos pasado a doblarlo literalmente....

Y la que viene no es pequeña , no me cansare de decirlo 120% de deuda sobre el PIB son unos ladrones..

Hay que pagar a los politicos con la excusa que tiene un coste de mantenimiento las carreteras y hay que pagar.
No hay mas vuelta de hoja.Saludos

jnderblue escribió:

srkarakol escribió:Pero se sabe ya el importe o estamos quejándonos por quejarnos??

Yo que hago unos 50k kms al año, si tengo que pagar por ello 100€ al año para conservación de las carreteras... pues no lo veo mal... Si son 1.000 pues ya me vendrá peor...

Con las tarifas que están sobre la mesa los 50.000 km al año te saldrían por entre 1.500 (a 0,03€/km) y 4.500€ anuales (a 0,09€/km).

Yo lo tengo clarísimo, como lo implanten me voy por la comarcal aunque eso signifique comerme horas de caravana cada día.

Pero es que si haces eso encima pierdes más...

@amchacon que haya impuestos injustos y desproporcionados es una cosa, y el discurso que llevas de que los impuestos son injustos y desproporcionados por sistema es otra.

los casos que mencionas entiendo que hablas por conocimiento directo de los casos, no?

GXY escribió:@amchacon que haya impuestos injustos y desproporcionados es una cosa, y el discurso que llevas de que los impuestos son injustos y desproporcionados por sistema es otra.

los casos que mencionas entiendo que hablas por conocimiento directo de los casos, no?

Realmente, yo respondía al hecho de porque algunos consideramos que el sistema tributario español es injusto y evitamos pasar por él. Y el argumento esque el mismo estado nos trata como rebaño a exprimir.

También hay otros argumentos, como que cuanto más pequeño sea un sistema, más eficiente tiende a ser. Por tanto muchos podemos no estar de acuerdo con esa idea de que el estado recaude el 50% del Pib, porque no creemos que sea capaz de manejar ese capital de forma eficiente.

Sin embargo no se nos da opción de opinar sobre el tema. Así que no nos queda más remedio que pagar a regañadientes. Es lógico pues, que se vean los impuestos como algo negativo que minimizar.

es una vision parcial, muy sesgada y perversa.

y conste que no niego la ineficacia y algunas absurdeces del estado español y los estados autonomicos.

Entonces, corregidme si me equivoco, ya se sacan unos 30.000M€ en impuestos relacionados con la circulación para mantener unas carreteras de alrededor de 2.000M€ y quieren poner otro impuesto para sacar otros 14.000M€.

Vamos a ver, que todo este asunto es un camelo.

El problema se llama deuda del 120% sobre el PIB, nada más.

Están desesperados por recaudar.

clamp escribió:Vamos a ver, que todo este asunto es un camelo.

El problema se llama deuda del 120% sobre el PIB, nada más.

Están desesperados por recaudar.

solemos estar en desacuerdo el 99% de las veces.

pero en esta te tengo que dar la razon.

aunque yo hubiera dicho los 140mil millones de la UE, no el 120% del PIB de deuda, principalmente porque lo segundo alude a mas causas que solamente la primera y es esa primera causa la que trae esta oleada recaudatoria... pero bueno, son formas de verlo. cada cabra a su monte.

La experiencia de Portugal: Despoblación del rural, aumento del tráfico en secundarias (con el consecuente peligro), menos ingresos,....

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 5P5991.htm

Goncatin escribió:La experiencia de Portugal: Despoblación del rural, aumento del tráfico en secundarias (con el consecuente peligro), menos ingresos,....

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 5P5991.htm

Despoblación del rural lo que significa un aumento de coste de alquiler y compra de pisos en ciudades... vaya genios.

Lo que no entiendo es por qué no suben los impuestos a los carburantes (gasoil, gasolina, gas...) en lugar de meter un nuevo impuesto que implantarlo va a costar mucho dinero ¿?¿?

A mi me da que va por el hecho de reclamar la ayuda a Europa, que si hacen no se la dan.
Con esto consiguen recibir la ayuda, montar toda la insfraestructura para ir poco a poco subiendo el coste por km, esté quien esté en el gobierno.

Ssd-_-bsS escribió:Lo que no entiendo es por qué no suben los impuestos a los carburantes (gasoil, gasolina, gas...)

Porque además de que dan poco más de sí (mucha parte de los mismos ya son impuestos), hay cosas de necesidad básica (el gasoil calefacción, o el gas), que fijo que no está tan bien visto.

Pero vamos, no lo hacen porque no pueden ya ponerles más, no porque no se lo hayan planteado.

Ssd-_-bsS escribió:Lo que no entiendo es por qué no suben los impuestos a los carburantes (gasoil, gasolina, gas...) en lugar de meter un nuevo impuesto que implantarlo va a costar mucho dinero ¿?¿?

Lo que había que hacer es dejar de gastar el dinero, que parece que le sobra el dinero al estado. Vale mas que nos apretemos el cinturón unos años y bajemos deuda, que en el 2018 aproximadamente el 10% de los presupuestos del estado se destinaron a pagar intereses de la deuda.
Y aquí tenemos los 3 mayores gastos de este 2021 (en miles de euros).
Sistemas De Financiación De Entes Territoriales-------39.532.756,17
Deuda Pública--------31.675.104,09
Mº De Inclusión, Seguridad Social Y Migraciones-----29.032.274,45

Quiero destacar lo poco que se aporta sanidad.
Mº De Sanidad 3.421.262,14

@dreiconflayer

Uy sí dile tu a más de uno que recorte y deje de gastar que te manda a trabajar 4h más para que pagues tú la fiesta.

Ya veréis que divertido el déficit de impagos hipotecarios y demás créditos....

La peña piensa que el 120% de deuda del PIB es algo que no vale para nada, que es la nueva prima de riesgo

O se tiene una revolución en el mercado laboral y empresarial en el próximo año para agilizar la creación de riqueza o nos vamos al peo pero bien.

mira tu en que hace falta una revolucion del mercado laboral y empresarial pero no "para el proximo año" sino desde hace 20 si que lo firmo.

pero creo que no estamos pensando en el mismo tipo de revolucion.

si tu crees que "de esta salimos con empleo barato"... estamos jodidos.

dreiconflayer escribió:

Ssd-_-bsS escribió:Lo que no entiendo es por qué no suben los impuestos a los carburantes (gasoil, gasolina, gas...) en lugar de meter un nuevo impuesto que implantarlo va a costar mucho dinero ¿?¿?

Lo que había que hacer es dejar de gastar el dinero, que parece que le sobra el dinero al estado. Vale mas que nos apretemos el cinturón unos años y bajemos deuda, que en el 2018 aproximadamente el 10% de los presupuestos del estado se destinaron a pagar intereses de la deuda.
Y aquí tenemos los 3 mayores gastos de este 2021 (en miles de euros).
Sistemas De Financiación De Entes Territoriales-------39.532.756,17
Deuda Pública--------31.675.104,09
Mº De Inclusión, Seguridad Social Y Migraciones-----29.032.274,45

Quiero destacar lo poco que se aporta sanidad.
Mº De Sanidad 3.421.262,14

sabes que como sanidad esta transferida a las autonomias la mayor parte del gasto sanitario no aparece en la partida de "sanidad" de los PGE, verdad?

habria que buscarla en el capitulo de financiacion de entes territoriales, entre otras cosas.

y tambien hay mucho capitulo de gasto sanitario en el presupuesto de seguridad social. para empezar, todo el salario que reciben trabajadores que estan de baja a partir del 16º dia (la TGSS se lo paga a la empresa)

Y junto con esto, https://www.marca.com/coches-y-motos/tr ... b45fa.html

La DGT saca los radares móviles y recuerda el límite que está por llegar en carreteras convencionales

La UE y la OMS aconsejan reducir a 70 km/h la velocidad en vías secundarias, y evitaría el éxodo de conductores cuando se implanten los peajes en autovías

Goncatin escribió:Y junto con esto, https://www.marca.com/coches-y-motos/tr ... b45fa.html

La DGT saca los radares móviles y recuerda el límite que está por llegar en carreteras convencionales

La UE y la OMS aconsejan reducir a 70 km/h la velocidad en vías secundarias, y evitaría el éxodo de conductores cuando se implanten los peajes en autovías

Reducen el límite en carreteras convencionales por si se te pasa por la cabeza escaquearte de ir por la autopista, joderte pero bien.

Qué cara más dura tiene Pedrito... O nose, lo mismo la reducción de la velocidad viene por una directiva inexistente de la UE.

La que os están liando... Hice bien en marcharme parece.

Y lo delimitar a 20 o a 30km/h nadie dice nada tampoco? Si hay patinetes que van más rapido😅nos follan sin vaselina y damos las gracias como lo putas que somos. Otra más para la lista macho

Lo de 30 en "callejuelas" de un carril tiene su sentido. El problema es cuando luego colocas el radar móvil en la de 30 con visibilidad de un 200% y cero peatones del extrarradio que nunca debieran haber limitado por debajo de 50, siendo clara la única voluntad de atracar al personal, y ojo que ahora los ponen en contra dirección y te cazan igual.

Mira que era dificil hacerlo peor que el barbas, pero este (des)gobierno se esta coronando.
Que sera lo proximo, un impuesto por respirar?

Que dice nuestra menestra Montero que lo estamos enfocando mal, que esto no es un nuevo impuesto por conducir

No hija, no. Es un repago.

Yo no se de que os extrañais......esto es solo la punta del iceberg.

El sablazo que nos van a a meter en el proximo año y medio en un monton de cosas, mas las nuevas que se inventen, va a ser de aupa......
Tiempo al tiempo.

Ssd-_-bsS escribió:Lo que no entiendo es por qué no suben los impuestos a los carburantes (gasoil, gasolina, gas...) en lugar de meter un nuevo impuesto que implantarlo va a costar mucho dinero ¿?¿?

A mi me da que va por el hecho de reclamar la ayuda a Europa, que si hacen no se la dan.
Con esto consiguen recibir la ayuda, montar toda la insfraestructura para ir poco a poco subiendo el coste por km, esté quien esté en el gobierno.

Pues porque los Impuestos Especiales, entre los que se encuentran los Hidrocarburos, están armonizados en la UE. Eso implica que aunque mañana quisiéramos eliminarlos no podríamos y tampoco podemos subirlos lo que queremos. Hay unos tipos mínimos y máximos entre los que tiene que establecerse el impuesto.

Eso, como razón objetiva de índole legal. Luego estarán las razones políticas y sociales que son infinitas.

Votais a cenutrios sociatas y luego pasa lo que pasa, que viene franco, detras de ti imbesil! jajajaj

Antes la excusa era "la herencia recibida", ahora la excusa siempre va a ser "me lo exige Europa"? ¿Que tal los peajes en Alemania, Bélgica, Suecia y Dinamarca?

rolento escribió:Mira que era dificil hacerlo peor que el barbas, pero este (des)gobierno se esta coronando.
Que sera lo proximo, un impuesto por respirar?

Y el barbas hizo bueno al otro y el otro bueno al de más allá y así todos en esta dictadura de partidos que sufrimos.

Pero no es por lo típico de "otro vendrá que bueno me hará". No es que sea mala suerte que cada vez uno sea peor que el anterior. Hay que alejarse un poco para ver la realidad. El objetivo común de los partidos políticos es el mismo: alejarse cada vez más de las masas urbanas. Y lo están consiguiendo con gran eficacia. Es decir, no es que cada nuevo gobierno sea peor (para las clases obreras) que el anterior por inutilidad o algo raro. Simplemente todo sigue su curso, la tendencia sigue imparable y la gente sigue anclada en la idiotez de los fachas, Venezuela, Franco y la madre que los parió. Si el próximo gobierno es de un PP de Casado, de un VOX de Abascal o de un Unidas Podemos de Irene Montero... da igual. Da exactamente lo mismo. Es como vender una casa y cambiar unos muebles de sitio, añadir un par de jarrones con flores y cambiar unos cuadros antiguos por algo más moderno. La casa seguirá siendo la misma y el comprador no puede dejarse engañar por dos o tres ajustes baratos.

Ya lo dije y lo comento de nuevo... El impuesto por respirar suena a putísima coña, pero va a llegar. No se va a llamar así (aunque ya puestos podrían tener huevos de hacerlo), pero van a cobrar por vivir en una zona de alta concentración de personas/contaminación. No tengo ni idea de cómo lo harán... Si subiendo (aún más, por si fuera poco) el IBI, si añadiendo un nuevo impuesto en la compra de vivienda en estas zonas, otro impuesto anual como el IBI (el cuál luego seguir incrementándolo el doble en pocos años si hace falta) o cómo harán... Pero algo van a hacer.

Dirán que es para incentivar la adquisición de vivienda en zonas más rurales, dinamizar esas zonas, acabar con el problema de la España vacía, reducir la contaminación, porque en Europa las cosas se hacen así y a tomar por culo.

Tampoco necesitan nada más. En este mismo post la gente se presta a pensar en alternativas a este impuesto que quieren imponer "para ejecutar el mantenimiento de las carreteras". Es decir, te están escupiendo en la cara y la gente les está dando un vaso de agua para salivar mejor y que el siguiente escupitajo sea aún más contundente. Miseria mental lo llamo yo. Soldados inmunes a cualquier lógica que sólo piensan en el bienestar de sus amos.


La gente tiene que entender de una vez que da absolutamente igual el partido político del que se hable. Todos tienen el mismo jodido objetivo que no es otro que vivir ellos y sus allegados lo mejor posible a costa de los demás. No hay ningún otro plan maestro detrás.

A este paso va a salir más a cuenta quedarse en casa recibiendo alguna paguita que ir a trabajar xD.
Hasta que esto explote del todo. Entonces ya veremos quien pagará el pato.

de acuerdo con el post de @believe23en todo y añado esto por mi parte:

https://youtu.be/Kv2mJ_9Gkv4

cualquier ideología está bien para dar clase de ciencias políticas pero en la práctica todos los partidos buscan el quitate tu para ponerme yo y hacer la misma mierda con diferente envoltura.

si no cambiamos el sistema a una democracia real directa y participativa no estamos haciendo mas que acumular parasitos

Believe23 escribió:

rolento escribió:Mira que era dificil hacerlo peor que el barbas, pero este (des)gobierno se esta coronando.
Que sera lo proximo, un impuesto por respirar?

Y el barbas hizo bueno al otro y el otro bueno al de más allá y así todos en esta dictadura de partidos que sufrimos.

Pero no es por lo típico de "otro vendrá que bueno me hará". No es que sea mala suerte que cada vez uno sea peor que el anterior. Hay que alejarse un poco para ver la realidad. El objetivo común de los partidos políticos es el mismo: alejarse cada vez más de las masas urbanas. Y lo están consiguiendo con gran eficacia. Es decir, no es que cada nuevo gobierno sea peor (para las clases obreras) que el anterior por inutilidad o algo raro. Simplemente todo sigue su curso, la tendencia sigue imparable y la gente sigue anclada en la idiotez de los fachas, Venezuela, Franco y la madre que los parió. Si el próximo gobierno es de un PP de Casado, de un VOX de Abascal o de un Unidas Podemos de Irene Montero... da igual. Da exactamente lo mismo. Es como vender una casa y cambiar unos muebles de sitio, añadir un par de jarrones con flores y cambiar unos cuadros antiguos por algo más moderno. La casa seguirá siendo la misma y el comprador no puede dejarse engañar por dos o tres ajustes baratos.

Ya lo dije y lo comento de nuevo... El impuesto por respirar suena a putísima coña, pero va a llegar. No se va a llamar así (aunque ya puestos podrían tener huevos de hacerlo), pero van a cobrar por vivir en una zona de alta concentración de personas/contaminación. No tengo ni idea de cómo lo harán... Si subiendo (aún más, por si fuera poco) el IBI, si añadiendo un nuevo impuesto en la compra de vivienda en estas zonas, otro impuesto anual como el IBI (el cuál luego seguir incrementándolo el doble en pocos años si hace falta) o cómo harán... Pero algo van a hacer.

Dirán que es para incentivar la adquisición de vivienda en zonas más rurales, dinamizar esas zonas, acabar con el problema de la España vacía, reducir la contaminación, porque en Europa las cosas se hacen así y a tomar por culo.

Tampoco necesitan nada más. En este mismo post la gente se presta a pensar en alternativas a este impuesto que quieren imponer "para ejecutar el mantenimiento de las carreteras". Es decir, te están escupiendo en la cara y la gente les está dando un vaso de agua para salivar mejor y que el siguiente escupitajo sea aún más contundente. Miseria mental lo llamo yo. Soldados inmunes a cualquier lógica que sólo piensan en el bienestar de sus amos.


La gente tiene que entender de una vez que da absolutamente igual el partido político del que se hable. Todos tienen el mismo jodido objetivo que no es otro que vivir ellos y sus allegados lo mejor posible a costa de los demás. No hay ningún otro plan maestro detrás.

POr explicitar y tal...

anaical escribió:Y lo delimitar a 20 o a 30km/h nadie dice nada tampoco? Si hay patinetes que van más rapido😅nos follan sin vaselina y damos las gracias como lo putas que somos. Otra más para la lista macho

Muy top lo de limitar a 30.
Y no salgas a manifestarte, que pones en riesgo el bien común.

anaical escribió:Y lo delimitar a 20 o a 30km/h nadie dice nada tampoco? Si hay patinetes que van más rapido😅nos follan sin vaselina y damos las gracias como lo putas que somos. Otra más para la lista macho

A este paso va a salir mejor ir corriendo que coger el coche.

martuka_pzm escribió:

Ssd-_-bsS escribió:Lo que no entiendo es por qué no suben los impuestos a los carburantes (gasoil, gasolina, gas...) en lugar de meter un nuevo impuesto que implantarlo va a costar mucho dinero ¿?¿?

A mi me da que va por el hecho de reclamar la ayuda a Europa, que si hacen no se la dan.
Con esto consiguen recibir la ayuda, montar toda la insfraestructura para ir poco a poco subiendo el coste por km, esté quien esté en el gobierno.

Pues porque los Impuestos Especiales, entre los que se encuentran los Hidrocarburos, están armonizados en la UE. Eso implica que aunque mañana quisiéramos eliminarlos no podríamos y tampoco podemos subirlos lo que queremos. Hay unos tipos mínimos y máximos entre los que tiene que establecerse el impuesto.

Eso, como razón objetiva de índole legal. Luego estarán las razones políticas y sociales que son infinitas.

No sabia lo de los minimos y maximos.
A ver en que queda la cosa, pero tarde o temprano tendremos que pagar.
Y luego vendra el impuesto de la tele como en Alemania.... o de los ordenadores... vete tu a saber

Dejo otras frases del plan de "recuperación" del gobierno que darán que hablar en cuanto a los impuestos en vehículos y carretera:

"Despliegue de Zonas de Bajas Emisiones en municipios de más de 50.000 habitantes"

Suena a Madrid Central hasta en Zamora

Ojo a este:

"implementación de planes de movilidad pago por uso urbana"

¿Pagar por entrar en las ciudades?

https://www.lamoncloa.gob.es/presidente ... iencia.pdf

Pero no es con carácter recaudador, es para fomentar la sostenibilidad ecológica.

Believe23 escribió:La gente tiene que entender de una vez que da absolutamente igual el partido político del que se hable. Todos tienen el mismo jodido objetivo que no es otro que vivir ellos y sus allegados lo mejor posible a costa de los demás. No hay ningún otro plan maestro detrás.

hay que pensar fuera de la caja. mas en las personas y menos en modo empresacentrico. y eso va a ser imposible hacerlo formando parte del club alemania.