![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
david6666 escribió:
Pero tu no eres de Barcelona?
natx0 escribió:david6666 escribió:
Pero tu no eres de Barcelona?
Sí, y me llamo Natxo que suena a vasco-etarra que te cagas. Pero en el DNI pone otra cosa bien distinta.... (No me tomes muy en serio. Tengo un humor complicado)
menalr escribió:
PD: Para evitar el offtopic: libertad de expresión y falta de respeto. Lo único, que cada uno respeta al que cree que lo merece
Bostonboss escribió:menalr escribió:
PD: Para evitar el offtopic: libertad de expresión y falta de respeto. Lo único, que cada uno respeta al que cree que lo merece
THIS.
Cuando uno pita, por ejemplo, a Rajoy, por ser un mentiroso (y otras lindezas que se me ocurren) sigue siendo una falta de respeto, pero una falta de respeto merecida. Esa persona se ha ganado a pulso el odio y el desprecio de muchísima gente y una pitada es poco, desde mi opinión, para lo que se merece realmente.
Cuando uno pita el himno o el idioma de un país, falta al respeto a todos a los que dichos elementos representan, y el problema es que casi todos los cavernícolas que silbaban allí piensan encima que los españoles se merecen esa repulsión y ese odio. Pero como ya se sabe "Espanya ens roba"...
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
menalr escribió:Bostonboss escribió:menalr escribió:
PD: Para evitar el offtopic: libertad de expresión y falta de respeto. Lo único, que cada uno respeta al que cree que lo merece
THIS.
Cuando uno pita, por ejemplo, a Rajoy, por ser un mentiroso (y otras lindezas que se me ocurren) sigue siendo una falta de respeto, pero una falta de respeto merecida. Esa persona se ha ganado a pulso el odio y el desprecio de muchísima gente y una pitada es poco, desde mi opinión, para lo que se merece realmente.
Cuando uno pita el himno o el idioma de un país, falta al respeto a todos a los que dichos elementos representan, y el problema es que casi todos los cavernícolas que silbaban allí piensan encima que los españoles se merecen esa repulsión y ese odio. Pero como ya se sabe "Espanya ens roba"...
THIS TOO.
El problema no es el nacionalismo catalán, es el nacionalismo y punto.
En cristiano vendría a ser eso de "ver la paja en el ojo ajeno"
_Locke_ escribió:Alguien que no es nacionalista no se podría sentir ofendido. Precisamente, el sentirte representado por un himno nacional o una bandera es la base del nacionalismo. Al igual que sólo puede sentirse ofendido por los ataques a una cruz el que sea cristiano, porque lo verá como un símbolo que le representa. A mí, como ateo, me la suda. Y como no nacionalista, me la suda también lo que se haga con cualquier bandera u himno.
_Locke_ escribió:Lo de que los que estaban allí pitaban por odio y repulsión hacia los españoles es una interpretación tan libre como decir que lo hacían por su propio bien y en honor a todos ellos.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
. jordete escribió:Yo tengo una duda. Soy español pero no me duele/afecta lo más mínimo que piten el himno, insulten al rey o quemen la bandera. ¿Sigo siendo español?
Bostonboss escribió:A mi un conjunto de letras tampoco me representa, ni un color, ni un aroma. Esto, es desviar la atención hacia otro tema absurdo.
A mi no me parece falta de respeto por faltar a una bandera, porque no se pita a la bandera por ser de un color, o por su diseño, ni al himno por su musicalidad. Se les pita por ser españoles, denostando odio hacia todo lo que sea español, despreciándolo. A mi sinceramente, que un catalán o un vasco IGNORANTE, con la sesera comida y xenófobo pite el himno, me importa tres testículos y parte de un cuarto, a mi no me ofende.
Lo que me repatea es que encima de presenciar semejante acto de odio y repulsión hacia un país (que me daría igual si fuera Francia, Cuba, Rusia o Canadá) se me venga diciendo que no, que no es que sean maleducados, es que es libertad de expresión y que, oye, que al que no le guste que se joda.
¿A ti te gustaría entrar en Francia, por ejemplo, y que te pitaran e insultaran por el mero hecho de ser español? Porque eso es lo que se hizo ese día en ese campo, y para mas inri, en una competición española.
Lo mismo es eso que si hubieran desplegado pancartas poniendo "putos españoles" y empezaran los defensores a decir que es que si te sientes ofendido es porque eres nacionalista y te sientes identificado con la palabra "español".
Aun tendremos algunos que pedir perdón por estar en contra de la xenofobia
Bostonboss escribió:Espera, que ahora me querrás convencer de que lo hacían por amor a la patria
Oye que a veces uno se equivoca y no pasa nada, pero por favor, para ponerme semejantes símiles in extremis mejor no decir nada
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:A mi un conjunto de letras tampoco me representa, ni un color, ni un aroma. Esto, es desviar la atención hacia otro tema absurdo.
A mi no me parece falta de respeto por faltar a una bandera, porque no se pita a la bandera por ser de un color, o por su diseño, ni al himno por su musicalidad. Se les pita por ser españoles, denostando odio hacia todo lo que sea español, despreciándolo. A mi sinceramente, que un catalán o un vasco IGNORANTE, con la sesera comida y xenófobo pite el himno, me importa tres testículos y parte de un cuarto, a mi no me ofende.
Lo que me repatea es que encima de presenciar semejante acto de odio y repulsión hacia un país (que me daría igual si fuera Francia, Cuba, Rusia o Canadá) se me venga diciendo que no, que no es que sean maleducados, es que es libertad de expresión y que, oye, que al que no le guste que se joda.
¿A ti te gustaría entrar en Francia, por ejemplo, y que te pitaran e insultaran por el mero hecho de ser español? Porque eso es lo que se hizo ese día en ese campo, y para mas inri, en una competición española.
Lo mismo es eso que si hubieran desplegado pancartas poniendo "putos españoles" y empezaran los defensores a decir que es que si te sientes ofendido es porque eres nacionalista y te sientes identificado con la palabra "español".
Aun tendremos algunos que pedir perdón por estar en contra de la xenofobia
Es lo mismo que si alguien quiere realizar una crítica hacia cualquier símbolo religioso. Queda protegido por la libertad de expresión y es algo que no supone un ataque directo contra los creyentes, sino contra una idea. Y las ideas no tienes por qué respetarlas, yo puedo decir que tus ideas son estúpidas sin decir que tú seas estúpido.
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Espera, que ahora me querrás convencer de que lo hacían por amor a la patria
Oye que a veces uno se equivoca y no pasa nada, pero por favor, para ponerme semejantes símiles in extremis mejor no decir nada
No, las razones son bastante obvias. Pero querer la independencia de un territorio es algo totalmente diferente a odiar o repudiar al resto de los españoles. Pensar que los que pitan un himno de un país al que no quieren pertenecer están insultando o faltando al respeto de todos los españoles es un ejercicio de imaginación vuestro, y pensar que es lo único que puede significar es de ser bastante corto.
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Un simbolo religioso representa una creencia, una idea, que como decía aquel: "Las personas son respetables, las ideas, ya veremos"
Una bandera o un himno representa a un conjunto de personas de una determinada procedencia. No faltas al respeto a una idea, faltas al respeto a las personas que conforman ese conjunto.
Parece mentira que tenga que explicar algo tan obvio...
Primero tendrías que aceptar la idea de que las naciones representan a su conjunto de personas, y ésa es una idea que no todos compartimos. Los nacionalistas (y tú, claramente, lo eres) creéis en la idea de que las naciones y sus símbolos son los representantes de un determinado colectivo, y los cristianos creen que Jesucristo es el representante de toda la humanidad. En ambos casos son ideas, los seres humanos nacemos sin lazos hacia la nación, y es bastante obvio que determinar por quién serás representado el resto de tu vida dependa directamente de la posición geopolítica de tu madre al parirte es una idea bastante cuestionable.
_Locke_ escribió:Pues mira tu por donde que pienso que si no quieres pertenecer a un territorio lo primero que deberías hacer en no relacionarte con él. Eso incluye, no acudir a eventos de ese país, como la Copa del Rey.
Yo no me siento francés y no se me ocurriría ir al Roland Garros a pitar todo lo que huela a ese país.
E incluso, aceptando el barco de que no lo hicieran por odio, no dejaría de ser una falta de respeto. Algo así como llamar furcia a tu propia madre pero sólo es porque te quieres ir de casa, eh.
Hay una política de odio a dos bandas entre españoles y ciertas comunidades del norte que es más que evidente y en ambos sentidos, pero lo que es malo en uno también lo es en el otro.
Me la sopla bastante lo que pienses. Te he dicho que lo del odio y repudio es un ejercicio libre de tu imaginación, y nada más que eso.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
_Locke_ escribió:Cuando llamas furcia a tu madre lo haces sobre un individuo concreto, tangible. Cuando lo haces sobre un himno, no.
Nosolosurf escribió:@bostonboss ¿tal vez esa política de odio que hablas sea porque tenemos la guerra civil relativamente fresca ? La cual se cerro de manera que no se les puede tocar un pelo a los del bando de dictadores y mientras hay muchos republicanos en las cunetas? Y curiosamente va el rey y homenajea s los republicanos franceses que lucharon y los miles de cuerpos enterrados en fosas y cunetas siguen sin homenajearse .
Ni libertad de expresión ni falta de respeto , que muchos os la cojeis con papel de fumar , es un evento deportivo , si se pita el himno es porque no representa a la mayoría de los que estaban en el estadio , que van a ver a sus equipos , no a un rey impuesto por un dictador .
Si os molesta que se pite el himno , bajad el volumen , pero que cada uno se exprese como desee .
Ahora va a resultar que el himno nos da de comer hombre . Que son cuatro acordes sin ni siquiera una letra .
Bostonboss escribió:Tienes un cacao mental de nacionalismos, religiones y demás que asusta.
Que la bandera o el himno representa al conjunto de los españoles ante el resto del mundo no es una opinión subjetiva de cada individuo. Simplemente ES ASÍ. Nos puede gustar mas o menos. A mí no me gusta que haya un monarca y por desgracia existe y es el rey de España. Que algo no te guste algo no implica que deje de serlo.
Yo te repito y por última vez, porque me aburro, que no se pitó el himno por ser el himno de un pais, se pitó a todo lo que oliera a español, es decir, modo barrio sésamo ON, se faltó al respeto a todas las personas que habitan en una determinada región por el mero hecho de haber nacido allí y hablar un idioma.
Bostonboss escribió:Ya, es verdad, son pitos de amor y respeto.
Bostonboss escribió:También es verdad, los españoles son intangibles. No son personas, son metáforas de la primavera con DNI.
Nosolosurf escribió:@bostonboss ¿tal vez esa política de odio que hablas sea porque tenemos la guerra civil relativamente fresca ? La cual se cerro de manera que no se les puede tocar un pelo a los del bando de dictadores y mientras hay muchos republicanos en las cunetas? Y curiosamente va el rey y homenajea s los republicanos franceses que lucharon y los miles de cuerpos enterrados en fosas y cunetas siguen sin homenajearse
. _Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Tienes un cacao mental de nacionalismos, religiones y demás que asusta.
Que la bandera o el himno representa al conjunto de los españoles ante el resto del mundo no es una opinión subjetiva de cada individuo. Simplemente ES ASÍ. Nos puede gustar mas o menos. A mí no me gusta que haya un monarca y por desgracia existe y es el rey de España. Que algo no te guste algo no implica que deje de serlo.
Yo te repito y por última vez, porque me aburro, que no se pitó el himno por ser el himno de un pais, se pitó a todo lo que oliera a español, es decir, modo barrio sésamo ON, se faltó al respeto a todas las personas que habitan en una determinada región por el mero hecho de haber nacido allí y hablar un idioma.
Que Jesucristo representa a toda la humanidad es así, no una opinión subjetiva de cada uno. Nos puede gustar más o menos. A mí no me gusta que maldijera una higuera y por desgracia lo hizo. Que algo no te guste algo (sic) no implica que deje de serlo.
Según tu asombrosa lógica, ¿también pretendían insultarse a sí mismos?
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Ya, es verdad, son pitos de amor y respeto.
Ya te lo he explicado y en lugar de refutarme te has puesto a contarme unas películas que no me interesan lo más mínimo.
![[risita]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani1.gif "risita")
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:También es verdad, los españoles son intangibles. No son personas, son metáforas de la primavera con DNI.
El himno es lo intangible.
Pin for you.Castel_ escribió:Nosolosurf escribió:@bostonboss ¿tal vez esa política de odio que hablas sea porque tenemos la guerra civil relativamente fresca ? La cual se cerro de manera que no se les puede tocar un pelo a los del bando de dictadores y mientras hay muchos republicanos en las cunetas? Y curiosamente va el rey y homenajea s los republicanos franceses que lucharon y los miles de cuerpos enterrados en fosas y cunetas siguen sin homenajearse
Doy un golpe de estado, instauro una dictadura mediante una Guerra Civil y organizo 40 años de represión. Pero el que está lleno de odio eres tú
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
BeRReKà escribió:¿Te has quedado sin argumentos que solo te queda llamarme inculto? Bien, se acerca el final del hilo.
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
Bostonboss escribió:Ostia, espera, que ahora me lo comparas con creencias y mitología religiosa.
Ok, me bajo del carro. Cuando se usan falsas analogías es mejor dejarlo estar...
Bostonboss escribió:Pues no debatas
Bostonboss escribió:Ya estamos mirando el dedo otra vez, pues nada, se pito al himno pero solo por ser himno, eh, no por ser nada español, no, no, por eso no.
ipad escribió:Para nada, solo te lo he recalcado para que veas lo inculto que eres, porque hay que ser inculto para llamar facha a una persona porque se sienta Español.
ipad escribió:BeRReKà escribió:¿Te has quedado sin argumentos que solo te queda llamarme inculto? Bien, se acerca el final del hilo.
Que me he quedado sin argumentos!!!, eso me lo dice una persona que llama facha a otra por que sienta Española.
Si , me he quedado sin argumentos.
jajajajajajajajaja....
_Locke_ escribió:Sí, comparo dos ideas que no todo el mundo tiene por qué compartir. Afirmas que el mundo es así, que cada uno está representado irremediablemente por el himno de la nación en la que se encontrara su madre al ser parido, y yo te digo que un huevo, que cada uno verá con lo que se quiere ver representado.
No me contestas:
Según tu asombrosa lógica, ¿también pretendían insultarse a sí mismos?
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Pues no debatas
Hombre, haré lo que me salga de la huevera. Era un simple apunte sobre por qué no voy a repetir lo mismo. Si te cuesta comprenderlo te sugiero que tomes algún cursillo de lectura o te compres algún libro. Ahora en verano salen los de Vacaciones Santillana.
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
)_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Ya estamos mirando el dedo otra vez, pues nada, se pito al himno pero solo por ser himno, eh, no por ser nada español, no, no, por eso no.
También lo he dicho. Sí, por ser español. No, como insulto hacia los españoles.
_Locke_ escribió:
Venga, pego aquí otra vez la pregunta. A ver si contestas.
Según tu asombrosa lógica, ¿también pretendían insultarse a sí mismos?
No se porqué pero se me ha venido a la mente este señor preguntándole a Pablo Iglesias que si condena el terrorismo
Bostonboss escribió:Claro que te contesto. Te respondo que estás haciendo una falsa analogía, comparas una creencia popular (mitológica y religiosa además) con una serie de acuerdos internacionales que están refrendados por sus máximos dirigentes para que el resto de ciudadanos del mundo identifique, con una serie de símbolos, a los ciudadanos de una determinada región. Lo que viene siendo lo mismo, comparar el tocino con la velocidad.
Por lo tanto responderte a la pregunta carece de sentido y no perderé mi tiempo en hacerlo.
Bostonboss escribió:Hombreeeeee, por fin empiezan las faltas de respeto, ya era hora.
Creo que deberías aprender a debatir, consiste en que si no estás de acuerdo con alguien, rebatas y ESCUCHES sus argumentos. Si no, es un monólogo, y suelen ser aburridillos la verdad... (bueno los del club de la comedia muchas veces no
Bostonboss escribió:Sino como insulto a los uruguayos, entiendo...
VozdeLosMuertos escribió:Nota del moderador: No vayamos a lo personal, por favor.
_Locke_ escribió:Bostonboss escribió:Claro que te contesto. Te respondo que estás haciendo una falsa analogía, comparas una creencia popular (mitológica y religiosa además) con una serie de acuerdos internacionales que están refrendados por sus máximos dirigentes para que el resto de ciudadanos del mundo identifique, con una serie de símbolos, a los ciudadanos de una determinada región. Lo que viene siendo lo mismo, comparar el tocino con la velocidad.
Por lo tanto responderte a la pregunta carece de sentido y no perderé mi tiempo en hacerlo.
Que me suda los huevos que se traten de tratados, que tendrás que aceptar que haya gente que no se sienta representada por el himno que le ha tocado por el mero hecho de que, debido a cuestiones azarosas, nacieron en un determinado punto. Las naciones mutan constantemente, y si hoy perteneces al país X y mañana al Y es de ser muy, pero que muy, idiota el irte haciendo el ofendido según el himno que te toque.
Y hablando de tratados, la pitada está reconocida por la Declaración de Derechos Humanos, como parte de la libertad de expresión.
Sigues sin contestar. Es una pregunta de sí o no. Insisto, venga.
Según tu asombrosa lógica, ¿también pretendían insultarse a sí mismos?Bostonboss escribió:Hombreeeeee, por fin empiezan las faltas de respeto, ya era hora.
Creo que deberías aprender a debatir, consiste en que si no estás de acuerdo con alguien, rebatas y ESCUCHES sus argumentos. Si no, es un monólogo, y suelen ser aburridillos la verdad... (bueno los del club de la comedia muchas veces no
No te falto al respeto, te doy consejos sobre lo que debes hacer en caso de no entender correctamente lo que lees.
Y eso es lo que pretendía, que intentases rebatir. Ya te he explicado por qué las causas de la pitada al himno eran una protesta a un símbolo de un país al que no quieren pertenecer, y no una acción por la que demuestran odio y repugnacia hacia todos los españoles.Bostonboss escribió:Sino como insulto a los uruguayos, entiendo...
Joder, se ve que lo de entender lo que lees no va contigo. Te lo he dicho como cinco veces, como protesta hacia el símbolo de un país al que no quieren pertenecer.
BeRReKà escribió:@VozdeLosMuertos porqué no cierras ya? Si no hemos llegado a una conclusión hasta aquí no creo que lo hagamos ahora, ya solo queda flame y repetir porqué argumentos ya se han puesto todos.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
