Pedro Sanchez presenta su consejo de ministros

Goncatin escribió:Vaya hombre, y yo que pensaba que lo que querían eran elecciones, según se desprende de todas y cada una de sus declaraciones. Menos mal que estás tú para decir qué es lo que exactamente quieren.

Ellos pueden querer misa y otra cosa muy distinta es lo que se pueda hacer. Como van las negociaciones para exigir que Rajoy convoque elecciones? Ahh! que no existe! Para que las va a convocar si ya tiene aprobados los presupuestos??

HongKi escribió:lo mejor que podría pasar es elecciones, y ver si la gente abre los ojos o no. Poner a un presidente sin votarle, para eso que ese quede rajao

Le votaron en las últimas elecciones, algunos parece que no sabéis lo que es el parlamentarismo.

Si la moción se gana, Sánchez pasa a ser el elegido por el pueblo.

minmaster escribió:

Goncatin escribió:Vaya hombre, y yo que pensaba que lo que querían eran elecciones, según se desprende de todas y cada una de sus declaraciones. Menos mal que estás tú para decir qué es lo que exactamente quieren.

Ellos pueden querer misa y otra cosa muy distinta es lo que se pueda hacer.

Ellos pueden decir: Te voto si convocas elecciones en cuanto se pueda. Y como les han dicho que nanai, pues nada, no lo votan. ¿Lo pueden hacer o no lo pueden hacer?

minmaster escribió:Como van las negociaciones para exigir que Rajoy convoque elecciones? Ahh! que no existe! Para que las va a convocar si ya tiene aprobados los presupuestos??

Ni idea, no estoy dentro del partido. ¿Tú si lo sabes? Cuéntame más de esas fuentes internas que tienes.

Con lo de que en Cataluña se va a levantar el 155 ahora que Torra ha formado un gobierno limpio, el PNV tiene más vendible su no apoyo a la moción.

Bauer8056 escribió:Con lo de que en Cataluña se va a levantar el 155 ahora que Torra ha formado un gobierno limpio, el PNV tiene más vendible su no apoyo a la moción.

´
Tambien es vendible apoyar a un partido corrupto y condenado?
y a m.rajoy que dice que mintio en el juicio..

Yo es que vamos a ver no hay excusas para no apoyar a pedro sanchez..

Goncatin escribió:Ellos pueden decir: Te voto si convocas elecciones en cuanto se pueda. Y como les han dicho que nanai, pues nada, no lo votan. ¿Lo pueden hacer o no lo pueden hacer?

Que han dicho nanai?? Me pones una fuente en la que el PSOE haya dicho que se niega a negociar cuando convoca las elecciones con Ciudadanos.

Goncatin escribió:Ni idea, no estoy dentro del partido. ¿Tú si lo sabes? Cuéntame más de esas fuentes internas que tienes.

Se supone que las negociaciones deben ser transparentes no? Si no hablan de ellas es que no existe. Aparte de que no se ve mucha señal por parte del PP de querer convocarlas o si??

minmaster escribió:Que han dicho nanai?? Me pones una fuente en la que el PSOE haya dicho que se niega a negociar cuando convoca las elecciones con Ciudadanos.

¿No te valen los enlaces que te puse antes? Además, te cito de tu propio mensaje:

No manipules, el PSOE ha dicho que no va a negociar nada de condiciones para que acepten la moción ningún partido, incluido nacionalistas:

minmaster escribió:Se supone que las negociaciones deben ser transparentes no? Si no hablan de ellas es que no existe. Aparte de que no se ve mucha señal por parte del PP de querer convocarlas o si??

¿Y el PP por qué iba a querer convocar elecciones? C's está intentando forzarlas. Mira, noticia fresquita:

Ciudadanos propone a los socialistas Jáuregui, Solana y Nicolás Redondo como candidatos instrumentales

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 98165.html

Bauer8056 escribió:Con lo de que en Cataluña se va a levantar el 155 ahora que Torra ha formado un gobierno limpio, el PNV tiene más vendible su no apoyo a la moción.

El PNV esta entre la espada y la pared, y es que si apoya la moción, Ciudadanos le puede perjudicar mucho a sus cuentas, y le puede incluso rebuscar sus casos de corrupción, y también perder el trato de favor conseguido con el PP, pero si no lo apoya, los votantes independentistas lo van a ver con muy malos ojos.

Yo creo, que no apoyara los presupuestos, y que se inventara una historieta para engañar a sus votantes, que no dejan de ser una secta, incapaz de votar a algo que no sea el PNV


Típico votante del PNV:

https://www.youtube.com/watch?v=3BlXuimL8Lk

Goncatin escribió:¿No te valen los enlaces que te puse antes? Además, te cito de tu propio mensaje:

Ya te he dicho que se refiere a condiciones que no estén sujetas a su moción tipo presupuestos, mejoras para autonomías, etc, no a cuando se convoque las elecciones anticipadas que ya las ha dado por sentado Pedro Sánchez en la moción.

Goncatin escribió:¿Y el PP por qué iba a querer convocar elecciones? C's está intentando forzarlas. Mira, noticia fresquita:

Ciudadanos propone a los socialistas Jáuregui, Solana y Nicolás Redondo como candidatos instrumentales

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 98165.html

Ciudadanos no puede forzar NADA DE NADA porque no puede convocar una MOCIÓN, no tiene diputados suficientes.

Y según ellos no van a negociar nada ni con populistas ni con nacionalistas, así que ya me dirás de donde van a sacar los tres diputados que les faltan para presentar una moción. Se los va a prestar el PP??

minmaster escribió:Ciudadanos no puede forzar NADA DE NADA porque no puede convocar una MOCIÓN, no tiene diputados suficientes.

Y según ellos no van a negociar nada ni con populistas ni con nacionalistas, así que ya me dirás de donde van a sacar los tres diputados que les faltan para presentar una moción. Se los va a prestar el PP??

Nop, se los va a prestar Podemos:

Podemos apoyará la moción instrumental de Cs si Sánchez fracasa en la censura

https://www.vozpopuli.com/politica/Pode ... 86685.html

Goncatin escribió:Nop, se los va a prestar Podemos:

Podemos apoyará la moción instrumental de Cs si Sánchez fracasa en la censura

https://www.vozpopuli.com/politica/Pode ... 86685.html

Pablo Iglesias ha dicho que si fracasa el PSOE presentará una moción con un candidato independiente para convocar elecciones no que le prestará los diputados.

Pero según Ciudadanos no negocia ni con populistas ni con nacionalistas. Así que ya me dirás si van a aceptar...

La realidad es que Ciudadanos el viernes va a votar NO a echar a un partido CORRUPTO del gobierno, esa es la realidad.

Goncatin escribió:

minmaster escribió:Ciudadanos no puede forzar NADA DE NADA porque no puede convocar una MOCIÓN, no tiene diputados suficientes.

Y según ellos no van a negociar nada ni con populistas ni con nacionalistas, así que ya me dirás de donde van a sacar los tres diputados que les faltan para presentar una moción. Se los va a prestar el PP??

Nop, se los va a prestar Podemos:

Podemos apoyará la moción instrumental de Cs si Sánchez fracasa en la censura

https://www.vozpopuli.com/politica/Pode ... 86685.html

Y yo que veo un dardo de Podemos a C's... porque si C's saca adelante la moción con Podemos, el PP se pone las botas.

Pfff, política.

Goncatin escribió:

minmaster escribió:Ciudadanos no puede forzar NADA DE NADA porque no puede convocar una MOCIÓN, no tiene diputados suficientes.

Y según ellos no van a negociar nada ni con populistas ni con nacionalistas, así que ya me dirás de donde van a sacar los tres diputados que les faltan para presentar una moción. Se los va a prestar el PP??

Nop, se los va a prestar Podemos:

Podemos apoyará la moción instrumental de Cs si Sánchez fracasa en la censura

https://www.vozpopuli.com/politica/Pode ... 86685.html

Esto es falso y desde Podemos se ha desmentido. De hecho han anunciado que ellos preentarian una mocion de censura en caso que no tuviera éxito el intento de P. Sanchez. Resulta divertido el rol de C`s en el parlamento, desprecia a 96 diputados ( Podemos y nacionalistas varios ) y en el momento que no puede arrimarse a PP o PSOE es un partido sin capacidad para negociar con otras formaciones

Saludos

minmaster escribió:La realidad es que Ciudadanos el viernes va a votar NO a echar a un partido CORRUPTO del gobierno, esa es la realidad.

Mira tu, como Podemos cuando el pacto C's-PSOE.

PreOoZ escribió:Y yo que veo un dardo de Podemos a C's... porque si C's saca adelante la moción con Podemos, el PP se pone las botas.

Pfff, política.

En política no hay regalo sano, todos son envenenados.

@kyros54 Cierto. Eso se solventará en las próximas generales.

Solo falta pnv para conseguir mayoria a ver si sale..

Los catalanes van a sacar los corruptos del gobierno.

https://www.eldiario.es/politica/PDeCAT ... 22422.html

Goncatin escribió:

minmaster escribió:La realidad es que Ciudadanos el viernes va a votar NO a echar a un partido CORRUPTO del gobierno, esa es la realidad.

Mira tu, como Podemos cuando el pacto C's-PSOE.


@kyros54 Cierto. Eso se solventará en las próximas generales.

El Pacto PSOE- C`s fue rechazado de manera unanime por las bases de Podemos y viendo lo que significa C`s, creo que cada dia que pasa nos alegramos de esa decision. Asimismo un pequeño apunte, C`s esta haciendo el ridiculo en esta cuestion de una manera admirable, Ramon Jauregui ha afirmado que no tiene intencion de encabezar nada y que el ofrecimiento de C`s se realiza sin haberlo negociado con el

Saludos

Schz quiere conseguir lo que no ha conseguido en la elecciones, porque sino no se entiende esa cabezoneria de ser presidente a costa de lo que sea.

PreOoZ escribió:

Adama escribió:
Te ha faltado Ironman para la película.

Ciudadanos pacta su programa con quien toque, que es lo que tienen que hacer con 32 escaños. Si gana PSOE o PP es porque la gente les vota por cierto.

Obviamente con el extremismo podemita que les hace solo llevarse bien de verdad con ERC o Bildu, donde quieres que lleguen.

Si estás en desacuerdo en algo de lo que he dicho, me imagino que podrás debatirlo. Entiendo que estás de acuerdo en todo al no haberlo hecho.

Podemos trata de acercarse al PSOE, para mí de forma equivocada, pero es que PSOE y Ciudadanos bailan el agua porque engañan a la población. PSOE se diría que está más a la izda y C's más a la dcha, pero no son nada claros, aunque cada día dejan menos dudas de lo que son.

Respondía a que PSOE y PP no van a necesitar unirse porque está la muletilla de Ciudadanos y por amor constitucional, siempre la tendrán ahí, claro. Como Podemos son extremistas... ese es el mensaje que han pretendido que cale entre la gente y veo que contigo al menos lo han conseguido.

Te he respondido antes, te he dicho que de tu película solo falta Ironman.

Podemos como IU vers. 2. Obviamente no engaña a la población, que va. Le va a bajar los impuestos a todos, va a crear curros para todos por ley de 2000€ mínimo, y las hipotecas de 600k€ seran lo normal. así seguimos un largo etc. Aquí el que engaña es Ciudadanos.

Lo que tu defines como muletilla, si algún día en podemos aparece algún lumbreras de verdad, lo llamaras por arte espontaneo hacer política. Sino al tiempo.

Podemos extremistas?. No, si acaso los anticapitaloles esos que tienen ahí dentro, el resto simplemente son catetocomunistas, que se creen que la gente se chupa el dedo.

kyros54 escribió:

Goncatin escribió:

minmaster escribió:Ciudadanos no puede forzar NADA DE NADA porque no puede convocar una MOCIÓN, no tiene diputados suficientes.

Y según ellos no van a negociar nada ni con populistas ni con nacionalistas, así que ya me dirás de donde van a sacar los tres diputados que les faltan para presentar una moción. Se los va a prestar el PP??

Nop, se los va a prestar Podemos:

Podemos apoyará la moción instrumental de Cs si Sánchez fracasa en la censura

https://www.vozpopuli.com/politica/Pode ... 86685.html

Esto es falso y desde Podemos se ha desmentido. De hecho han anunciado que ellos preentarian una mocion de censura en caso que no tuviera éxito el intento de P. Sanchez. Resulta divertido el rol de C`s en el parlamento, desprecia a 96 diputados ( Podemos y nacionalistas varios ) y en el momento que no puede arrimarse a PP o PSOE es un partido sin capacidad para negociar con otras formaciones

Saludos

Las otras formaciones que son?, PNV, ERC, Bildu, PDCAT?, hacen bien. A mi ya me chirría el acuerdo de los presupuestos de este año con el PNV por ahí.

Goncatin escribió:Mira tu, como Podemos cuando el pacto C's-PSOE.

No sabía que por aquel entonces estaba condenado por un juez, cuéntame más...

Te recuerdo quien es el socio de gobierno del PP Corrupto? No es Podemos ...

El PP tiene que salir del gobierno si o si, y si por mi fuera debería de desaparecer, pero me hace gracia, que la gente vea con buenos ojos al PSOE, con toda su corrupción que tiene detrás.
Por mucho que nos creamos mejor que nuestros padres y abuelos, seguimos siendo igual inmaduros a nivel político, y cometemos los mismos errores que ellos.

Adama escribió:
Te he respondido antes, te he dicho que de tu película solo falta Ironman.

Podemos como IU vers. 2. Obviamente no engaña a la población, que va. Le va a bajar los impuestos a todos, va a crear curros para todos por ley de 2000€ mínimo, y las hipotecas de 600k€ seran lo normal. así seguimos un largo etc. Aquí el que engaña es Ciudadanos.

Lo que tu defines como muletilla, si algún día en podemos aparece algún lumbreras de verdad, lo llamaras por arte espontaneo hacer política. Sino al tiempo.

Podemos extremistas?. No, si acaso los anticapitaloles esos que tienen ahí dentro, el resto simplemente son catetocomunistas, que se creen que la gente se chupa el dedo.

Habérmelo aclarado hombre, si tu respuesta es tan genial como venir a decirme que a mi peli, le falta Ironman. Con eso me doy por respondido.

Ciudadanos: ese partido que facilita SIEMPRE el gobierno a quien gane las elecciones, con las siguientes excepciones, que ya me dirás si hace falta incluir a IronMan o son realistas:

- Si gana el PP, Ciudadanos le da sus votos al PP, en muchos casos, pidiéndoles exclusivamente que quiten a los corruptos (limpieza democrática ajena a su partido, pasan la escoba y así no hay reproche).
- Si gana el PSOE, Ciudadanos le da sus votos al PSOE, salvo que el PSOE piense en gobernar con Podemos, que en ese caso se los da al PP de nuevo.
- Si gana Ciudadanos, se busca el apoyo de PSOE y PP, porque claro, ellos ya les ayudaron mucho.
- Si gana Podemos, a Ciudadanos se le olvida la fuerza más votada y le da sus votos al PP o PSOE, indistintamente, para que Podemos no gobierne. En varias ocasiones han dicho que están ahí para evitar que Podemos gobierne.

¿Eso si no es muleta qué cojones es? Aquí nos rasgamos todos las vestiduras, parece, por lo que han hecho y hacen el PP y PSOE pero luego el nuevo partido que es igual de casposo que los que ya existían, Ciudadanos, se dedica a regalarles su apoyo con condiciones ridículas y que cuando no lo son, apenas se cumplen o ya estaban contempladas por por ejemplko el PP.

El problema que existe en la derecha es que cualquier cosa que se salga un poco del ideario patéticorancio que llevan inyectado en vena, lo llaman extremista. Esa falta de perspectiva y visión que tiene la derecha es la que hace llamar a Podemos extremistas, un partido que es una puta mierda pinchada en un palo (una versión a la izquierda del PSOE). Vamos, lo que te pasa a ti, nada más.

¿Me dices una sola medida de Podemos que haya ido en la línea de ser anti capitalista, de ser comunista o catetocomunista como dices tú?

Ciudadanos es de todo menos trigo limpio. Ciudadanos es una puta basura democrática, como todo lo que hemos tenido en democracia.

Aaay Riverita Muletilla.

Goncatin escribió:
Mira tu, como Podemos cuando el pacto C's-PSOE.

Claro, lo lógico era que pactara el 2º (izquierdas) con el 4º (derechas) para tirar al gobierno de derechas...

https://www.youtube.com/watch?v=4-8P3Yd9ya0

https://www.youtube.com/watch?v=sS-ur6j8yBI

Casado (PP) en la Sexta sigue diciendo que no hay motivos para convocar elecciones anticipadas.

Vamos se le ve al PP muy predispuesto a elecciones...

minmaster escribió:Casado (PP) en la Sexta sigue diciendo que no hay motivos para convocar elecciones anticipadas.

Vamos se le ve al PP muy predispuesto a elecciones...

Pero a ver, que esperas que diga el PP, que si que vamos a elecciones, que hay corrupción y no nos da la gana de limpiarla, que no vamos a subir los sueldos o pensiones porque no nos da la gana ser un partido de bien??

Por favor.

Cinco bancos internacionales prefieren elecciones anticipadas en España.
Fuente: http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b4594.html

Vaya que casualidad!! prefieren lo mismo que Ciudadanos y que toda la prensa del Ibex 35... todo casualidad hoyga!!

minmaster escribió:Cinco bancos internacionales prefieren elecciones anticipadas en España.
Fuente: http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b4594.html

Vaya que casualidad!! prefieren lo mismo que Ciudadanos y que toda la prensa del Ibex 35... todo casualidad hoyga!!

Un aspecto que me fascina de quienes defienden “vayamos a elecciones” es que tal premisa no soluciona nada, en caso que tengamos esa intencion. Supongamos que nos vamos a elecciones y el panorama es el mismo, distinto reparto de porcentajes, pero en esencia PP- C`s puede formar un gobierno estable. Esa es la respuesta ¿?. Tenemos la creencia que las elecciones sirven para legitimar una postura o partido sin importar su bagaje. Por ese motivo es fascinante la defensa del adelanto electoral, en esencia no plantea ninguna respuesta a los problemas que han motivado esta situacion

Saludos

PD> Poniendo un ej chusco relacionado con mi postura

http://www.ideal.es/jaen/elecciones/mun ... 61923.html

Por eso decia, elecciones para ver si nuestros votantes “nos perdonan”.

minmaster escribió:Cinco bancos internacionales prefieren elecciones anticipadas en España.
Fuente: http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b4594.html

Vaya que casualidad!! prefieren lo mismo que Ciudadanos y que toda la prensa del Ibex 35... todo casualidad hoyga!!

Joe con el IBEX, minmaster. Yo invierto en el IBEX y prefiero elecciones, lo prefiero. No me gusta el PSOE pero no me mola que el PP esté ahí con todo lo que ha llovido. Además de que iba a haber elecciones sí o sí, no veo el sentido de que Pedro Sánchez se quede ahí, él o cualquier otro, me da igual quién es.

Creo que la mayoría de los que votamos aquí preferimos elecciones. Es lo mejor y además lo que más debilita al PP.

minmaster escribió:Cinco bancos internacionales prefieren elecciones anticipadas en España.
Fuente: http://www.elmundo.es/economia/macroeco ... b4594.html

Vaya que casualidad!! prefieren lo mismo que Ciudadanos y que toda la prensa del Ibex 35... todo casualidad hoyga!!

Quizás porque es la única alternativa viable, veamos las otras dos

1. Que Rajoy continue en el poder
2. Que Sanchez sea presidente pero no convoque elecciones, dime como aprobará leyes o los dos presupuestos que tendrá que aprobar hasta diciembre de 2020

Lo que dicen esos bancos es loq eu piensa cualquiera con dos dedos de frente, que la única alterntiva viable son elecciones ya, pero cvlaro tanto Rajoy como Sanchez quieren la poltrona, aunque sea a costa de una legislatura inviable.

PreOoZ escribió:Joe con el IBEX, minmaster. Yo invierto en el IBEX y prefiero elecciones, lo prefiero. No me gusta el PSOE pero no me mola que el PP esté ahí con todo lo que ha llovido. Además de que iba a haber elecciones sí o sí, no veo el sentido de que Pedro Sánchez se quede ahí, él o cualquier otro, me da igual quién es.

Creo que la mayoría de los que votamos aquí preferimos elecciones. Es lo mejor y además lo que más debilita al PP.

Esta es la evolución del IBEX en el último año:



Realmente me estás contando como inversor que al IBEX le va bien que gobierne la derecha?? El IBEX no para de hundirse desde hace un año y eso que estamos teóricamente en recuperación económica.

Analiza mejor tus intereses porque andas muy equivocado.

PD: El PSOE ofreció ayer a Ciudadanos acordar ya la fecha de las elecciones
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 37090.html

Quitando excusas a los naranjitos...

Hereze escribió:2. Que Sanchez sea presidente pero no convoque elecciones, dime como aprobará leyes o los dos presupuestos que tendrá que aprobar hasta diciembre de 2020

En primer lugar los presupuestos ya están aprobados, en segundo lugar se han aprobado más de 50 leyes que fueron vetadas por el Gobierno con la excusa de los presupuestos:

PP y Ciudadanos han vetado más de 50 iniciativas en el Congreso escudándose en los presupuestos
https://www.eldiario.es/politica/PP-Ciu ... 74681.html

Así que es falso que no pueda aprobar leyes, precisamente un gobierno de Sánchez permitiría que esas leyes vetadas pudieran aprobarse definitivamente.

josemurcia escribió:

HongKi escribió:lo mejor que podría pasar es elecciones, y ver si la gente abre los ojos o no. Poner a un presidente sin votarle, para eso que ese quede rajao

Le votaron en las últimas elecciones, algunos parece que no sabéis lo que es el parlamentarismo.

Si la moción se gana, Sánchez pasa a ser el elegido por el pueblo.

Ya lo sé que es así. Pero las elecciones deben ser obligatorias

Precisamente el simple hecho de quitar al PP del gobierno desbloquearía muchas propuestas que han sido bloqueadas en contra del parlamento.

HongKi escribió:

josemurcia escribió:

HongKi escribió:lo mejor que podría pasar es elecciones, y ver si la gente abre los ojos o no. Poner a un presidente sin votarle, para eso que ese quede rajao

Le votaron en las últimas elecciones, algunos parece que no sabéis lo que es el parlamentarismo.

Si la moción se gana, Sánchez pasa a ser el elegido por el pueblo.

Ya lo sé que es así. Pero las elecciones deben ser obligatorias

Pero es que no lo son, ni la moción de censura está hecha para que el parlamento convoque nuevas elecciones.

minmaster escribió:

Hereze escribió:2. Que Sanchez sea presidente pero no convoque elecciones, dime como aprobará leyes o los dos presupuestos que tendrá que aprobar hasta diciembre de 2020

En primer lugar los presupuestos ya están aprobados, en segundo lugar se han aprobado más de 50 leyes que fueron vetadas por el Gobierno con la excusa de los presupuestos:

PP y Ciudadanos han vetado más de 50 iniciativas en el Congreso escudándose en los presupuestos
https://www.eldiario.es/politica/PP-Ciu ... 74681.html

Así que es falso que no pueda aprobar leyes, precisamente un gobierno de Sánchez permitiría que esas leyes vetadas pudieran aprobarse definitivamente.

Los presupuestos NO están aprobados, los tiene que ratificar el Senado (adivina quien tiene mayoría absoluta) y luego el Congreso tendría que ratificarlos de nuevo.

Y hasta 2020 hay que aprobar otros dos presupuestos mas.

Y en cuanto al resto de leyes, das por echo que los partidos independentistas las van a apoyar, sobretodo si sigue la crisis en Catalunya, ahora imagina que hay que aplicar de nuevo el 155, como lo hará Sanchez para gobernar y aprobar leyes con el PDCat y ERC y al mismo tiempo aplicar el 155.

Eso sin contar, que para sumar mayoría necesitan a Bildu, y eso en muchos sectores del PSOE da pánico.

Si hacen todo esto, C's en las próximas elecciones se los merenderá con patatas.

Hereze escribió:Los presupuestos NO están aprobados, los tiene que ratificar el Senado (adivina quien tiene mayoría absoluta) y luego el Congreso tendría que ratificarlos de nuevo.

El Senado va a votar en contra de los mismos presupuestos que aprobó el PP? Vaya! Eso sí que sería gracioso...

Hereze escribió:Y hasta 2020 hay que aprobar otros dos presupuestos mas.

Que el PSOE ha dicho que van a convocar elecciones anticipadas que no vamos a llegar a 2020

Hereze escribió:Y en cuanto al resto de leyes, das por echo que los partidos independentistas las van a apoyar, sobretodo si sigue la crisis en Catalunya, ahora imagina que hay que aplicar de nuevo el 155, como lo hará Sanchez para gobernar y aprobar leyes con el PDCat y ERC y al mismo tiempo aplicar el 155.

Esas leyes ya ESTÁN APROBADAS. Solo no salen adelante por el veto del gobierno, con un gobierno de Sánchez podrían aprobarse por vía rápida con un decreto ley.

Por cierto se te olvida que existe una cosa llamada DECRETO LEY con el que el gobierno puede legislar...

minmaster escribió:

Hereze escribió:Los presupuestos NO están aprobados, los tiene que ratificar el Senado (adivina quien tiene mayoría absoluta) y luego el Congreso tendría que ratificarlos de nuevo.

El Senado va a votar en contra de los mismos presupuestos que aprobó el PP? Vaya! Eso sí que sería gracioso...

Hereze escribió:Y hasta 2020 hay que aprobar otros dos presupuestos mas.

Que el PSOE ha dicho que van a convocar elecciones anticipadas que no vamos a llegar a 2020

Hereze escribió:Y en cuanto al resto de leyes, das por echo que los partidos independentistas las van a apoyar, sobretodo si sigue la crisis en Catalunya, ahora imagina que hay que aplicar de nuevo el 155, como lo hará Sanchez para gobernar y aprobar leyes con el PDCat y ERC y al mismo tiempo aplicar el 155.

Esas leyes ya ESTÁN APROBADAS. Solo no salen adelante por el veto del gobierno, con un gobierno de Sánchez podrían aprobarse por vía rápida con un decreto ley.

Por cierto se te olvida que existe una cosa llamada DECRETO LEY con el que el gobierno puede legislar...

Pues Hernando ya lo ha dejado caer.
Esas leyes no están aprobadas, el Gobierno sólo puede vetar su tramitación pero no una vez que el Congreso lo aprueba.
El decreto ley luego tiene que ser ratificado por el Congreso, y el TC ya dictó sentencia no hace mucho diciendo que el decreto ley no se puede utilizar para legislar saltándose el parlamento.

Hereze escribió:El decreto ley luego tiene que ser ratificado por el Congreso, y el TC ya dictó sentencia no hace mucho diciendo que el decreto ley no se puede utilizar para legislar saltándose el parlamento.

Que esas leyes ya están aprobadas por el Parlamento!!! Que parte no entiendes de eso??

Por ejemplo la derogación del impuesto al Sol ya está aprobado por el parlamento, fue vetada por el Gobierno por temas presupuestarios.

minmaster escribió:Esta es la evolución del IBEX en el último año:



Realmente me estás contando como inversor que al IBEX le va bien que gobierne la derecha?? El IBEX no para de hundirse desde hace un año y eso que estamos teóricamente en recuperación económica.

Analiza mejor tus intereses porque andas muy equivocado.

PD: El PSOE ofreció ayer a Ciudadanos acordar ya la fecha de las elecciones
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 37090.html

Quitando excusas a los naranjitos...

No sé a qué viene lo del IBEX que has puesto, la verdad, pero está claro que muy enterado no estás. El IBEX desde hace 3-4 años lleva entre 11.500 y 8.000 puntos y ahora lleva un tiempo en torno a los 10.000, que no está mal. Lo que igual no sabes es que con dividendos (el real) está en máximos históricos o muy cerca de ellos.

Repito: el IBEX está en máximos históricos.

Mis intereses están en el IBEX, entre otros índices y otras inversiones y me va de puta madre. No sé si podrás decir lo mismo tú apostándolo todo a un partido (porque cuando votas es como apostar al que más te guste). Me vas a venir a decir, después de tantos años metido en esto si mis intereses son correctos o no. Deberías hasta consultarme si lo que hago te iría bien a ti en vez de soltarlas tan alegremente. Y te contesto: te iría mucho mejor que votando a un partido que promete mejorar la basura del sistema de pensiones. Mucho mejor. , pero eso cuando quieras lo debatimos en privado. Ah, y sabrás de sobra que yo no voy a votar a la derecha.

Yo prefiero 1000 veces elecciones antes que gobierne cualquiera, se vota, se rehace el gobierno y punto.

Parece, y como no podía ser de otra forma, que la moción de censura sale para alante. En el PNV están diciendo que sí la apoyan.

PreOoZ escribió:No sé a qué viene lo del IBEX que has puesto, la verdad, pero está claro que muy enterado no estás. El IBEX desde hace 3-4 años lleva entre 11.500 y 8.000 puntos y ahora lleva un tiempo en torno a los 10.000, que no está mal. Lo que igual no sabes es que con dividendos (el real) está en máximos históricos o muy cerca de ellos.

Pero si el IBEX ha llegado a estar en 15.000 puntos, que máximos históricos hablas...

Pesos pesados como Telefónica han estado en 14 euros por acción y ahora no llega ni a los 8 euros... eso ni con dividendos se levanta...
A lo mejor el que no tienes idea eres tú y te convendría sacar el dinero del IBEX y llevarlo a la bolsa americana, maś teniendo en cuenta que eso de que tienes el dinero en el IBEX no es la primera vez que lo dices, te lo escucho desde hace años así que se te ve bastante atrapado.

Entiendo tu desesperación pero ningunas elecciones van a levantar eso, España es una economía en clara recesión desde hace años y los inversores extranjeros no van a invertir en empresas que, como Telefónica su futuro es bastante oscuro.

minmaster escribió:

PreOoZ escribió:No sé a qué viene lo del IBEX que has puesto, la verdad, pero está claro que muy enterado no estás. El IBEX desde hace 3-4 años lleva entre 11.500 y 8.000 puntos y ahora lleva un tiempo en torno a los 10.000, que no está mal. Lo que igual no sabes es que con dividendos (el real) está en máximos históricos o muy cerca de ellos.

Pero si el IBEX ha llegado a estar en 15.000 puntos, que máximos históricos hablas...

Pesos pesados como Telefónica han estado en 14 euros por acción y ahora no llega ni a los 8 euros... eso ni con dividendos se levanta...
A lo mejor el que no tienes idea eres tú y te convendría sacar el dinero del IBEX y llevarlo a la bolsa americana, maś teniendo en cuenta que eso de que tienes el dinero en el IBEX no es la primera vez que lo dices, te lo escucho desde hace años así que se te ve bastante atrapado.

Entiendo tu desesperación pero ningunas elecciones van a levantar eso, España es una economía en clara recesión desde hace años y los inversores extranjeros no van a invertir en empresas que, como Telefónica su futuro es bastante oscuro.

En serio, que no sabes de lo que hablas. El IBEX con dividendos está en casi 27.000 puntos También invierto en el Dow Jones, no te preocupes.

Y repito, me va muy bien. Cuando quieras te lo explico, porque yo no muevo ni un solo euro de lo invertido. Pero bueno, repito, esto no tiene nada que ver con el hilo y yo encantado de hablarlo contigo por privado. Aún así, te quería decir, que estás siempre en boca con el IBEX y la verdad, es una pena que se le tenga esa imagen porque yo en la puta vida voy a votar ni a PP ni Ciudadanos, tampoco PSOE y sin embargo, siempre asociándolo a estas empresas. Hay vida más allá, no estamos todos cortados por el mismo patrón.

No nos vendas la moto con que el IBEX35 son unos majos y tal...
Los del IBEX35 les importa una mierda a los trabajadores de clase baja.
Y que bajo has caido con eso la verdad, de ser de "Podemos" que tenias de avatar y firma de podemos en el foro a dejarlo y pasarte al lado oscuro, joer que facil se deja llevar la gente, una pena.

Overdrack escribió:No nos vendas la moto con que el IBEX35 son unos majos y tal...
Los del IBEX35 les importa una mierda a los trabajadores de clase baja.
Y que bajo has caido con eso la verdad, de ser de "Podemos" que tenias de avatar y firma de podemos en el foro a dejarlo y pasarte al lado oscuro, joer que facil se deja llevar la gente, una pena.

JAJAJAJ!

¿Al lado oscuro? Pero tú no te das cuenta que caes en la misma cantinela que los de tu bando contrario, que yo soy de Podemos, soy del lado oscuro según con quién hable.

Deberías mirar más por tus intereses y menos por los políticos.

minmaster escribió:

Hereze escribió:El decreto ley luego tiene que ser ratificado por el Congreso, y el TC ya dictó sentencia no hace mucho diciendo que el decreto ley no se puede utilizar para legislar saltándose el parlamento.

Que esas leyes ya están aprobadas por el Parlamento!!! Que parte no entiendes de eso??

Por ejemplo la derogación del impuesto al Sol ya está aprobado por el parlamento, fue vetada por el Gobierno por temas presupuestarios.

El que no lo entiendes eres tú, de la ley del Sol por ejemplo, está aprobada una proposición de ley, que es muy diferente a una ley.

Y es la Mesa del Congreso la que mantiene dicho veto, PP y C's seguirán teniendo mayoría absoluta en la Mesa del Congreso y por tanto podrán seguir vetando dichas leyes.

Lo que tú pretendes es que el PSOE se suicide politicamente, si empiezan a pactar leyes con los independentistas catalanes y ya no digamos con Bildu, en las próximas elecciones si C's no gana por mayoría absoluta será de puro milagro.

PreOoZ escribió:

Overdrack escribió:No nos vendas la moto con que el IBEX35 son unos majos y tal...
Los del IBEX35 les importa una mierda a los trabajadores de clase baja.
Y que bajo has caido con eso la verdad, de ser de "Podemos" que tenias de avatar y firma de podemos en el foro a dejarlo y pasarte al lado oscuro, joer que facil se deja llevar la gente, una pena.

JAJAJAJ!

¿Al lado oscuro? Pero tú no te das cuenta que caes en la misma cantinela que los de tu bando contrario, que yo soy de Podemos, soy del lado oscuro según con quién hable.

Deberías mirar más por tus intereses y menos por los políticos.

Dime dos cosas que favorece el ibex35 a las personas de clase baja, vamos venga.

Son peores que el CEOE.

Overdrack escribió:

PreOoZ escribió:

Overdrack escribió:No nos vendas la moto con que el IBEX35 son unos majos y tal...
Los del IBEX35 les importa una mierda a los trabajadores de clase baja.
Y que bajo has caido con eso la verdad, de ser de "Podemos" que tenias de avatar y firma de podemos en el foro a dejarlo y pasarte al lado oscuro, joer que facil se deja llevar la gente, una pena.

JAJAJAJ!

¿Al lado oscuro? Pero tú no te das cuenta que caes en la misma cantinela que los de tu bando contrario, que yo soy de Podemos, soy del lado oscuro según con quién hable.

Deberías mirar más por tus intereses y menos por los políticos.

Dime dos cosas que favorece el ibex35 a las personas de clase baja, vamos venga.

Son peores que el CEOE.

¿Pasamos a privado?

Hereze escribió:El que no lo entiendes eres tú, de la ley del Sol por ejemplo, está aprobada una proposición de ley, que es muy diferente a una ley.

Y es la Mesa del Congreso la que mantiene dicho veto, PP y C's seguirán teniendo mayoría absoluta en la Mesa del Congreso y por tanto podrán seguir vetando dichas leyes.

Te lo vuelvo a repetir se puede votar mediante decreto ley. Y no es inconstitucional porque el parlamento ya aprobó esas leyes.

Hereze escribió:Lo que tú pretendes es que el PSOE se suicide politicamente, si empiezan a pactar leyes con los independentistas catalanes y ya no digamos con Bildu, en las próximas elecciones si C's no gana por mayoría absoluta será de puro milagro.

Explicame eso... El PP y Ciudadanos pueden votar leyes junto al PdCAT, incluso la presidenta del parlamento es presidenta gracias al PdCAT. Pero si el PSOE aprueba leyes con nacionalistas es un suicidio político...

El Congreso aprueba los desahucios exprés de ‘okupas’ tras un acuerdo entre PDeCat, PP, Cs y PNV
https://www.elindependiente.com/politic ... es-okupas/

minmaster escribió:
Explicame eso... El PP y Ciudadanos pueden votar leyes junto al PdCAT, incluso la presidenta del parlamento es presidenta gracias al PdCAT. Pero si el PSOE aprueba leyes con nacionalistas es un suicidio político...

El Congreso aprueba los desahucios exprés de ‘okupas’ tras un acuerdo entre PDeCat, PP, Cs y PNV
https://www.elindependiente.com/politic ... es-okupas/

Todo depende del cristal con el COLOR con el que se mire.

Ojo que parece que el PNV se inclina a votar a favor de la moción, hasta tal punto están acojonados los del PP que están pensando en que Rajoy dimita antes de la moción para evitarla...

Por cierto será bastante curioso ver a TODO el Congreso votar a favor de la moción contra el CORRUPTO PP, menos PP y Ciudadanos que votarán en contra. Bastante retratado quedará Rivera y cia.

Me encantaría ver mañana todos a favor menos Ciudadanos y PP.
Quedarían retratados de por vida.

Overdrack escribió:Me encantaría ver mañana todos a favor menos Ciudadanos y PP.
Quedarían retratados de por vida.

Sí, pero el españolito de a pie no es capaz de sacar ninguna conclusión de eso. Lo mismo que si no ocurriera nada. Eso sí, las copas de la Champions que tienen el Madrid y el Barcelona se las sabe todo el mundo, y qué día empieza el mundial también.

Lo del PP no tiene nombre con todo lo que han robado, ¿pero quitamos a un partido corrupto para poner a otro igual o más corrupto? ¿Alguien me lo explica? xDD.

Overdrack escribió:Me encantaría ver mañana todos a favor menos Ciudadanos y PP.
Quedarían retratados de por vida.

¿sabes lo que mucha gente verá? al PSOE llegando al poder gracias a los votos de los independentistas catalanes y de Bildu.

Sanchez a lo mejor llega al poder, pero le está regalando la mayoría absoluta o casi a C's.

En las próximas elecciones C's y PP van a poder gobernar en solitario sin necesidad de nadie mas.