Por esto dejé la informática...

Darknast escribió:

mosiguello escribió:

Darknast escribió:
En mi opinion eso sería el colmo de lo absurdo, probablemente salga mas caro el tiempo que tiene que dedicar el informatico a soldar el condensador y revisar que aguante, que comprar una placa nueva y montarla. Ademas, todos sabemos que una segunda soldadura no es 100% fiable ni mucho menos.

Por si no lo sabes hay placas bases de mas de 200 € y la reparación vale la pena, así que no sé de donde te sacas lo de absurdo si un condesandor vale 0,00010 céntimos.

Pero una placa de 200€ te petará cuando se haya devaluado y ya no valga ni de lejos 200€. Por ejemplo a mi me petó una Abit IP35 Pro y la cambié por una churrera m-ATX ya que poco mas me iba a quedar en 775y no valía la pena ni romperse el coco en recuperar la IP35 ni comprar una de similares caracteristicas.

Piensa que para plantearse reparar un condensador la placa ha de tener minimo 3 años ya que los 2 primeros te los cubre la garantía, y en 3 años esa placa se habrá devaluado bastante, sumale que probablemente ya haya salido una nueva plataforma en ese tiempo o como minimo la existente se habrá actualizado con nuevos chipset y placas con mejores funcionalidades (USB, SATA, Crossfire/SLI, etc)

Y el condensador te costará 0,00010 centimos si lo cambias tu mismo, pero si lo llevas a una tienda el precio será mucho mas elevado.

A ver si pensamos un poquitín , por ejemplo en el socket 775 los que tienen un buen pc gamer auqnue la placa de devalué les sale rentable arreglarla por 3 motivos:

1) Las placas gamer 775 ya no existen en los mercados y las que hay son una chusta
2) Aunque se devalue, eso no es tan acentuado en una placa gamer 775 pon en el foro compravente de eol una placa base 775 con chipset x48 ó P45 con compatibilidad DDR3 y vuelan.
3) Te sale mas caro cambiar de plataforma que arreglar el artefacto, endiendo que predomina el cosumismo pero yo veo la vida de modo diferente ya que no tengo ni IPADS, ni IPHONE ni tonterías varias .

Y mas te digo que cambiar de plataforma teniendo lo siguiente, me parece tirar el dinero y fomentar el consumismo sin tener un mayor rendimiento, te pongo lo que tengo yo.

Q9550 OC 4 Ghz
8 GB DDR3 1600 MHZ
MSI X48C
Disipador tacens gelus pro
2X crossfire 5850

Darknast escribió:

Namco69 escribió:Instalar drivers? meterse en internet y bajarselo? tal vez, sí, pero tu has tenido que gastar un tiempo para aprender y saber como se hace.

Aparte de que en PC's algo viejos te puedes encontrar con drivers desclasificados y te puedes pegar un buen rato en google buscando entre enlaces a paginas muertas o software gestor de drivers (de pago) que fallan mas que una escopeta de feria, etc.

FinalRound escribió:O que el puto driver de la impresora te de problemas y tengas que,buwcar,la solucion... Eso no se paga...

Que ojo, que una persona que lo lleva haciendo tiempo es super facil... diselo a alguien que no lo ha hecho nunca, verás lo que tarda en pagarte 30 o 40€ para que lo hagas tu.
Aqui es cuando saltas y dices "pues le enseñas". Pues que se apunte al modulo que has hecho o se lea todos los tutoriales que has leido o se pelee con el pc todas las horas que tu lo has hecho. 30€ no, te paga 300€ solo para no tener que oirte.

Mira tio, eso seria antes, ahora, para hacer cualquier cosa que necesite hacer un usuario medio, le bastaria con el interes, no se requiere habilidad mas que seguir tutoriales del punto A al punto X.....
Yo nunca estudia informatica en el colegio, pero con interes, enseguida adquieres el nivel de un grado medio y con un poco mas, el de uno superior (que por cierto, son de risa omg) xD.
Y lo de los drivers, por favor, los 5 o 6 Pcs ultimos que he montado, nisiquiera les he puesto CDROM, porque traen el driver de ethernet y windows update te instala todo lo demas, incluso la grafica.

El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

Yo no cobraría menos de 70€ por hacer un formateo. Y si al cliente le parece caro, que se lo haga él mismo.

SMaSeR escribió:Mira tio, eso seria antes, ahora, para hacer cualquier cosa que necesite hacer un usuario medio, le bastaria con el interes, no se requiere habilidad mas que seguir tutoriales del punto A al punto X..... colegio, pero con interes, enseguida adquieres muchisimo mas nivel que en un grado superior (que por cierto, son de risa omg) xD.
Y lo de los drivers, por favor, los 5 o 6 Pcs ultimos que he montado, nisiquiera les he puesto CDROM, porque traen el driver de ethernet y windows update te instala todo lo demas, incluso la grafica.

El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

Y de ahí viven las tiendas de informática, de que a la gente no les interesa. Lo común es ni intentar algo que te supongo más de 5 minutos de esfuerzo, se llama al "amigo" informático y punto.

Es algo que todos los que entendemos algo hemos sufrido, nos hemos cansado y les hemos dicho que o cobramos o se lo arreglan ellos. Al final eligen lo segundo y luego cuando se frustran (que es pronto) se buscan un informático por su cuenta para poder darle la lata.

En España la tasa de analfabetismo digital seguramente sea superior al 90%, pero porque la gente tiene sus prioridades.

A mi me parecería indignante que vengan a mi tienda de informática (es un supuesto) a que me digan que les formate el ordenador, por dos razones:

1) Te lo van a pedir pirata
2) Creo que en el siglo 21, me parece de risa que haya gente que no sepa hacer algo tan fácil y si no saben que se enseñen que para algo pagan internet y no para estar todo el día viendo PORNO!!!!!!!

En resumen, que la gente que habla de cobrar 10 o 20 €, son aquellos que se lo hacen para si (y por tanto no se cobran) o se lo hace para algún amiguete, de forma pirata, sacando dinero para pijotadas o "profesionales" que son unos piratas y malviven de ello o se sacan un extra por hacer un trabajo mal hecho e instalando programas ilegalmente, cuando no estafan a sus clientes (por que se lo dejan mal).

Bien, así me gusta EOL, dando ejemplo

SMaSeR escribió:Mira tio, eso seria antes, ahora, para hacer cualquier cosa que necesite hacer un usuario medio, le bastaria con el interes, no se requiere habilidad mas que seguir tutoriales del punto A al punto X.....
Y me pongo a mi de ejemplo, en la vida estudie informatica en el colegio, pero con interes, enseguida adquieres muchisimo mas nivel que en un grado superior (que por cierto, son de risa omg) xD.
Y lo de los drivers, por favor, los 5 o 6 Pcs ultimos que he montado, nisiquiera les he puesto CDROM, porque traen el driver de ethernet y windows update te instala todo lo demas, incluso la grafica.

El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

Que yo aprendi igual, poniendole interes y peleandome con el pc. A ver si entiendes que la gente es vaga y paga para no tener que aprender. Que le dices "sí, instala los drivers" y te miran con cara de "pero eso que es?!". Asi funciona la sociedad en la que vivimos. Hacer pan es dificil? No, pero yo pago al panadero para que lo haga por mi. Arreglar un coche es dificil? No, pero yo pago al mecanico para que sepa encontrar el fallo y lo arregle por mi.

dark_hunter escribió:

SMaSeR escribió:Mira tio, eso seria antes, ahora, para hacer cualquier cosa que necesite hacer un usuario medio, le bastaria con el interes, no se requiere habilidad mas que seguir tutoriales del punto A al punto X..... colegio, pero con interes, enseguida adquieres muchisimo mas nivel que en un grado superior (que por cierto, son de risa omg) xD.
Y lo de los drivers, por favor, los 5 o 6 Pcs ultimos que he montado, nisiquiera les he puesto CDROM, porque traen el driver de ethernet y windows update te instala todo lo demas, incluso la grafica.

El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

Y de ahí viven las tiendas de informática, de que a la gente no les interesa. Lo común es ni intentar algo que te supongo más de 5 minutos de esfuerzo, se llama al "amigo" informático y punto.

Es algo que todos los que entendemos algo hemos sufrido, nos hemos cansado y les hemos dicho que o cobramos o se lo arreglan ellos. Al final eligen lo segundo y luego se buscan un informático por su cuenta.

Si, esa es otra. Vosotros seguid arreglando PCs gratis o por 20€ en vuestros ratos libres. Vais a conseguir una clientela de la ostia... Cuando tengais que invertir la tarde del sabado de cada semana en mirar el pc de alguien gratis o para ganar solo 20€, me contais

mosiguello escribió:A mi me parecería indignante que vengan a mi tienda de informática (es un supuesto) a que me digan que les formate el ordenador, por dos razones:

1) Te lo van a pedir pirata
2) Creo que en el siglo 21, me parece de risa que haya gente que no sepa hacer algo tan fácil y si no saben que se enseñen que para algo pagan internet y no para estar todo el día viendo PORNO!!!!!!!

Entonces no abririas tienda de informatica... Porque todos los problemas suelen ser así "Que si no se me escucha el pc" (se le ha jodido la tarjeta de sonido) Que me va lentisimo (lo tienen lleno de spyware) etc... Te pasarias el dia echando gente de tu tienda a grito de "PERO COMO QUE NO SABES HACERLO TU? SERAS GILIPOLLAS!!!"

Iknewthat escribió:Yo no cobraría menos de 70€ por hacer un formateo. Y si al cliente le parece caro, que se lo haga él mismo.

Yo " cobro " 50 por montar el PC e instalar el SO, con programas y drivers. A mi no me supone ni 2 horas hacer todo eso, y las piezas, me llegan a casa. Pero tampoco creas que me voy anunciando por ahi, en un principio a amigos, pero sin anunciarme, poco a poco se corre la voz y ya me he sacado unas pelas por hacer lo que me gusta, montar PCs e instalarlos y ordenarlos de PM xD.
Monto este PC por 450€ (cobro 500)

Esto es el funcionamiento de crisis 3, para llegar al optimo necesito una tarjeta un poco superior, que imagino, que hoy en dia ya la tendre dentro del precio, este PC tiene casi 1 año ya.
No es muy palla, pero muchisimo mas barato que ese mismo pc en una tienda ya montado.

P.D No se ve la imagen en `[IMG] nose xq xDD, es esta http://imageshack.us/photo/my-images/163/fr3s.jpg/

Namco69 escribió:

mosiguello escribió:A mi me parecería indignante que vengan a mi tienda de informática (es un supuesto) a que me digan que les formate el ordenador, por dos razones:

1) Te lo van a pedir pirata
2) Creo que en el siglo 21, me parece de risa que haya gente que no sepa hacer algo tan fácil y si no saben que se enseñen que para algo pagan internet y no para estar todo el día viendo PORNO!!!!!!!

Entonces no abririas tienda de informatica... Porque todos los problemas suelen ser así "Que si no se me escucha el pc" (se le ha jodido la tarjeta de sonido) Que me va lentisimo (lo tienen lleno de spyware) etc... Te pasarias el dia echando gente de tu tienda a grito de "PERO COMO QUE NO SABES HACERLO TU? SERAS GILIPOLLAS!!!"

Jajajajaj, es que la gente se tienen que involucrar un poco mas en las tecnologías .

Si, esa es otra. Vosotros seguid arreglando PCs gratis o por 20€ en vuestros ratos libres. Vais a conseguir una clientela de la ostia... Cuando tengais que invertir la tarde del sabado de cada semana en mirar el pc de alguien gratis o para ganar solo 20€, me contais

Lo hice durante 2 meses, después decía que o 50€ o se lo lleva a otro. Desde hace 6 años no lo hago ni aunque me paguen, salvo casos muy contados en los que también me han hecho favores.

SMaSeR escribió:Mira tio, eso seria antes, ahora, para hacer cualquier cosa que necesite hacer un usuario medio, le bastaria con el interes, no se requiere habilidad mas que seguir tutoriales del punto A al punto X.....
Yo nunca estudia informatica en el colegio, pero con interes, enseguida adquieres el nivel de un grado medio y con un poco mas, el de uno superior (que por cierto, son de risa omg) xD.
Y lo de los drivers, por favor, los 5 o 6 Pcs ultimos que he montado, nisiquiera les he puesto CDROM, porque traen el driver de ethernet y windows update te instala todo lo demas, incluso la grafica.

El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

Cuando he leido eso he puesto el grito en el cielo. Un profesor mio decia que habia dos tipos de informaticos, el que de verdad esta preparado y el que lee muchas revistas.

Delian escribió:

SMaSeR escribió:Mira tio, eso seria antes, ahora, para hacer cualquier cosa que necesite hacer un usuario medio, le bastaria con el interes, no se requiere habilidad mas que seguir tutoriales del punto A al punto X.....
Yo nunca estudia informatica en el colegio, pero con interes, enseguida adquieres el nivel de un grado medio y con un poco mas, el de uno superior (que por cierto, son de risa omg) xD.
Y lo de los drivers, por favor, los 5 o 6 Pcs ultimos que he montado, nisiquiera les he puesto CDROM, porque traen el driver de ethernet y windows update te instala todo lo demas, incluso la grafica.

El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

Cuando he leido eso he puesto el grito en el cielo. Un profesor mio decia que habia dos tipos de informaticos, el que de verdad esta preparado y el que lee muchas revistas.

Venga que tengo conocidos en las FPS (yo hice la de automovil), y por favor, vaya NIVEL hoyga, a mi ninguno, me ha enseñado nada, yo a ellos si xD.
El problema de la informatica, es que todo el mundo puede tener un PC para practicar, y toda toda la informacion, esta en internet. En los coches por ejemplo, tienes toda la informacion en internet, pero no todo el mundo tiene un coche para practicar o dispone de uno para trastear, no es ni mas ni menos dificil, solo menos aceseible. Yo tengo la Fp de mecanica, se muchisimo mas que cualquiera que salga ahora de un grado despues de trabajar en taller 6 años y te digo, cualquiera que tuviese un coche para trastear y le echase ganas, en muy muy poquito tiempo, no tendria que traer el coche al taller mas que para cosas grandes y por falta de herramienta, no conocimientos. Con lo facil que es cambiar y reglar la distribucion y lo que os soplan en el taller.... OMG xD.

En el colegio tienes posibilidad de practicar a la vez que te leen lo que pone en un libro que tu mismo podrias leerte por inet, ni mas ni menos xD. Y te corrigen, aqui te tienes que autocorregir y nunca cometes el mismo fallo.

P.D Ademas en los grados te meten muchisima paja como AGPE, FOL, y en el caso de informatica, tienes MUCHISIMA ofimatica que a la hora de reparar, te sirve -4.

Iknewthat escribió:Yo no cobraría menos de 70€ por hacer un formateo. Y si al cliente le parece caro, que se lo haga él mismo.

haras bien pocos entonces.

dark_hunter escribió:

Si, esa es otra. Vosotros seguid arreglando PCs gratis o por 20€ en vuestros ratos libres. Vais a conseguir una clientela de la ostia... Cuando tengais que invertir la tarde del sabado de cada semana en mirar el pc de alguien gratis o para ganar solo 20€, me contais

Lo hice durante 2 meses, después decía que o 50€ o se lo lleva a otro. Desde hace 6 años no lo hago ni aunque me paguen, salvo casos muy contados en los que también me han hecho favores.

Yo casi tuve que mandar a un familiar a tomar por culo. "que te cuesta? cuando puedas ven a mi casa y me lo miras" Cada semana o mes, algo. Claro, me paso no se cuantas horas en el trabajo cada dia y ahora tengo que invertir el poco tiempo libre que tengo haciendo favores mirando ordenadores de otros.

SMaSeR escribió:

Iknewthat escribió:Yo no cobraría menos de 70€ por hacer un formateo. Y si al cliente le parece caro, que se lo haga él mismo.

Yo " cobro " 50 por montar el PC e instalar el SO, con programas y drivers. A mi no me supone ni 2 horas hacer todo eso, y las piezas, me llegan a casa. Pero tampoco creas que me voy anunciando por ahi, en un principio a amigos, pero sin anunciarme, poco a poco se corre la voz y ya me he sacado unas pelas por hacer lo que me gusta, montar PCs e instalarlos y ordenarlos de PM xD.
Monto este PC por 450€ (cobro 500)

Esto es el funcionamiento de crisis 3, para llegar al optimo necesito una tarjeta un poco superior, que imagino, que hoy en dia ya la tendre dentro del precio, este PC tiene casi 1 año ya.
No es muy palla, pero muchisimo mas barato que ese mismo pc en una tienda ya montado.

P.D No se ve la imagen en `[IMG] nose xq xDD, es esta http://imageshack.us/photo/my-images/163/fr3s.jpg/

Pues campeon, no valoras tu trabajo. Has invertido un tiempo en mirar que piezas son, has invertido un tiempo en saber como montar un pc, has invertido un tiempo en saber como instalar un SO. 50€? Yo creo que podrías cobrar incluso 150€ tirando por lo alto. Si lo que vendes es todo el pack ya montao, en vez de 500€, cobras 550€ y ya te estas sacando el doble y seguirias teniendo los mismos clientes.

SMaSeR escribió:Venga que tengo conocidos en las FPS (yo hice la de automovil), y por favor, vaya NIVEL hoyga, a mi ninguno, me ha enseñado nada, yo a ellos si xD.

Mira, yo estoy haciendo ahora mismo un CFGS de Automoción y precisamente me ha sorprendido el nivel tan alto que hay. Pero claro, según tu interés aprenderás más o aprenderás menos.

Y ya por curiosidad, ¿Eres capaz de sacar el consumo de un vehículo a través del osciloscopio? Porque es algo bien sencillo que cualquier persona que ha estudiado esta FP es capaz de hacerlo si ha puesto interés en lo estudiado.

Pienso que eso es reventar los precios...

Namco69 escribió:

dark_hunter escribió:

Si, esa es otra. Vosotros seguid arreglando PCs gratis o por 20€ en vuestros ratos libres. Vais a conseguir una clientela de la ostia... Cuando tengais que invertir la tarde del sabado de cada semana en mirar el pc de alguien gratis o para ganar solo 20€, me contais

Lo hice durante 2 meses, después decía que o 50€ o se lo lleva a otro. Desde hace 6 años no lo hago ni aunque me paguen, salvo casos muy contados en los que también me han hecho favores.

Yo casi tuve que mandar a un familiar a tomar por culo. "que te cuesta? cuando puedas ven a mi casa y me lo miras" Cada semana o mes, algo. Claro, me paso no se cuantas horas en el trabajo cada dia y ahora tengo que invertir el poco tiempo libre que tengo haciendo favores mirando ordenadores de otros.

SMaSeR escribió:

Iknewthat escribió:Yo no cobraría menos de 70€ por hacer un formateo. Y si al cliente le parece caro, que se lo haga él mismo.

Yo " cobro " 50 por montar el PC e instalar el SO, con programas y drivers. A mi no me supone ni 2 horas hacer todo eso, y las piezas, me llegan a casa. Pero tampoco creas que me voy anunciando por ahi, en un principio a amigos, pero sin anunciarme, poco a poco se corre la voz y ya me he sacado unas pelas por hacer lo que me gusta, montar PCs e instalarlos y ordenarlos de PM xD.
Monto este PC por 450€ (cobro 500)

Esto es el funcionamiento de crisis 3, para llegar al optimo necesito una tarjeta un poco superior, que imagino, que hoy en dia ya la tendre dentro del precio, este PC tiene casi 1 año ya.
No es muy palla, pero muchisimo mas barato que ese mismo pc en una tienda ya montado.

P.D No se ve la imagen en `[IMG] nose xq xDD, es esta http://imageshack.us/photo/my-images/163/fr3s.jpg/

Pues campeon, no valoras tu trabajo. Has invertido un tiempo en mirar que piezas son, has invertido un tiempo en saber como montar un pc, has invertido un tiempo en saber como instalar un SO. 50€? Yo creo que podrías cobrar incluso 150€ tirando por lo alto. Si lo que vendes es todo el pack ya montao, en vez de 500€, cobras 550€ y ya te estas sacando el doble y seguirias teniendo los mismos clientes.

No es todo el dinero, ellos ya saben que mas que un trabajo es un favor, y ahi esta, en el aire, yo ayudo con los PCS y los coches y ellos siempre tienen algo que ofrecer a cambio. Como ya he dicho, tengo bastante clientela y no me anuncio por ahi, no me cuesta nada contactar con ellos si un dia necesito de alguna de sus habilidades que yo no posea xD.
Ademas a mi me gusta esto y lo considero un hobby xD
Cobro eso mas que nada, porque estaba hasta el rabo de hacerlo gratis o solo por cerveza xD

Eso de montar pc por encargo y solo ganarse 50 euros...si por lo que sea rompes la grafica de 700 euros que te han encargado quien asume las perdidas? Por un accidente de mierda ya tienes que montar otros 14 para compensar...
una tienda tiene seguro, acuerdos con el fabricante,... Pero un particular?

SMaSeR escribió:Venga que tengo conocidos en las FPS (yo hice la de automovil), y por favor, vaya NIVEL hoyga, a mi ninguno, me ha enseñado nada, yo a ellos si xD.
El problema de la informatica, es que todo el mundo puede tener un PC para practicar, y toda toda la informacion, esta en internet. En los coches por ejemplo, tienes toda la informacion en internet, pero no todo el mundo tiene un coche para practicar o dispone de uno para trastear, no es ni mas ni menos dificil, solo menos aceseible. Yo tengo la Fp de mecanica, se muchisimo mas que cualquiera que salga ahora de un grado despues de trabajar en taller 6 años y te digo, cualquiera que tuviese un coche para trastear y le echase ganas, en muy muy poquito tiempo, no tendria que traer el coche al taller mas que para cosas grandes y por falta de herramienta, no conocimientos. Con lo facil que es cambiar y reglar la distribucion y lo que os soplan en el taller.... OMG xD.

En el colegio tienes posibilidad de practicar a la vez que te leen lo que pone en un libro que tu mismo podrias leerte por inet, ni mas ni menos xD. Y te corrigen, aqui te tienes que autocorregir y nunca cometes el mismo fallo.

P.D Ademas en los grados te meten muchisima paja como AGPE, FOL, y en el caso de informatica, tienes MUCHISIMA ofimatica que a la hora de reparar, te sirve -4.

Yo, el la FP di:
Analisis
BBDD
PHP
VB .NET 2005
Java
Access
RET
FOL
Redes
Sistemas

Lo que aprendi llendo a clase en dos cursos no lo aprendes por tu cuenta en dos años leyendo tutoriales.
No es solo leerte un libro, la labor de los profesores de corregirte, mandar ejercicios, corregirlos, etc no tiene precio, ¿O tambien vas a menospreciar la labor de los profesores?

Respecto al tema de la Ofimatica, yo no di nada, todo fue programacion. ¿No sera que no era el modulo de informatica correcto al que se metieron?.

melkhior escribió:

SMaSeR escribió:Venga que tengo conocidos en las FPS (yo hice la de automovil), y por favor, vaya NIVEL hoyga, a mi ninguno, me ha enseñado nada, yo a ellos si xD.

Mira, yo estoy haciendo ahora mismo un CFGS de Automoción y precisamente me ha sorprendido el nivel tan alto que hay. Pero claro, según tu interés aprenderás más o aprenderás menos.

Y ya por curiosidad, ¿Eres capaz de sacar el consumo de un vehículo a través del osciloscopio? Porque es algo bien sencillo que cualquier persona que ha estudiado esta FP es capaz de hacerlo si ha puesto interés en lo estudiado.

Con http://www.csi-csif.es/andalucia/module ... SECA02.pdf, un osciloscopio y un coche, te puedes saltar esa clase en la FP xD

Lo mas importante que se saca en la FP es saber todas las piezas de un motor y saber identificarlas, por eso desmontas tantos y los vuelves a montar haciendo un trabajo pieza por pieza, medidas, funciones etc.
En casa lo podrias hacer, pero sin algo material en lo que practicar te costaria mas. Mira, algo que vas a usar muchisimo en un taller y requiere de cierta habilidad, no todo el mundo sabe hacerlo y no te lo enseñan en las FP, aprende a afilar brocas en la piedra xD, mucho mas util en taller que usar el osciloscopio hoy en dia xD (para las reparaciones habituales y mantenimientos..., yo en 6 años en el taller, no lo he tenido que usar para nada xD, soy mecanico en Alosa, autobuses, y somos 4 tios, 3 mecanicos y un chispas para una flota enorme de buses).

SMaSeR escribió:No es todo el dinero, ellos ya saben que mas que un trabajo es un favor, y ahi esta, en el aire, yo ayudo con los PCS y los coches y ellos siempre tienen algo que ofrecer a cambio. Como ya he dicho, tengo bastante clientela y no me anuncio por ahi, no me cuesta nada contactar con ellos si un dia necesito de alguna de sus habilidades que yo no posea xD.
Ademas a mi me gusta esto y lo considero un hobby xD
Cobro eso mas que nada, porque estaba hasta el rabo de hacerlo gratis o solo por cerveza xD

Aaaaah amigo Que no todo es el dinero, es cierto, por eso existen los "precios amigo". Que te presenten a alguien un sabado de fiesta y te diga "ostia, tu montas ordenadores? me haces el favor?" A ese se le cobra la tarifa real. Si te dice que sí, bien, si no, ya dirá que sí el siguiente y mira, te has llevado el mismo dinero por la mitad de trabajo

Al final va a ser que los que arreglais ordenadores por 10€ es que no os habeis puesto a trabajar "en serio", y habeis dicho: coño, porque estoy ingresando 200€ una tarde, cuando podría estar ingresando 300€ por el mismo trabajo?

Delian escribió:

SMaSeR escribió:Venga que tengo conocidos en las FPS (yo hice la de automovil), y por favor, vaya NIVEL hoyga, a mi ninguno, me ha enseñado nada, yo a ellos si xD.
El problema de la informatica, es que todo el mundo puede tener un PC para practicar, y toda toda la informacion, esta en internet. En los coches por ejemplo, tienes toda la informacion en internet, pero no todo el mundo tiene un coche para practicar o dispone de uno para trastear, no es ni mas ni menos dificil, solo menos aceseible. Yo tengo la Fp de mecanica, se muchisimo mas que cualquiera que salga ahora de un grado despues de trabajar en taller 6 años y te digo, cualquiera que tuviese un coche para trastear y le echase ganas, en muy muy poquito tiempo, no tendria que traer el coche al taller mas que para cosas grandes y por falta de herramienta, no conocimientos. Con lo facil que es cambiar y reglar la distribucion y lo que os soplan en el taller.... OMG xD.

En el colegio tienes posibilidad de practicar a la vez que te leen lo que pone en un libro que tu mismo podrias leerte por inet, ni mas ni menos xD. Y te corrigen, aqui te tienes que autocorregir y nunca cometes el mismo fallo.

P.D Ademas en los grados te meten muchisima paja como AGPE, FOL, y en el caso de informatica, tienes MUCHISIMA ofimatica que a la hora de reparar, te sirve -4.

Yo, el la FP di:
Analisis
BBDD
PHP
VB .NET 2005
Java
Access
RET
FOL
Redes
Sistemas

Lo que aprendi llendo a clase en dos cursos no lo aprendes por tu cuenta en dos años leyendo tutoriales.
No es solo leerte un libro, la labor de los profesores de corregirte, mandar ejercicios, corregirlos, etc no tiene precio, ¿O tambien vas a menospreciar la labor de los profesores?

Respecto al tema de la Ofimatica, yo no di nada, todo fue programacion. ¿No sera que no era el modulo de informatica correcto al que se metieron?.

Programador informatico, mantenimiento de un aplicativo.
-Oye mira, que ha habido un error... Me podrias cambiar esto en la BBDD?
-vale... son 35€ la hora
-pero si lo unico que has hecho ha sido meterte en la BBDD y cambiarlo!
-vale, hazlo tu
-no se
-pues te jodes

mosiguello escribió:A ver si pensamos un poquitín , por ejemplo en el socket 775 los que tienen un buen pc gamer auqnue la placa de devalué les sale rentable arreglarla por 3 motivos:

1) Las placas gamer 775 ya no existen en los mercados y las que hay son una chusta
2) Aunque se devalue, eso no es tan acentuado en una placa gamer 775 pon en el foro compravente de eol una placa base 775 con chipset x48 ó P45 con compatibilidad DDR3 y vuelan.
3) Te sale mas caro cambiar de plataforma que arreglar el artefacto, endiendo que predomina el cosumismo pero yo veo la vida de modo diferente ya que no tengo ni IPADS, ni IPHONE ni tonterías varias .

Y mas te digo que cambiar de plataforma teniendo lo siguiente, me parece tirar el dinero y fomentar el consumismo sin tener un mayor rendimiento, te pongo lo que tengo yo.

Q9550 OC 4 Ghz
8 GB DDR3 1600 MHZ
MSI X48C
Disipador tacens gelus pro
2X crossfire 5850

Pues yo suelo ver montón de "mi antiguo X ha petado y voy a aprovechar para actualizarme a i5/i7"

El perfil de gente que paga por placas de 200 es entusiasta de PC que quiere estar a la ultima, cuando su placa de 3 años de antigüedad pete aprovecharán para comprar algo mas actual. Para el resto, las placas 775 que se siguen vendiendo son mas que suficientes. Eso no quita que un pequeño grupo de personas prefiera reparar su placa pero es una minoría.

SMaSeR escribió:El unico problema que puedes tener con los drivers es que sean para algo viejo y no sirva en x64, facilmente solucionable tambien omg, ese es el unico problema a dia de hoy.

WTF, pocos PC's debes haber montado, en tema de drivers puede ir de coña (Windows Update+drivers gráfica) o terriblemente mal (Nada desde Windows Update, driver desclasificado, desaparición de la web del fabricante, incompatibilidad de los drivers con la version de Windows que quieres instalar, PC's de marca con placas OEM con soporte 0) y no tienes que ir a hardware muy viejo para que te ocurran esas cosas

Namco69 escribió:Si, esa es otra. Vosotros seguid arreglando PCs gratis o por 20€ en vuestros ratos libres. Vais a conseguir una clientela de la ostia... Cuando tengais que invertir la tarde del sabado de cada semana en mirar el pc de alguien gratis o para ganar solo 20€, me contais

Pues no se, yo llevo años reparando y montando PC's a conocidos y familiares y al principio si que me desplazaba yo pero ahora que me los traigan a casita y ya los miraré cuando tenga un rato muerto y cobrando evidentemente y ninguno me ha puesto una sola pega. Nunca me han dicho un "que te cuesta" o algo por el estilo

Los ultimos 5 pcs que he montado, en la unica web que he necesitado entrar es en la de Nvidia para pillar el driver actualizado, el sonido, la red etc etc etc, se pone solo con windows update.

Otra cosa es que te traigan un PC ya montado. Pero omfg, si lo montas tu desde 0, es que es de risa. Y el que te traigan ya montado, no te supone mas que bajarte algun programita de informacion de componentes y google.

Y namco, ya te digo que no me anuncio, asi que normalmente los que vienen son conocidos o muy cercanos, me parece un buen precio 50 € por algo que no me requiere ningun esfuerzo y disfruto haciendo ademas xD. Por ahora, el unico " trueque " que hice, fue a uno que le monte un PC, me ha sacado un equipo portatil fronius nuevo por 2 duros, que trabaja alli xD

SMaSeR escribió:Con http://www.csi-csif.es/andalucia/module ... SECA02.pdf, un osciloscopio y un coche, te puedes saltar esa clase en la FP xD

Lo mas importante que se saca en la FP es saber todas las piezas de un motor y saber identificarlas, por eso desmontas tantos y los vuelves a montar haciendo un trabajo pieza por pieza, medidas, funciones etc.
En casa lo podrias hacer, pero sin algo material en lo que practicar te costaria mas. Mira, algo que vas a usar muchisimo en un taller y requiere de cierta habilidad, no todo el mundo sabe hacerlo y no te lo enseñan en las FP, aprende a afilar brocas en la piedra xD, mucho mas util en taller que usar el osciloscopio hoy en dia xD (para las reparaciones habituales y mantenimientos..., yo en 6 años en el taller, no lo he tenido que usar para nada xD, soy mecanico en Alosa, autobuses, y somos 4 tios, 3 mecanicos y un chispas para una flota enorme de buses).

No me has contestado. Solo has puesto un PDF donde no lo explican. Venga, de momento ya estás dejando claro cual es tu nivel, no cual es el de las FPs.

La FP fue hace 7 años, y sinceramente, yo no recuerdo eso, al igual que no recuerdo muchas otras cosas de las que estudie xD. En el taller no lo he tenido que hacer para nada, entonces no he necesitado volver a mirarmelo. En los talleres, de toda la teoria que dabamos en la FP, francamente, se usa poquito poquito. Y cualquiera que trabaje en un taller te lo podra decir. Yo en el mio, precisamente, tengo a mi cargo a chavales que vienen de practicas de la FP y si, lo que tu dices, mucha teoria mucho saben ...y poco lerele, les metes a sacar una caja de un Actros y no saben ni por donde empezar, ya que en el taller solo suelen tocar coches, los metes en un camion y no veas, normal, como yo cuando empece xD. Y eso es facil, sacar una caja cambios y cambiarle el embrague, y seguramente, lo hicieron 200 veces en la FP en un coche pero cuando llegan al taller de verdad, no saben ni por donde les da el aire. Les tengo que decir lo que me decian a mi, NO PIENSES, y olvida lo que has aprendido que vas a empezar barriendo xD (muchos no saben que lo mas importante de un taller es el orden y la limpieza, antes que los conocimientos y las habilidades), y asi, hasta que llegas a oficial de primera por puro trabajo xD.

Como oficial de primera, tampoco te creas que hago muchisimo, hago frenos, hago cajas de cambio, motores(sustituir cualquier pieza o reglaje), diferenciales(sustituir piezas y reglaje con micrometro), embragues, y reparacion de turbos. Todo lo que di de teorica en la FP y las clases de TORNO por ahora, no las he usado mucho, todo a sido de montar y desmontar una y otra vez. Y al final de todo, lo que mas me hizo ganar popularidad fue afilar brocas y tener mano haciendo imitaciones de las herramientas especiales que tienen en las oficiales xD, bueno y un invento que tengo sin patentar para meter las bombonas de suspension en los soportes solo dandole a una rosca, sin esfuerzo alguno, vienen de los talleres cercanos a meterlas y todo xD.

En la FP aprendes... pero sinceramente, solo las bases. Yo ahora mismo cojo a uno de fp y me lo meriendo. De hecho lo hago porque les doy clases particulares y salen con un nivel muy básico.

El problema es que hay muchos ingenieros que tienen años de experiencia y realmente tampoco saben nada. Les preguntas, y lo único que han hecho es estar en el proyecto de la empresa donde entraron y de ahí no han salido. Y un montón de teoría de la carrera. Por lo tanto son unas máquinas... en ese proyecto y las 4 o 5 tecnologías que haya usado, las cuales a lo mejor puede que sean conocidas... o no las conozca ni cristo.

Todo es tan relativo en la informática. Y anda que no hay ahora mismo gente en el paro o buscandose las castañas con sus propios proyectos o cobrando una miseria... que le dan 2000 vueltas a mega-analistas-consultores de la muerte de grandes empresas con sueldos de 50000€ que saben muchas palabras técnicas y muy poco de que va el tema... Pero bueno, así es este país.

MistGun escribió:En la FP aprendes... pero sinceramente, solo las bases. Yo ahora mismo cojo a uno de fp y me lo meriendo. De hecho lo hago porque les doy clases particulares y salen sin saber nada.

El problema es que hay muchos ingenieros que tienen años de experiencia y realmente tampoco saben nada. Les preguntas, y lo único que han hecho es estar en el proyecto de la empresa donde entraron y de ahí no han salido. Por lo tanto son unas máquinas... en ese proyecto y las 4 o 5 tecnologías que haya usado, las cuales a lo mejor puede que sean conocidas... o no las conozca ni cristo.

Todo es tan relativo en la informática. Y anda que no hay ahora mismo gente en el paro o buscandose las castañas con sus propios proyectos o cobrando una miseria... que le dan 2000 vueltas a mega-analistas-consultores de la muerte de grandes empresas con sueldos de 50000€ que saben muchas palabras técnicas y muy poco de que va el tema... Pero bueno, así es este país.

A mi me gustan los ingenieros de massats que se meten en el foso contigo a que les expliques como mejorar el montaje y desmontaje de ciertas piezas, y ver como en el siguiente lote han puesto tu sugerencia, no tiene precio xD.

Estwald escribió:En resumen, que la gente que habla de cobrar 10 o 20 €, son aquellos que se lo hacen para si (y por tanto no se cobran) o se lo hace para algún amiguete, de forma pirata, sacando dinero para pijotadas o "profesionales" que son unos piratas y malviven de ello o se sacan un extra por hacer un trabajo mal hecho e instalando programas ilegalmente, cuando no estafan a sus clientes (por que se lo dejan mal).

Bien, así me gusta EOL, dando ejemplo

Supongo que con esa forma de ver la cosas Windows seguirá siendo el SO mayoritario sin merecerlo...

Dfx escribió:

Iknewthat escribió:Yo no cobraría menos de 70€ por hacer un formateo. Y si al cliente le parece caro, que se lo haga él mismo.

haras bien pocos entonces.

Por suerte, ninguno.

Pero recién salido del instituto trabajé de ello. Y era lo que cobrábamos. Desplazamiento a parte.

gnomortallpride escribió:

Estwald escribió:En resumen, que la gente que habla de cobrar 10 o 20 €, son aquellos que se lo hacen para si (y por tanto no se cobran) o se lo hace para algún amiguete, de forma pirata, sacando dinero para pijotadas o "profesionales" que son unos piratas y malviven de ello o se sacan un extra por hacer un trabajo mal hecho e instalando programas ilegalmente, cuando no estafan a sus clientes (por que se lo dejan mal).

Bien, así me gusta EOL, dando ejemplo

Supongo que con esa forma de ver la cosas Windows seguirá siendo el SO mayoritario sin merecerlo...

Yo no entiendo como hablais del término tabú p*rateria ya que hay que entender que no todo el mundo tiene los mismos recursos para comprarse un disco con un software que vale 300€ y solo lo puedes instalar en un ordenador.

Si estuviéramoes hablando en un sistema idílico y perfecto, donde todos tenemos trabajo y un sueldo equitativo que nos permite esos gastos.... que sí que hay gente que gana pasta y no lo compra original, pero también hay que verlo desde la otra perspectiva que todos no somos iguales a nivel de recursos económicos y no tenemos amiguetes que nos enchufan en trabajos que no tenemos ni idea.

POSTDATA: yo tengo windows origianal o eso creo

mosiguello escribió:Por si no lo sabes hay placas bases de mas de 200 € y la reparación vale la pena, así que no sé de donde te sacas lo de absurdo si un condesandor vale 0,00010 céntimos.

Primero, eso ya no es informatica, es electronica con todas las de la ley. Y segundo, cuesta mas averiguar cual es el componente (que seguramente sea un IC) que lo que pueda costar una placa nueva. Y si, puedes cambiar un IC, incluso si es BGA, pero el coste se dispara.

Mi opinión sobre el tema:

Hasta hace nada formateé dos netbook, el mío y el de mi parienta. No soy informático. ¿Fácil? En absoluto.

-Pendrive con windows XP pirata. Fácil. Siguiente siguiente siguiente. Lo que te hacen los "hingenieros" chusteros que no tiene ni puta idea.

-Drivers. La polla en verso. Horas invertidas en todo tipo de páginas (algunas mas automatizadas que otras) en saber los modelos concretos de netbook, instalar uno a uno cada driver, porque:

+ Quiero que mi portátil se oiga. Me parece una puta verguenza formatearle el ordenador a alguien que no sabe nada sobre eso y no meterle ni siquiera el Realtek y dejarle el netbook sin sonido.

+ La cámara web, el micrófono, el driver no genérico de la gráfica, las teclas ATK para los accesos Fn para subir el volumen, el brillo, etc etc.

+ Office. Java. Flash Player. Firefox o Chrome. Un reproductor que no sea de windows. NET Framework 3.5 y 4.0, Adobe reader. En fin, cualquier cosa que el 90% de la gente acaba echando de menos en mayor o menor medida.

+ Hacerlo de tal modo que no pierdas tus datos personales por el camino, porque hay cada animal de bellota que da su ordenador a formatear sin saber que todo se va a la mierda. (Y no se van a tomar la molestia de recuperártelo)

+ Informarme de cómo hacerlo en un netbook. Qué es una partición. Qué es la BIOS. Como cambiar la prioridad de arranque para que detecte primero el pendrive que el disco duro. Volver a ponerlo todo bien. Cambiar algunas opciones sin tener ni puta idea para que el XP andara bien al instalarse.

Fácil, y una puta mierda. Dos días estuve. Y no fue para nada todo seguido. Fui dandome cuenta de mis errores una y otra vez y los fui capando y dándome cuenta de que, cuando se trata de TU ORDENADOR, nada es tan facilito como parece. Pero se puede hacer si se le pone ganas.

No obstante, mi experiencia personal con el tema de la informática "profesional":

-El novio de mi prima. Mi portátil hace años no me andaba y se lo di a ver si podía arreglármelo. Me dijo que lo que no funcionaba era el disco duro (tardó un día en dármelo), 20 euros para dejarme con ésta cara

-Cuando vas a comprar un ordenador en una tienda. Te timan, te estafan, te pegan la negra. Aprendi que si quieres un ordenador decente tienes que pedirlo tu a piezas acudiendo a alguien que sepa del tema. Porque acabas pagando 400 euros en una torre que está mal condigurada, optimizada y con piezas que no funcionan bien entre sí.

-Llevas a que te formateen el ordenador a una tienda profesional y te meten el pirata. Chico, si tan legal eres, pon el precio que pondrías por algo con licencia. Y si no, que vayan a los desgraciados que les cobran 5 o 10 euros que ya volverán cuando su ordenador sea una chusta, pero no te pongas a su nivel. Porque luego viene alguien que se ha informado como yo del tema y lo que hace cuando te lo dice un familiar es quitarte el cliente y reírse en tu puta cara.

Y ésto, pasa con todo. Piratear una PSP desde hace años es muchísimo más fácil que formatear un ordeandor (cable USB, leer dos tutos, y apretar dos botones, si causas un brick eres imbécil) y aún no las veo bajar de 20 euros el pirateo.

¿Conclusión que saco?

A la gente se le paga por conocimientos. Si eres un ignorante de la vida que no sabes lo que son los drivers y la optimización, ni piratear una PSP porque eres un negado, acabarás pagando para que alguien lo haga por ti. Porque ésta vida está lleno de gente que sabe, y de listillos.

Y pasaba con todo. Ahora la gente pinta su casa con dos brochas y un rodillo de mierda. Ahora la gente aprende a cambiar como he leído páginas más atrás desde las ruedas hasta la cadena del coche y piezas del motor. Ahora la gente se vuelve loca reparando las cañerías. Ahora la gente acude a internet y a leer antes que llamar a abogados. Y si no puede, acude a conocidos, que siempre serán mejores que acudir a lo profesional.

No jodamos con la informática, ésto ha pasado toda la puta vida.

Hombre, decir toda la vida............ yo creo que no, porque la gente saca conocimientos de internet y no de debajo de las piedras y en España no siempre ha habido internet.

SMaSeR escribió:...

Con esto me dejas claro porque muchos mecanicos no saben ni por donde empezar a mirar cuando tienen un problema de electronica. El osciloscopio es una herramienta importantisima que la mayoría de talleres no saben ni interpretarla.

mosiguello escribió:Hombre, decir toda la vida............ yo creo que no, porque la gente saca conocimientos de internet y no de debajo de las piedras y en España no siempre ha habido internet.

¿Para pintar? ¿Para apañárselas en el coche? ¿Para hacer chapuzas en casa de electricidad o fontaneria de cualquier tipo?

Siempre.

ShadowCoatl escribió:Mi opinión sobre el tema:

Hasta hace nada formateé dos netbook, el mío y el de mi parienta. No soy informático. ¿Fácil? En absoluto.

-Pendrive con windows XP pirata. Fácil. Siguiente siguiente siguiente. Lo que te hacen los "hingenieros" chusteros que no tiene ni puta idea.

-Drivers. La polla en verso. Horas invertidas en todo tipo de páginas (algunas mas automatizadas que otras) en saber los modelos concretos de netbook, instalar uno a uno cada driver, porque:

+ Quiero que mi portátil se oiga. Me parece una puta verguenza formatearle el ordenador a alguien que no sabe nada sobre eso y no meterle ni siquiera el Realtek y dejarle el netbook sin sonido.

+ La cámara web, el micrófono, el driver no genérico de la gráfica, las teclas ATK para los accesos Fn para subir el volumen, el brillo, etc etc.

+ Office. Java. Flash Player. Firefox o Chrome. Un reproductor que no sea de windows. NET Framework 3.5 y 4.0, Adobe reader. En fin, cualquier cosa que el 90% de la gente acaba echando de menos en mayor o menor medida.

+ Hacerlo de tal modo que no pierdas tus datos personales por el camino, porque hay cada animal de bellota que da su ordenador a formatear sin saber que todo se va a la mierda. (Y no se van a tomar la molestia de recuperártelo)

+ Informarme de cómo hacerlo en un netbook. Qué es una partición. Qué es la BIOS. Como cambiar la prioridad de arranque para que detecte primero el pendrive que el disco duro. Volver a ponerlo todo bien. Cambiar algunas opciones sin tener ni puta idea para que el XP andara bien al instalarse.

Fácil, y una puta mierda. Dos días estuve. Y no fue para nada todo seguido. Fui dandome cuenta de mis errores una y otra vez y los fui capando y dándome cuenta de que, cuando se trata de TU ORDENADOR, nada es tan facilito como parece. Pero se puede hacer si se le pone ganas.

No es por hacerme cansino, pero me sirves de ejemplo. Tu, personalmente crees, que es tan raro que la gente no quiera matarse a aprender a hacer todo eso y que prefiera pagar 50€ para que se lo haga alguien?

ShadowCoatl escribió:

mosiguello escribió:Hombre, decir toda la vida............ yo creo que no, porque la gente saca conocimientos de internet y no de debajo de las piedras y en España no siempre ha habido internet.

¿Para pintar? ¿Para apañárselas en el coche? ¿Para hacer chapuzas en casa de electricidad o fontaneria de cualquier tipo?

Siempre.

Esto que dice el compañero estoy totalmente de acuerdo, y más ahora conforme están las cosas, que tienes que recortar por todos lados porque no te queda más remedio.
Más de una vez he intentado hacer algo yo antes de acudir a un profesional (por ejemplo la secadora cuando la encendía me saltaba el automático, antes de llamar al técnico la abrí hasta donde pude y resulta que había una pieza metálica haciendo contacto en la resistencia), en cualquier ámbito, y la mayoría de veces he acabado arreglándolo yo porque era sencillo, pero claro, esto lo hago porque tengo tiempo. Si tuviera mucho trabajo (bueno algo xD) pues diréctamente llamaría a alguien y ya está, porque no me podría parar a ciertas cosas.

melkhior escribió:

SMaSeR escribió:...

Con esto me dejas claro porque muchos mecanicos no saben ni por donde empezar a mirar cuando tienen un problema de electronica. El osciloscopio es una herramienta importantisima que la mayoría de talleres no saben ni interpretarla.

Di mas bien, que no necesitan. En mi taller hasta ahora, para lo que hacemos habitualmente que es reparar autobuses y ponerlos a punto, no nos hace falta. Lo use en su dia en la FP y en los cursos que hago de energia renovable si que se utiliza mas, pero en el taller, lo mas avanzado que usamos electronico es la maquinita que enchufamos a la centralita del coche o la maquinita de recargar aire acondicionado xD. Aunque de todas formas, eso seria el trabajo del chispas, que se ocupa de las bombillas que no van, motores de aire acondicionado que no van, fusibles, motores del limpia, etc etc. En el taller hay que separar trabajos, yo soy exclusivamente mecanica casi, apenas toco nada electronico, a no ser que sea para sustituir la pieza. No hay ningun compañero en el taller que trabaje de todo, nos especializamos en cosas, te dire, el tio que arregla las cosas electronicas no sabe ni cambiar unas ruedas.., es un inutil?, pues no, es util en su campo xD.
El peor trabajo de chispas en un autobus es muy muy tedioso y es tan simple como encontrar si un cable esta pelado y donde esta pelado haciendo corto, hay cables que van de atras hacia delante....

Yo estudie eso mismo que estudias tu en la FP, en electricidad con la ley de ohm y todo lo demas que me acuerdo algo, lo que pasa es que no lo he vuelto a ultilizar..., pero bueno, en mi caso, tan facil como preguntarle al chispas, y bueno, como veo que le das muchisima importancia, le dire si usa algo el osciloscopio y ya te comentare.
Yo por ahora, para lo que hacemos, me basta con un polimetro.

No es por hacerme cansino, pero me sirves de ejemplo. Tu, personalmente crees, que es tan raro que la gente no quiera matarse a aprender a hacer todo eso y que prefiera pagar 50€ para que se lo haga alguien?

No lo es. Me parece perfecto.

Lo que no me parece tan perfecto, es que haya tanta cantidad de informáticos que, en lugar de mantenerse firmes en sus precios y condiciones de trabajo, acaben chapando y bajandose los pantalones igualmente. Porque el que vale, vale, y la gente acabará acudiendo al que le demuestra de sobra por qué le cobra 50 napos y no 10 de mierda.

Porque acabaréis como los diseñadores gráficos. Que ya hace mucho que dejaron el "tío ¿me haces el favor?" a ver directamente caraduras que piden logos y trabajos perfeccionados totalmente GRATIS.

Yo estoy totalmente a favor de que a los profesionales se les pague lo que se merecen. Y ser profesional también es una cuestión de actitud, de valorar tu trabajo y no ser un chapuzas. Porque pretendéis vivir de eso y no lo hacéis solo porque os guste. Lo que me parece inaceptable es temer la posibilidad de que en la tienda de informática de mi barrio se aprovechen de mi o de otros y me den la misma mierda de servicio que me dará el que me lo formatee a secas con windows sin hacer nada más pero 40 euros más caro. ¿Puedes tu poner la mano por cada profesional informático a que trabajará adecuadamente? Yo no.

gnomortallpride escribió:

Estwald escribió:En resumen, que la gente que habla de cobrar 10 o 20 €, son aquellos que se lo hacen para si (y por tanto no se cobran) o se lo hace para algún amiguete, de forma pirata, sacando dinero para pijotadas o "profesionales" que son unos piratas y malviven de ello o se sacan un extra por hacer un trabajo mal hecho e instalando programas ilegalmente, cuando no estafan a sus clientes (por que se lo dejan mal).

Bien, así me gusta EOL, dando ejemplo

Supongo que con esa forma de ver la cosas Windows seguirá siendo el SO mayoritario sin merecerlo...

El problema no es Windows o Linux: el problema es que eso conduce a gente que trabaja de forma ilegal (el delito de piratería se reconoce así cuando hay algún tipo de lucro, aparte de que no se pagan impuestos, seguridad social, etc), por cuatro duros, para dar un servicio pésimo y realizado por "personal" con poca idea del tema y que eso se traslada a otros ámbitos, que teóricamente, deberían ser mas profesionales, como las tiendas. Y al final, es fácil que un señor se deje una pasta en un ordenador que funciona como el culo por este motivo, por que la demanda y oferta se canalizan hacia a ver quien tira los precios mas abajo y hace lo justo, en lugar de a ver quien cobra lo justo y ofrece el servicio mejor.

Sobre la fontanería que alguno comenta, otra cosa igual: hay gente que son fontaneros profesionales y tienen menos idea de la que se presupone por experiencia, por que le fallan los conocimientos teóricos, de normativa y prácticos, como para que alguien que aprende de ver cuatro cosas en internet quiera ir dando lecciones. Por ejemplo, yo he visto tutoriales en youtube donde gente que no tiene ni pajolera idea de soldar tubos de cobre, estaba dando lecciones... . Y si, hay cosas que son facilitas de hacer, pero no todo se basa en eso y hay cosas que necesitan herramientas especiales, que son caras y que una persona normal no tiene y otras donde pequeños detalles sutiles marcan la diferencia.

Saludos

ShadowCoatl escribió:

No es por hacerme cansino, pero me sirves de ejemplo. Tu, personalmente crees, que es tan raro que la gente no quiera matarse a aprender a hacer todo eso y que prefiera pagar 50€ para que se lo haga alguien?

No lo es. Me parece perfecto.

Lo que no me parece tan perfecto, es que haya tanta cantidad de informáticos que, en lugar de mantenerse firmes en sus precios y condiciones de trabajo, acaben chapando y bajandose los pantalones igualmente. Porque el que vale, vale, y la gente acabará acudiendo al que le demuestra de sobra por qué le cobra 50 napos y no 10 de mierda.

Porque acabaréis como los diseñadores gráficos. Que ya hace mucho que dejaron el "tío ¿me haces el favor?" a ver directamente caraduras que piden logos y trabajos perfeccionados totalmente GRATIS.

Yo estoy totalmente a favor de que a los profesionales se les pague lo que se merecen. Y ser profesional también es una cuestión de actitud, de valorar tu trabajo y no ser un chapuzas. Porque pretendéis vivir de eso y no lo hacéis solo porque os guste. Lo que me parece inaceptable es temer la posibilidad de que en la tienda de informática de mi barrio se aprovechen de mi o de otros y me den la misma mierda de servicio que me dará el que me lo formatee a secas con windows sin hacer nada más pero 40 euros más caro. ¿Puedes tu poner la mano por cada profesional informático a que trabajará adecuadamente? Yo no.

Los oficios en España en general estan mal pagados, yo cobro unos 10 euros la hora (que son unos 1400), y mi jefe esta cobrando esa hora a 30. Cuando vienen alemanes a mi taller a un cursillo de guarnecido (Sobre todo para pasar cables y tubos por el chasis del autobus, aunque no se pa que vienen si ellos tienen Setra en su pais que para mi, es la mejor xD) para autobuses, se rien de lo que cobramos, asi directamente.

Y que dices, que si que de acuerdo, que dan mucha materia en la FP, pero luego vienen los chavales de practicas y les tienes que enseñar a hacer un mantenimiento.
Ojo que yo hablo desde el mundo de los autobuses, camiones y maquinaria, coches no toco nada de nada no se como ira el tema en esos talleres.

P.D Siempre tienes cosas que son curiosas, por ejemplo, se reglar un motor despues de un cambio de distribucion, o cambio de bielas o lo que sea y el otro dia me puse con mi bici y no sabia ajustar el cambio con los tornillos en el piñon de ataque, ni siquiera se como se llama esa pieza xD. Tuve que estudiarmela y todo xD, y ciertamente, es mas simple que el cagar xD, pero si nunca lo has hecho......, segun la filosofia de algunos, tendria que haber pasado y haber llevado la bici al taller de bicis directamente...

Weno, dejo ya de hablar de talleres que vaya offtopic me pegado y ademas hace falta se masoca, que salgo de alli y me vengo a hablar del curro aqui xD, sorry.

SMaSeR escribió:

ShadowCoatl escribió:

No es por hacerme cansino, pero me sirves de ejemplo. Tu, personalmente crees, que es tan raro que la gente no quiera matarse a aprender a hacer todo eso y que prefiera pagar 50€ para que se lo haga alguien?

No lo es. Me parece perfecto.

Lo que no me parece tan perfecto, es que haya tanta cantidad de informáticos que, en lugar de mantenerse firmes en sus precios y condiciones de trabajo, acaben chapando y bajandose los pantalones igualmente. Porque el que vale, vale, y la gente acabará acudiendo al que le demuestra de sobra por qué le cobra 50 napos y no 10 de mierda.

Porque acabaréis como los diseñadores gráficos. Que ya hace mucho que dejaron el "tío ¿me haces el favor?" a ver directamente caraduras que piden logos y trabajos perfeccionados totalmente GRATIS.

Yo estoy totalmente a favor de que a los profesionales se les pague lo que se merecen. Y ser profesional también es una cuestión de actitud, de valorar tu trabajo y no ser un chapuzas. Porque pretendéis vivir de eso y no lo hacéis solo porque os guste. Lo que me parece inaceptable es temer la posibilidad de que en la tienda de informática de mi barrio se aprovechen de mi o de otros y me den la misma mierda de servicio que me dará el que me lo formatee a secas con windows sin hacer nada más pero 40 euros más caro. ¿Puedes tu poner la mano por cada profesional informático a que trabajará adecuadamente? Yo no.

Los oficios en España en general estan mal pagados, yo cobro unos 10 euros la hora (que son unos 1400), y mi jefe esta cobrando esa hora a 30. Cuando vienen alemanes a mi taller a un cursillo de guarnecido (Sobre todo para pasar cables y tubos por el chasis del autobus, aunque no se pa que vienen si ellos tienen Setra en su pais que para mi, es la mejor xD) para autobuses, se rien de lo que cobramos, asi directamente.

Y que dices, que si que de acuerdo, que dan mucha materia en la FP, pero luego vienen los chavales de practicas y les tienes que enseñar a hacer un mantenimiento.
Ojo que yo hablo desde el mundo de los autobuses, camiones y maquinaria, coches no toco nada de nada no se como ira el tema en esos talleres.

P.D Siempre tienes cosas que son curiosas, por ejemplo, se reglar un motor despues de un cambio de distribucion, o cambio de bielas o lo que sea y el otro dia me puse con mi bici y no sabia ajustar el cambio con los tornillos en el piñon de ataque, ni siquiera se como se llama esa pieza xD. Tuve que estudiarmela y todo xD, y ciertamente, es mas simple que el cagar xD, pero si nunca lo has hecho......

Pues eso, que la moda general es ser un cutre o dejarte explotar.

Por cada persona que disfruta haciendo su trabajo correctamente y pretende que le paguen bien habrán otros 20 que les importe un nardo pagar menos y tener menos calidad de trabajo con tal de ahorrarse unas pelas. Es triste pero es lo que hay. Tu arreglas autobuses y coches. Por lo general la gente quiere que su coche funcione y bien y en mayor o menor medida lo peor que le puede pasar es que acuda más veces al taller por culpa de un trabajo mal hecho. ¿Con los ordenadores? Se la suda. Se la suda que estén mal optimizados, piratas, mal configurados, chupando recursos y mil historias más que no entienden. El ordenador se enciende y el coche se enciende. No les saques de ahí.

Se llama ignorancia. Hay gente más o menos ignorante. Pero se paga por saber. Así de sencillo.

Luego está, el que se aprovecha de la ignorancia de los demás haciendo competencia desleal, y de los profesionales que se ponen a su nivel y hacen lo mismo. Ésto último es lo que a mí personalmente me repatea los huevos. Yo puedo esperar de un cutre vago que me ponga windows pirata y ni el driver de sonido, pero conozco casos de ésto mismo en una tienda de informática. ¿Cómo se come eso?

En españa desde siempre se ha tratado la informatica personal como una basura y como algo que esta fatal considerada.

Yo hace años me llamaban mis amigos, familiares, amigos de familiares cada vez que habia problemas con el ordenador de la casa de turno, todo por supuesto de gratis porque para mí es un hobby y yo disfruto arreglando ordenadores agenos

Obviamente eso pasó a la historia desde hace 7 años curro en una empresa desarrollando software y mi tiempo es de lo que más valoro del mundo (he llegado a rechazar trabajos en mi empresa de 200€ por venir un fin de semana) y por supuesto por esos 15 del primer post es que no solo ni arranco el coche como decía otro es que ni abro la puerta de mi casa para que me lo traigan

Pero bueno esto es como todo y todo depende de las necesidades de cada uno, si yo no tuviera trabajo y estuviera pasando apuros pues supongo que acabaría haciendo algo parecido. La gente se prostituye por necesidad no por que le guste.

Yo creo que tenéis un problema de conceptos. Donde yo curraba 10€ formateo y si hay que ir a domicilio el transporte va a parte.
Pero ojo, formateo, lo que viene siendo formatear HDD, instalar el SO y dejar los driver mas básicos puestos(gráfica, sonido y RED) y fuera.
Por 50€ ofrecíamos: formateo, optimización de SO e instalación del software necesario

Son cosas muy diferentes y me parece el mismo robo cobrar 50€ por la 1ª opción que 10€ por la 2ª.

Como tio parado es lo que hago yo para sacarme unos duros, lo que era un juego hoy me está sirviendo para sobrevivir.

Cobro 20€ por dejar funcional aquel PC que va mal o que simplemente no va, lo adapto al usuario y a su máquina y estos pagan encantados por no calentarse la cabeza, si alguna pieza del hardware está rota se repone y toma la factura con lo que vale la pieza etc.

Parece mentira pero aun hay muchisimas personas hoy en dia que no saben encender un pc o que confunden un navegador con "un google"

Por otro lado, habiendo leido un comentario del hilo de refilón, El otro dia pagué 40€ para que me pusieran un grifo, es muy facil ponerlo si, pero si lo pongo yo fijo que gotea

Ese anuncio está claro que es de unos chicos parados luchando contra la crisis.

Por aqui están cobrando hasta 50€ en una tienda, "formateo + OS(activado ) + drivers + office"

Yo como no tengo tienda puedo cobrar 20€

A mi me han enseñado los chinos a trabajar asi, a ganar dinero sin ansias, trabajas como una hormiga pero se va tirando y te mantienes en forma y activo y conoces gente.

UBUNTU 13.04 y cero errores, cero euros, cero virus......... maravilla.

Lo que no entiendo es por qué no quieren ver que el formateo de PC es algo básico para un informático.

A mí me traen amigos y familiares su PC cada que tiene problemas, si no involucra el cambio de alguna pieza (Pantalla, Disco duro, Ram, etc.) ni si quiera cobro algo.

Entiendo que hay gente que subsista de eso, pero vamos yo no viviría de eso, pues para mí no representa un reto en mi profesión.

Actualmente trabajo en Soporte de ERP, Redes, Servidores y Telefonía para una empresa.
Y adivinen cual es el trabajo extra de cajón, Soporte técnico a usuario y equipo (Mantenimiento preventivo y correctivo) hablo de que son más de 100 ordenadores e impresoras en 2 naves industriales.

De programación, desarrollo de software, diseño web, tal vez no se mucho, pero alguien en nivel Sr. en ese ramo, tambien puede tener buen sueldo.

Lo que yo veo aquí es que muchos informáticos no salen de los pasos básicos en esta profesión y no tienen ni idea de lo que en realidad trata.

laspalmao escribió:UBUNTU 13.04 y cero errores, cero euros, cero virus......... maravilla.

sin pc, sin internet ni na, to lanzao por la ventana, y 0 problemas en tu vida, créeme

laspalmao escribió:UBUNTU 13.04 y cero errores, cero euros, cero virus......... maravilla.

Claaaaaaaaaaro. Todo el hardware funciona en ubuntu, todo el mundo esta dispuesto a aprender a usarlo (cámbiale aunque sea un icono de lugar a según que personas) y todo el mundo sabe que es perfecto y jamas falla, precisamente ubuntu.