Pensais que Sony copiará el revomando¿?

brigate escribió:


Sí pero no, no pero sí, no pero tal vez, quizá... uy no! que digo! NO!

Te cuesta seguir mis comentarios eh?Venga leelos lentamente y lo entenderas xD.

Enga un saludo.

PD;Si soy tan redundante es para que maesebit comprenda exactamente a que puntos quiero referirme y a cuales no.

Moraydron escribió:

Para brigate:Windows es sencillo en cuanto a lo que pide la gente corriente en un ordenador,es cuanto menos,mas intuitivo que Unix.

Enga un saludo.

Ponle delante a una persona sin idea de ordenador un Mac y un PC, y déjalo trastear; a ver que elige.

Hermes escribió:¿apuntando como un mando a distancia hacia la izquierda y la derecha?

Hombre, apuntando a la ventana de la vecina de enfrente, apuntar a la tele es absurdo!!

El ejemplo que ha puesto Gendo_hikari es perfectamente valido.

Otra forma seria acelerar y frenar con el stick izquierdo, y girar rotando el mando con una mano, con lo que tendrias una precision analogica muchisimo mayor que con el stick (que sinceramente, apesta para jugar a los juegos de coches)

Ruby Gloom escribió:
Ponle delante a una persona sin idea de ordenador un Mac y un PC, y déjalo trastear; a ver que elige.

A estas alturas,diria que el PC por que lo ha visto mas en la tele xD.

Enga un saludo.

Yo te digo que un Mac, ya sólo por diseño se mea al PC, y cuando usas 10 minitos el Mac OS X, y luego ves el Guindos, te da la risa.

Moraydon escribió:A estas alturas,diria que el PC por que lo ha visto mas en la tele xD.

Buen argumento, además en los premios TP de 2005 el anuncio del famoso calvorota de A3 que anuncia el ordenador HP fue premiado como el anuncio más visto por la audiencia.

Con cosas como esas es normal que todas las marujas compren un PC hoy en dia.



PD: Buen argumento Moraydon, luego me pides a mí que te dé argumentos serios y razonables.

Si tiene exito, sin duda que se copiara, y se mejorara.

pd: los joysticks no son analogicos? si no lo son que son?

central98 escribió:pd: los joysticks no son analogicos? si no lo son que son?

Si te refieres a los joysticks clásicos pues son DIGITALES, como era digital la cruceta de NES o SNES.

No fue hasta N64 que se popularizó y se estandarizó el analógico.

Telstar escribió:

NINTENDO ES POP INDIE.
SONY ES ROCK
XBOX ES JEBI METAL

No es tan dificil de entender.

Y a mi me gusta todo

maesebit escribió: Hombre, apuntando a la ventana de la vecina de enfrente, apuntar a la tele es absurdo!!

El ejemplo que ha puesto Gendo_hikari es perfectamente valido.

Otra forma seria acelerar y frenar con el stick izquierdo, y girar rotando el mando con una mano, con lo que tendrias una precision analogica muchisimo mayor que con el stick (que sinceramente, apesta para jugar a los juegos de coches)

Veamos, a la manera de un 'manillar' lo primero que tenemos que fijarnos, es que el revomando es muy pequeño y corto y que el acceso a los botones no seria bueno.

Supongo que dices de sujetar el PAD con una mano y usar el stick para acelerar y frenar, la pregunta del millon es: ¿funcionara ese sistema?


Ten en cuenta que se utiliza una barra sensora que se situa en frente de la television y que el revomando tiene una ventana frontal que tal vez debe apuntar hacia la barra sensora

Si utilizas el revomando sin apuntar hacia ella (o sus proximidades) , quiza no funcione el giro en el eje Y (imaginate que eso funciona como un medidor de distancias que recibe la señal por los dos extremos de la barra y evalua el giro por el tiempo que tarda en llegar la señal emitida desde el frontal del mando a la barra sensora a cada uno de sus extremos )

No podemos suponer que todo se gobierna mediante giroscopios, alguna funcion tiene que tener la barra sensora y alguna importancia teine que tener que sea alargada y que se precise ponerla o encima o debajo de la tele.


Aunque de todas formas... me parece un metodo mucho peor que recurrir a lo facil: usar el PAD para un puto genero que se muestra incompatible con el revomando

brigate escribió:

Buen argumento, además en los premios TP de 2005 el anuncio del famoso calvorota de A3 que anuncia el ordenador HP fue premiado como el anuncio más visto por la audiencia.

Con cosas como esas es normal que todas las marujas compren un PC hoy en dia.



PD: Buen argumento Moraydon, luego me pides a mí que te dé argumentos serios y razonables.

Vaya ahora resulta que la tele no vende,la tele es un medio de comunicacion la mar de potente,asi que mucha gente no sabe ni que existen los MAC,por que por la tele solo se hace eco de los PC y Windows.

Y lo mismo pasa con por ejemplo Playstation.

Enga un saludo.

Genial, la discusión de cómo controlar juegos de coche con el Revomando se ha movido a éste hilo, por lo menos tiene más sentido aquí que en del Unreal Engine 3...

A ver, que la aceleración y freno se controle moviendo el mando adelante y hacia atrás, por ejemplo, puede que no sea lo más intuitivo, pero definitivamente, tiene mucho más recorrido y precisión que cualquier gatillo de cualquier mando, eso seguro.

Lo de coger el mando y girarlo hacia los lados, el único problema que le veo, es que si no es lo suficientemente largo, este sistema de control resulta incómodo para las muñecas, claro que eso depende de cuánto haya que girar el mando. -> Conclusión, se hace con una mano y ya ta ...

Ya hay bastantes cosas para las que el Revomando no tiene pinta de funcionar bien por si mismo (juegos de lucha, fútbol, etc...) como para encima emperrarse en buscar problemas en los géneros para los que sí sirve...

Yo creo que Sony copiará (mejorará) el revomando si tiene exito. Y no solo Sony, sino también MS. Es lógico. El cuando ya es otro tema. Es posible que esperen una generación más, o que ocurra algo parecido a lo del Dual Shock. Pero lo que dudo mucho es que PS3 tenga un periferico similar desde su lanzamiento, como algunos sospechan.

Hermes escribió:Ten en cuenta que se utiliza una barra sensora que se situa en frente de la television y que el revomando tiene una ventana frontal que tal vez debe apuntar hacia la barra sensora

De pensar que me he pasado horas escribiendo lineas discutiendo contigo para que ahora me sueltes esto, me esta entrando un dolor de cabeza...

Por favor, creete o no lo que dice Nintendo. Pero no te inventes cosas y quieras darles mas credibilidad que a los datos oficiales.

Es sencillo. Mira, coges el mando con una mano, como si fuera un palo, y pones el extremo apuntando al techo. Luego rotas la muñeca a derecha e izquierda, y ya esta.

Segun los datos oficiales, se puede hacer.

Ahora pegate todas las pajas mentales que quieras sobre que no funcionara, y sobre todas las limitaciones imaginarias que te puedan venir a la cabeza. Pero la proxima vez que quieras discutirme algo. Haz el favor de:

1- Por lo menos tener claro que puede hacer el mando segun datos oficiales.

2- Ceñirte a ellos.

Me parece ridiculo que por enesima vez tenga que recordarte que tu postura se esta limitando a pedir prudencia y casi exigir que se dude de los datos confirmados para tratar de dar veracidad a tus cabalas negativas que dentro del contexto de lo que teoricamente es el mando de Revolution no tienen sentido alguno.

Ahora si no te importa, me voy a dormir.

Korut escribió:A ver, que la aceleración y freno se controle moviendo el mando adelante y hacia atrás, por ejemplo, puede que no sea lo más intuitivo, pero definitivamente, tiene mucho más recorrido y precisión que cualquier gatillo de cualquier mando, eso seguro.

Para acelerar/frenar no hace falta demasiada precision. Ni siquiera se la ponen cuando juegas con pedales, porque haria el control del juego demasiado dificil.

Por cierto, poner acelerador/freno en un eje diferente del mismo control es una gran cagada. Demostrado desde que existen los joysticks analogicos. (toda la vida, vamos)

Ruby Gloom escribió:

Yo juego a la NES; y creo que sabes que no me refería a eso; la DC cuando salió costaba 50 talegos, si no recuerdo mal

Recuerdas mal, salió a 40 talegos (39.995 ptas.)

El mando lo copiarán si triunfa.

No se si os habeis parado a pensar que nintendo se apoya demasiado en el revomando(periferico que lo puede sacar tanto sony como microsoft) y deja de lado la potencia grafica(tampoco es lo mas importante).Pero en el momento que las otras digan de sacar algo parecido, la gente dira."Vaya si tenemos algo como el revomando pero con mejores graficos".Absteneos de saltar fanaticos con el tema del precio ya que todos los productos suelen bajar tarde o temprano,ademas en europa y parte de japon no creo que a la gente le importe pagar el precio de Ps3 si ya lo hicieron Ps2 y Xbox.

Y respecto a lo del juego de coches,dudo que se pueda jugar en condiciones cuando se trate un simulador que requiera precision y relajacion de los brazos.

maesebit escribió: De pensar que me he pasado horas escribiendo lineas discutiendo contigo para que ahora me sueltes esto, me esta entrando un dolor de cabeza...

Por favor, creete o no lo que dice Nintendo. Pero no te inventes cosas y quieras darles mas credibilidad que a los datos oficiales.

Es sencillo. Mira, coges el mando con una mano, como si fuera un palo, y pones el extremo apuntando al techo. Luego rotas la muñeca a derecha e izquierda, y ya esta.

Segun los datos oficiales, se puede hacer.

Ahora pegate todas las pajas mentales que quieras sobre que no funcionara, y sobre todas las limitaciones imaginarias que te puedan venir a la cabeza. Pero la proxima vez que quieras discutirme algo. Haz el favor de:

1- Por lo menos tener claro que puede hacer el mando segun datos oficiales.

2- Ceñirte a ellos.

Me parece ridiculo que por enesima vez tenga que recordarte que tu postura se esta limitando a pedir prudencia y casi exigir que se dude de los datos confirmados para tratar de dar veracidad a tus cabalas negativas que dentro del contexto de lo que teoricamente es el mando de Revolution no tienen sentido alguno.

Ahora si no te importa, me voy a dormir.


Para acelerar/frenar no hace falta demasiada precision. Ni siquiera se la ponen cuando juegas con pedales, porque haria el control del juego demasiado dificil.

Por cierto, poner acelerador/freno en un eje diferente del mismo control es una gran cagada. Demostrado desde que existen los joysticks analogicos. (toda la vida, vamos)

Me rindo. Pero no me rindo por lo que me acabas de soltar sobre 'datos oficiales' que no existen: aqui nadie sabe una mierda de lo que REALMENTE se puede o no se puede hacer con el revomando y sus dependencias.


Pero existe una forma mas facil de hacer eso mismo que tu dices y no entrar en contradiccion con lo que yo expongo. Simplemente, haz lo que dices y baja la mano para que el mando señale en direccion apropiada y gira la muñeca igualmente. Con eso tienes el resultado que quieres conseguir igualmente.

Ahora bien, nosotros que no sabemos un carajo, hablamos de giroscopos y tal vez se te olvida que cuando tu mueves el revomando sobre el eje Y, ese eje NO ES FIJO, por lo que al menos para mi, tiene mucho sentido esa barra sensora.

Ahora bien, lo que estamos discutiendo es si ese control es mas apropiado o no que utilizar un PAD. No se trata de señalar como se puede usar el revomando en esas cuestiones si no si es interesante hacerlo o adecuado.

Simplemente, el ir acelerando/frenando con un stick es un invento viejo: PS2 lo usa en juegos de coches y mi opinion personal, es que es UNA MIERDA, en comparacion con los gatillos de DC y las XBOXes.

Y mas porque no te permite frenar y acelerar a la vez, que como sabes es un recurso en los juegos de coches.

Tampoco descartes problemas al tratar de controlar el giro como tu dices, sobre todo porque tu no tienes insertado un eje en la muñeca y los desplazamientos laterales del brazo tiene que afectar a los giros. Tampoco me parece tan comodo el sistema o practico, teneiendo en cuenta que hay muchisima gente que huye de los volantes como de la peste, por que si, dan una mejor simulacion, pero es mas dificil hacer un giro de volante pronunciado y brusco para hacer una S que hacer lo mismo moviendo la palanca del stick.

En fin, dicho esto desisto de seguir discutiendo el tema, pero en mi opinion no se me ha demostrado que el revomando sea un accesorio mejor para controlar un juego de coches, que era el objetivo de toda mi disertacion.

Cuantos juicios de valor ...

evilquake escribió:Cuantos juicios de valor ...

Muchos ¿verdad?

Nintendo va a tener que tirar todas esas barreras si quiere comerse un rosco en esta generacion:

- Tendra que convencer que su control es mucho mejor que un PAD o que los juegos se juegan mejor asi

- Tendra que convencer de que los graficos no son lo importante (como ellos dicen: los graficos han dejado de ser una prioridad, pero yo creo que se equivocan de generacion y es en la proxima donde eso quiza, ya no sea tan importante)

- Y por supuesto, tendra que convencer a las third de que saquen juegos DE CALIDAD, porque una maquina menos potente que quiera dar el pego en graficos debe exprimirse a tope, frente a una mas potente quiza infrautilizada y tambien convencer a un monton de empresas para que los juegos esten sobre los 50 E que algunos rumoreais.


Si lo consiguen se ganaran mi admiracion y mis euros (y seguramente los de muchos)

Es un OFFTOPIC,lo se,pero es que no puedo evitarlo

brigate escribió:



X'DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Posiblemente UNIX sería el standard.


PD: El resto no quiero ni comentarlo, no vale la pena. Moraydon eres buenísimo, qué sentido del humor, será mamón el tio X'DDDD

maesebit escribió: Posiblemente todos tendriamos un MAC con OSX y comeriamos perdices.

Un profesor de mi universidad(estudio teleco) me dijo que Bill Gates fue el unico(si,el y nadie mas) que vio negocio con los ordenadores para uso domestico.Asi que si no fuera por el,pienso que no todos estariamos posteando aqui

brigate escribió:

Si te refieres a los joysticks clásicos pues son DIGITALES, como era digital la cruceta de NES o SNES.

No fue hasta N64 que se popularizó y se estandarizó el analógico.

Maxtorete te ha puesto ejemplos antes de consolas con sticks digitales.Y los ha puesto varias veces,que raro que no los hayas visto
Si lo que dices es que no se popularizo,pues entonces hay que agradecer a MS la idea de consola virtual,copiada de su XBOX live arcade,ni la pantalla tactil de la DS,que ya habia otra consola portatil y varias PDA's con ella




Y sobre lo de controlar juegos de coches pues yo no veo ningun problema.Vamos,si a mi en un rato se me han ocurrido varios sistemas,y el mando es suficientemente preciso,a cualquier persona competente y que encima cobre por ello puede hacerlo bastante bien

Por cierto,por curiosidad...como veis el mando para juegos de lucha y sin armas?


Saludos!![bye]

el_fer escribió:
Un profesor de mi universidad(estudio teleco) me dijo que Bill Gates fue el unico(si,el y nadie mas) que vio negocio con los ordenadores para uso domestico.Asi que si no fuera por el,pienso que no todos estariamos posteando aqui

Y no te quepa la menor duda de que es cierto... por eso es tan rico, jejeje

Por cierto, el presidente chino esta en USA, adivina con quien se ha entrevistado antes de ver a Bush...

Hermes escribió:
Y no te quepa la menor duda de que es cierto... por eso es tan rico, jejeje

Por cierto, el presidente chino esta en USA, adivina con quien se ha entrevistado antes de ver a Bush...

Mmmmh...con alguien con mas pelas que yo?
Saludos!![bye]

Hermes escribió:
Y no te quepa la menor duda de que es cierto... por eso es tan rico, jejeje

Por cierto, el presidente chino esta en USA, adivina con quien se ha entrevistado antes de ver a Bush...

Supongo que Steve Jobs tendra algo que ver en esto de los ordenas personales

Soul_Calibur escribió:
Supongo que Steve Jobs tendra algo que ver en esto de los ordenas personales

La verdad es que no tengo ni idea de que hizo el para acercar los MAC's a todo el mundo,pero siempre me ha dado la sensacion de que los PC's han sido siempre enfocados "para el populacho" y los MAC's para los elitistas,y eso rara vez ha ayudado a popularizar algo
(si,venga,ponedme ahora todos ejemplos como el iPOD,que seguro que yo no conozco ninguno contrario )
Saludos!![bye]

el_fer escribió:La verdad es que no tengo ni idea de que hizo el para acercar los MAC's a todo el mundo,pero siempre me ha dado la sensacion de que los PC's han sido siempre enfocados "para el populacho" y los MAC's para los elitistas,y eso rara vez ha ayudado a popularizar algo
(si,venga,ponedme ahora todos ejemplos como el iPOD,que seguro que yo no conozco ninguno contrario )
Saludos!![bye]

Los mac no se pero el Apple I y II fueron muy populares en su epoca, antes de los pcs

el_fer escribió:Un profesor de mi universidad(estudio teleco) me dijo que Bill Gates fue el unico(si,el y nadie mas) que vio negocio con los ordenadores para uso domestico.Asi que si no fuera por el,pienso que no todos estariamos posteando aqui

Pues a dicho una burrada como un castillo. Fueron Steve Jobs y Wozniak los que vieron negocio en los ordenadores personales.
Bill Gates fue un paso mas allá, vio en negocio en el software que necesitaban los ordenadores

JrS-76 escribió:Pues a dicho una burrada como un castillo. Fueron Steve Jobs y Wozniak los que vieron negocio en los ordenadores personales.
Bill Gates fue un paso mas allá, vio en negocio en el software que necesitaban los ordenadores

Joder menos mal que alguien habla con conocimiento de causa

Hoy en dia parece que cualquiera que sabe usar un poco un windows, conoce a fondo la historia de la informatica

Soul_Calibur escribió:
Los mac no se pero el Apple I y II fueron muy populares en su epoca, antes de los pcs

La verdad es que siempre habia pensado que fueron los x86 los que se acercaron de verdad a los hogares

JrS-76 escribió:Pues a dicho una burrada como un castillo. Fueron Steve Jobs y Wozniak los que vieron negocio en los ordenadores personales.
Bill Gates fue un paso mas allá, vio en negocio en el software que necesitaban los ordenadores

Segun conto era que IBM decia que los ordenadores no triunfarian en un entorno domestico y que Bill Gates decia lo contrario,pero bueno

Gracias por la info

Saludos!![bye]

Soul_Calibur escribió:
Joder menos mal que alguien habla con conocimiento de causa

Hoy en dia parece que cualquiera que sabe usar un poco un windows, conoce a fondo la historia de la informatica

Creo que la historia de la informatica se remonta a gente anterior a Steve Jobs...

como borrar a ibm de un plumazo ...

si quereis remotaros tomando de partida los Ordenadores electrónicos >

Hacia diciembre de 1943 el Colossus , y luego saltando alguno que otro ordenador o trastos, @llena habitaciones@ la era de Circuitos integrados hacia 1960 y si no recuerdo mal hacia 1971 o 1970 los microprocesadores

el_fer escribió:Un profesor de mi universidad(estudio teleco) me dijo que Bill Gates fue el unico(si,el y nadie mas) que vio negocio con los ordenadores para uso domestico.Asi que si no fuera por el,pienso que no todos estariamos posteando aqui

Hay cada profesor por ahí que lo único que tiene de ello es el título. Recuerdo cuando yo a mi profesor le expliqué la manera de crearse un acceso directo al escritorio de RunAS para ejecutar "Agregar o quitar programas" con privilegios de Administrador desde una cuenta limitada (el tio burro cada vez que quería administrar el PC entraba en la cuenta de administrador ).

Ten mucho ojo con segun que profesores, el que no es ignorante es sectario.

Por cierto, ahora resulta que Jobs de Apple no le veía tampoco el negocio al asunto... cuando si no llega a ser por Gates a dia de hoy Jobs sería el equivalente, ni más ni menos.

el_fer escribió:Maxtorete te ha puesto ejemplos antes de consolas con sticks digitales.Y los ha puesto varias veces,que raro que no los hayas visto

Hay que ser muy burro para no saber leer y encima confundir analógico con digital, vamos que se ve que sabes de qué hablas...

Antes de N64 pudieron haber todos los sticks analógicos que te de la real gana, pero FUE NINTENDO quien estandarizó el stick analógico en las videoconsolas.

Lo dicho, ya ni los estudiantes de "telecos" saben leer... así va España.

el_fer escribió:La verdad es que no tengo ni idea de que hizo el para acercar los MAC's a todo el mundo,pero siempre me ha dado la sensacion de que los PC's han sido siempre enfocados "para el populacho" y los MAC's para los elitistas,y eso rara vez ha ayudado a popularizar algo

Más de lo mismo, pero ahora con tópicos y demagogia barata. ¿Tú sabes algo de las primeras computadoras de Apple y como Microsoft se metió de por medio con su DOS (que no lo desarrollaron ni ellos)? Ahora imagínate que Gates no hubiese sido tan listo (en aquellos tiempos NO tenía mucho dinero pero sí era un coco) ¿Quien le hubiese restado el protagonismo a Apple? Está claro que NADIE, lo tenían todo para ser los número uno.

el_fer escribió:La verdad es que siempre habia pensado que fueron los x86 los que se acercaron de verdad a los hogares

En tu querida década de los 90, porque en los 80 no te pienses que aquí en España aun íbamos con tapa rabos y salíamos a cazar bisontes de noche. No no, aquí teníamos ya nuestros Apple, Spectrum, MSX, etc... nuestras NES, Atari. Hasta los universitarios eran más cultos creo yo, porque visto lo visto...

Se habla en el contexto de "ordenadores personales"

Hermes escribió:Creo que la historia de la informatica se remonta a gente anterior a Steve Jobs...

Darkbatman escribió:como borrar a ibm de un plumazo ...

si quereis remotaros tomando de partida los Ordenadores electrónicos >

Hacia diciembre de 1943 el Colossus , y luego saltando alguno que otro ordenador o trastos, @llena habitaciones@ la era de Circuitos integrados hacia 1960 y si no recuerdo mal hacia 1971 o 1970 los microprocesadores

JrS-76 escribió:Se habla en el contexto de "ordenadores personales"

mea culpa



1951 Primer juego de ordenador El NIM al que juega el ordenador de Ferranti Nimrod, en el Festival de Gran Bretaña

1957 Lenguaje FORTRAM Traductor de fórmulas, lenguaje de programación inventado por IBM.

1958 Circuito integrado (microchip) Inventado por el ingeniero norteamericano Jack Kilby (1923-), fabricado a partir de una única pieza de un semiconductor

1964 Lenguaje BASIC (Código de Instrucciones simbólicas de Porpósito General para Principiantes) Inventado en Dartmounut College (EEUU). Se hará muy popular entre los usuarios de ordenadores personales

1965 Primer miniordenador con éxito comercial El DEC PDP-8 fabricado en EEUU. Podía colocarse sobre una mesa de oficina.

1971 Primer chip microprocesador El Intel 4004, fabricado en EEUU. Ejecuta 60.000 operaciones por segundo.

1975 Nace Microsoft Los empresarios Bill Gate (1955-) y Paul Allen (1953- ) fundan Microsoft, que desarrolla el sistema operativo DOS, que se impondrá en el mundo entero.

1976 Se funda Apple
Primeros procesadores de texto
Se construye la supercomputadora CRay-1

1977 Los ordenadores personales se fabrican de forma masiva Aparece el PET (Ordenador Personal) de Comodore.

1979 Aparece Visicalc El programa de hoja de cálculo vende 100.000 copias ensu primer año .

1981 Primer ordenador portátil El Osborne 1, con un tamaño y peso como el de una máquina de coser.

1981 IBM presenta el PC Ventas masiva de IBM en el mercado de los ordenadores personales.

1984 Ordenador Macintosh de Apple El Apple Mac se convierte en el primer ordenador personal que dispone de ratón y un interfaz fráfico de fácil uso.

1985 Microsoft lanza su Windows para el PC Windows es un interfaz parecido al de Apple Mac que facilita el manejo del ordenador.

1990 IBM presenta su Pentium Dispone de 4 megabytes de RAM y puede ejecutar hasta 112 millones de instrucciones por segundo. El chip microprocesador mide 16 mm por 17 mm y contiene 3,1 milone de transistores.

¿sabeis? una de las cosas que me gustan de estos offtopic, es que cuando un hilo tiene ya 29 paginas, conviene irse por la tangente para luego recuperar el debate inicial con mas fuerza quiza.

Pero tambien me produce una sonrisa pensar que si ahor amismo entra alguien en el hilo y se va a la ultima pagina para no leer tanto tocho se preguntará:

¿no es este un hilo sobre si SONY copiara el revomando? ¿entonces porque hablais de la historia de los ordenadores?

Hermes escribió:¿sabeis? una de las cosas que me gustan de estos offtopic, es que cuando un hilo tiene ya 29 paginas, conviene irse por la tangente para luego recuperar el debate inicial con mas fuerza quiza.

Pero tambien me produce una sonrisa pensar que si ahor amismo entra alguien en el hilo y se va a la ultima pagina para no leer tanto tocho se preguntará:

¿no es este un hilo sobre si SONY copiara el revomando? ¿entonces porque hablais de la historia de los ordenadores?

jejejej Hermes llamalo el puto render no acaba y me aburro

Darkbatman escribió:1990 IBM presenta su Pentium Dispone de 4 megabytes de RAM y puede ejecutar hasta 112 millones de instrucciones por segundo. El chip microprocesador mide 16 mm por 17 mm y contiene 3,1 milone de transistores.

IBM Pentium? 1990? esto de donde sale o yo vivo en un universo alterbativo, el pentium que sepa es de 1992-1993 y de intel. En 1990 IBM presento el Power1 que montaba la serie de mainfranes RS/6000 y no se corresponde con esas caracteristicas.

añadiria auqnue nop tiene mucho que ver con los PC: 1982 Tron, la primera pelicula infografica

Elohe escribió: IBM Pentium? 1990? esto de donde sale o yo vivo en un universo alterbativo, el pentium que sepa es de 1992-1993 y de intel. En 1990 IBM presento el Power1 que montaba la serie de mainfranes RS/6000 y no se corresponde con esas caracteristicas.

añadiria auqnue nop tiene mucho que ver con los PC: 1982 Tron, la primera pelicula infografica

El Primer Pentium (de 60 y 66Mhz) se presento en 1993, pero pese al fallo de la fecha, el se refiere al oredenador presentado por IBM

y como es el "revomando"? de quien se ha de copiar?

un saludo

brigate escribió: Antes de N64 pudieron haber todos los sticks analógicos que te de la real gana, pero FUE NINTENDO quien estandarizó el stick analógico en las videoconsolas.

A ver, que sólo conozcas la historia desde la NES es tu problema, pero ya HABIA consolas con mandos ANALOGICOS antes de la N64.
Y no hablo de accesorios, no, hablo de consolas con el mando analógico y juegos que lo usaban.
Nintendo lo popularizó PARA 3D, ya que fue innovador el manejo de los personajes en 3D con él, con diferentes reacciones según lo pulsaras más o menos, y el estandarte fue, como no, el gran mario64.

¿Tú sabes algo de las primeras computadoras de Apple y como Microsoft se metió de por medio con su DOS (que no lo desarrollaron ni ellos)?

Pues yo no lo se, pero cuéntalo anda, porque lo que hizo Bill fue venderle el DOS a IBM para su gama de ordenadores personales, no se metió por el medio a Apple (hasta más tarde, y no por los ordenadores personales, sino por el software). De hecho BG lo que vio es que el negocio NO estaba en los ordenadores, si no en el software, y actuó en consecuencia. El tiempo le ha dado la razón.

¿Quien le hubiese restado el protagonismo a Apple?
Está claro que NADIE, lo tenían todo para ser los número uno.

Pues el enemigo declarado de Jobs por aquel entonces: IBM

No no, aquí teníamos ya nuestros Apple, Spectrum, MSX, etc... nuestras NES, Atari. Hasta los universitarios eran más cultos creo yo, porque visto lo visto...

¿Y nuestos 80x86, y los procesadores 286 de qué época son? De hecho en españa la época del spectrum duró más de lx86 de Intel ¿Seguimos metiendo más la pata?

zheo escribió:A ver, que sólo conozcas la historia desde la NES es tu problema, pero ya HABIA consolas con mandos ANALOGICOS antes de la N64.

Otro que habla por hablar sin LEER. Aquí se habla que NINTENDO estandarizó dicho stick, fíjate si fue así que Sony tomó el relevo haciendo su copia 2x1 con el Dual Shock, SEGA sacó un pad para el Nights y a posteriori la Dreamcast, PS2, NGC, XBOX, X360...

Decir que no es ser un BURRO, o en todo caso no saber/querer leer.

zheo escribió:Pues yo no lo se, pero cuéntalo anda, porque lo que hizo Bill fue venderle el DOS a IBM para su gama de ordenadores personales, no se metió por el medio a Apple (hasta más tarde, y no por los ordenadores personales, sino por el software). De hecho BG lo que vio es que el negocio NO estaba en los ordenadores, si no en el software, y actuó en consecuencia. El tiempo le ha dado la razón.

No leas, no, que es malo. ¿Acaso he dicho que Microsoft se dedicara a hardware o algo por el estilo? A una empresa se le puede eclipsar y joder de muchas maneras, con el software tambien por ejemplo. Y Apple obviamente tuvo sus cagadas, por eso mismo Microsoft contribuyó a que no llegasen a ser lo que podrían haber sido, el DOS cuajó, por lo cual si Microsoft y DOS no hubiesen estado ligados Apple tendría bastante carretera por delante para ir engrandeciéndose.

zheo escribió:Pues el enemigo declarado de Jobs por aquel entonces: IBM

Es un supuesto caso por tu parte, jamás se sabrá, el DOS hizo el resto.

zheo escribió:¿Y nuestos 80x86, y los procesadores 286 de qué época son? De hecho en españa la época del spectrum duró más de lx86 de Intel ¿Seguimos metiendo más la pata?

Cítame donde digo yo que esa arquitectura no estuviese entre nosotros durante aquella época (precisamente yo tuve un 286 si no recuerdo mal el mio era Hantarex). Resulta que conozco más sistemas que tú y todo. Si quieres te cito los CPC Amstrad ya de paso, si total, resulta que tambien fuí usuario... y los x86 me da igual que fueran o no los líderes de venta aquí en los 80, el caso es que ya existían otros muchos sistemas (aplico tu actitud cuando dices que antes de N64 ya habían sticks analógicos) y no quererlos citar me parece patético puesto que son tan o más respetables y contribuyeron unos más y otros menos a que la gente tuviese una computadora en casa.

Esconde la pata, que la tienes muy larga y da la nota.

Hermes escribió:
El Primer Pentium (de 60 y 66Mhz) se presento en 1993, pero pese al fallo de la fecha, el se refiere al oredenador presentado por IBM

sip fallo tecnico gracias por la aclaracion

Calma por aquí...

brigate escribió:


Hay cada profesor por ahí que lo único que tiene de ello es el título. Recuerdo cuando yo a mi profesor le expliqué la manera de crearse un acceso directo al escritorio de RunAS para ejecutar "Agregar o quitar programas" con privilegios de Administrador desde una cuenta limitada (el tio burro cada vez que quería administrar el PC entraba en la cuenta de administrador ).

Ten mucho ojo con segun que profesores, el que no es ignorante es sectario.

Por cierto, ahora resulta que Jobs de Apple no le veía tampoco el negocio al asunto... cuando si no llega a ser por Gates a dia de hoy Jobs sería el equivalente, ni más ni menos.

El profesor parecia pilotar,por eso le crei.De todas maneras es persona,se pudo equivocar
Y no he dicho que no le viera el negocio,si no que no hizo tanto para popularizar el ordenador personal como Gates(menos mal que tu sabes leer )

brigate escribió: Hay que ser muy burro para no saber leer y encima confundir analógico con digital, vamos que se ve que sabes de qué hablas...

Si te fijas he puesto analogico,no digital (menos mal que tu sabes leer )

brigate escribió:Antes de N64 pudieron haber todos los sticks analógicos que te de la real gana, pero FUE NINTENDO quien estandarizó el stick analógico en las videoconsolas.
Lo dicho, ya ni los estudiantes de "telecos" saben leer... así va España.

Nintendo no es quien define los estandar (lo siento )
Pero si una consola patentada lo uso antes,Nintendo no hizo nada nuevo(lo siento de nuevo )
Asi que antes de decir gilipolleces de que no se leer,interpreta lo que digo tal como te lo digo,no su segundo significado (¿?)

brigate escribió:Más de lo mismo, pero ahora con tópicos y demagogia barata. ¿Tú sabes algo de las primeras computadoras de Apple y como Microsoft se metió de por medio con su DOS (que no lo desarrollaron ni ellos)? Ahora imagínate que Gates no hubiese sido tan listo (en aquellos tiempos NO tenía mucho dinero pero sí era un coco) ¿Quien le hubiese restado el protagonismo a Apple? Está claro que NADIE, lo tenían todo para ser los número uno.

Exacto,es demagogia hablar bien de MS
Y he dicho que pensaba,no que era asi (menos mal que tu sabes leer )

brigate escribió:En tu querida década de los 90, porque en los 80 no te pienses que aquí en España aun íbamos con tapa rabos y salíamos a cazar bisontes de noche. No no, aquí teníamos ya nuestros Apple, Spectrum, MSX, etc... nuestras NES, Atari. Hasta los universitarios eran más cultos creo yo, porque visto lo visto...

Mi querida decada de los 90...enesima gilipollez
No he dicho que MS inventara nada,solo que creia que habia sido ella quien hizo todos los meritos para popularizar el PC hasta llegar a ser un medio tan extendido como lo es ahora.
Nintendo tampoco invento las consolas,pero a mi parecer fue quien empezo a popularizar la consola(y luego la pley hizo lo mismo pero a lo bestia).
Ahora lee lo que te salga de los huevos,pon en mi boca cosas que no he dicho de nuevo,y pasate a las descalificaciones de nuevo
Tomate un colacao anda,que se te ve tenso

Saludos!![bye]

brigate escribió: Otro que habla por hablar sin LEER. Aquí se habla que NINTENDO estandarizó dicho stick, fíjate si fue así que Sony tomó el relevo haciendo su copia 2x1 con el Dual Shock, SEGA sacó un pad para el Nights y a posteriori la Dreamcast, PS2, NGC, XBOX, X360...

Aplícate tu propio consejo y lee, lee lo que puse, yo y un ciento ANTES. Había CONSOLAS con stick analógico

Por otro lado Nintendo lo popularizó porque era una empresa de éxito y por su gran aplicación a las 3D (repetimos) Obviamente aunque la neo-geo hubiera tenido mando analógico, con su poco mercado de entonces poco podría estandarizar.
Te repito que Nintendo lo popularizó para 3D, y, por cierto, el mando analógico de saturn fue presentado muy poco después del de 64, y dado que se presentó muy poco tiempo después se ha dicho que era también una idea que tenían. ¿Nintendo fue más rápida? Nunca lo sabremos.

brigate escribió:Decir que no es ser un BURRO, o en todo caso no saber/querer leer.

Lo dicho, que te apliques el cuento. Si es que te eliminas sólo.

brigate escribió:No leas, no, que es malo.

Te hago caso, vamos a leer, pero te recomiendo que esta vez te fijes más: es bastante peor leer mal que no leer.

brigate escribió:¿Acaso he dicho que Microsoft se dedicara a hardware o algo por el estilo?

Vamos a hacer un ejercicio de lectura:

brigate escribió: ¿Tú sabes algo de las primeras computadoras de Apple y como Microsoft se metió de por medio con su DOS (que no lo desarrollaron ni ellos)?

Ejercicio: buscar la palabra en negrita. ¿Qué debo entender con esa palabra, hardware o software?
Lo que hizo MS fue aliarse con IBM, claro competidor de Apple, pero no fue contra ellos directamente, simplemente los IBM cuajaron más en el mercado y MS se arrimó al caballo ganador. Que luego les hicieran más putadas es el sello de MS, pero las putadas mayores no fueron con el DOS sino con Windows, al robarles la idea (a su vez robada de Xerox por Apple, bla bla bla)

brigate escribió:Es un supuesto caso por tu parte, jamás se sabrá, el DOS hizo el resto.

Veo que no andas muy enterado, por muchos aires que te des. El enemigo a batir por Jobs no era MS, que no era ni mucho menos lo que es ahora, sino IBM, y no es ni un supuesto ni nada, era lo que Jobs pretendía al hacer ordenadores personales. Como tú dices, lee, lee:
http://www.laflecha.net/perfiles/tecnologia/steve_jobs/?&cpage=2
Apple hacía ordenadores personales e IBM también, pero no, no era su rival. Su rival era MS, claro.

brigate escribió:Cítame donde digo yo que esa arquitectura no estuviese entre nosotros durante aquella época (precisamente yo tuve un 286 Hantarex).

Dónde digo yo que tú no dijeras eso, pero fueron los x86 los que realmente penetraron en el mercado del computador personal, más que el amiga spectrum o commodore, que es lo que tú discutías.

brigate escribió:Resulta que conozco más sistemas que tú y todo.

Permíteme que lo dude.

brigate escribió:Si quieres te cito los CPC Amstrad ya de paso, si total, resulta que tambien fuí usuario...

Felicidades, ¿te crees especial o más sabio por eso? Especial no, por que no eres el único que los conoce y ha usado (empezando por el menda) y más sabio, ha quedado bastante claro que no. Todo lo más, te hace más prepotente.

brigate escribió:Esconde la pata, que la tienes muy larga y da la nota.

Cree el ladrón...

Hermes escribió:Me rindo.

El que se rinde soy yo.

Informate sobre Revolution, y luego si tienes suerte quiza vuelva a darle un minimo de importancia a cualquier cosa que hables sobre el tema.

Por cierto, la postura natural de la muñeca para poder rotarla a derecha e izquierda por igual, salvo que seas amorfo, es con el pulgar hacia arriba, lo que dejaria al mando apuntando al techo.

Yo tambien me rindo en cuanto a la discusión off-topic.

Visto lo visto aquí uno se puede permitir destacar que sí habían sticks analógicos antes que N64 por más que el tema trate de quien popularizó dicho control, y en cambio dices que x86 no fue ni mucho menos la única en llegar al hogar porque habían INFINIDAD de sistemas disponibles y se te tiran encima.


Si a ti, zheo, te la suda que el stick analógico de N64 haya supuesto mayor boom que todos los sticks analógicos anteriores todos juntos a mí tambien me la puede sudar que x86 fuese líder aquí, en Europa o en todo el mundo si te da la gana porque mi tema es resaltar que habían otros muchos sistemas que contribuyeron unos más y otros menos a acercar la computación al hogar. Por esa regla de tres yo te digo que sobre los sticks analógicos ninguno de Sony se le ha acercado en calidad a uno de Nintendo, puestos a tirar mierda...

el_fer escribió:Si te fijas he puesto analogico,no digital (menos mal que tu sabes leer )

Te vuelvo a citar (vete poniendo las gafas, a ver si ahora lees bien):

el_fer escribió:Maxtorete te ha puesto ejemplos antes de consolas con sticks digitales.Y los ha puesto varias veces,que raro que no los hayas visto

Tio, de verdad, http://www.visionlab.es

(y de paso duerme más horas).



Lo dicho, me retiro del off-topic, ya no soys los únicos Hermes y maesebit.

brigate escribió:Si a ti, zheo, te la suda que el stick analógico de N64 haya supuesto mayor boom que todos los sticks analógicos anteriores todos juntos

Tanto hablar de leer y luego no tienes ni idea. ¿He dicho yo lo contrario? ¿He dicho que la aportación de nintendo fue nula o sin relevancia? En el caso de las consolas está claro que si, pero Nintendo no fue la primera que lo hizo. PUNTO. Otros lo hicieron con peor acierto, o bien Nintendo vio una aplicación mucho más útil que las anteriores. Por esa regla de tres Sony innovó también lo suyo al poner dos analógicos, para control de personaje y cámara.

brigate escribió:otros muchos sistemas que contribuyeron unos más y otros menos a acercar la computación al hogar

Y estamos diciendo lo mismo, pero te equivocabas en bastantes puntos y además no lo decías con un buen tono que digamos. (Por si acaso aviso de que nos ahorremos discusiones semánticas: al decir tono me refiero a la forma de expresarse)

brigate escribió:Yo tambien me rindo en cuanto a la discusión off-topic.

Visto lo visto aquí uno se puede permitir destacar que sí habían sticks analógicos antes que N64 por más que el tema trate de quien popularizó dicho control, y en cambio dices que x86 no fue ni mucho menos la única en llegar al hogar porque habían INFINIDAD de sistemas disponibles y se te tiran encima.


Si a ti, zheo, te la suda que el stick analógico de N64 haya supuesto mayor boom que todos los sticks analógicos anteriores todos juntos a mí tambien me la puede sudar que x86 fuese líder aquí, en Europa o en todo el mundo si te da la gana porque mi tema es resaltar que habían otros muchos sistemas que contribuyeron unos más y otros menos a acercar la computación al hogar. Por esa regla de tres yo te digo que sobre los sticks analógicos ninguno de Sony se le ha acercado en calidad a uno de Nintendo, puestos a tirar mierda...



Te vuelvo a citar (vete poniendo las gafas, a ver si ahora lees bien):



Tio, de verdad, http://www.visionlab.es

(y de paso duerme más horas).

Dos cosas:
1.- Quise decir analogico
De todas maneras Maxtorete puso los enlaces con consolas con sticks analogicos,creo que era algo facilmente deducible.
2.- No hace falta recurrir a gilipolleces para decir eso.Ademas,que sepas que ya llevo gafas

brigate escribió:Lo dicho, me retiro del off-topic, ya no soys los únicos Hermes y maesebit.

Si te retiras lo haces sin soltar ninguna puyita,que al ver que solo rebates algo facil podrias dar a pensar que te retiras porque no puedes rebatir el resto

De verdad,tomate las cosas con mas calma,que lo pasaras mejor

Saludos!![bye]

Lo ÚNICO que aportó Sony al mundo de los videojuegos fue el formato de almacenamiento en tarjeta de memoria y el disco óptico como fuente de los roms. Ambos diseños fueron desarrollados en conjunto con Nintendo, para el proyecto que abandonó de mejora de SNES (debe ser una casualidad). Además, la auténtica y casi única razón por la que PSX es la consola más vendida de la história se llama PIRATERIA MASIVA. Sólo gracias a las copias ilegales se extendió tanto y eso ayudó a convertirla en la consola estándar, lo que generó su enorme biblioteca de juegos (de los cuales un porcentaje exageradamennte pequeño es en realidad bueno). Si a características vamos, era mediocre, de pésima calidad y peor rendimiento.

Todo lo demás presentado por Sony es una burda "mejora", si queremos llamar así al aprovechamiento comercial de las ideas ajenas. Esa es la base de su éxito. Ahhh...!, y el hype de los jugadores "maduros".

brigate escribió: Antes de N64 pudieron haber todos los sticks analógicos que te de la real gana, pero FUE NINTENDO quien estandarizó el stick analógico en las videoconsolas.

Yo a eso, la verdad que no le veo el merito que se le da. Es una evolucion naturalisima con algo mas que trillado, alguien tenia que ponerla primero si, pero poco mas.
Es como decir lo mismo de sony por poner un dvd como almacenamiento.

brigate escribió:Aquí se habla que NINTENDO estandarizó dicho stick

Yo lo que no entiendo es porque entonces luego se dice que el live no cuenta como algo igual porque existian sistemas primitivos, o lo del hd. Cuando la estandarizacion en el sector es evidente.