¿Por qué en España se protege a los okupas y no se defiende a los propietarios?

GXY escribió:

WashuWashu escribió:Otra cosa que no me explico es, si los bancos tienen tantas viviendas vacias¿ porque los okupas tienen que entrar en pisos de gente normal? Es tirarse un tiro al pie y ganarse enemigos, si se metieran en casas del banco y no la liaran no tendrian a la sociedad en contra.

porque los bancos no pagan facturas de suministros ni de comunidad. en consecuencia los pisos en cuestion no tienen agua ni luz ni calefaccion.

Eso no es del todo verdad hay algunos que si pagan la comunidad, lo otro es sencillo te enganchas y ya esta.

Ahora contare un caso que yo conozco de primera mano:

- Vivienda de un banco en una pequeña comunidad, gente bastante mayor (casi todos jubilados).
- Banco alquila vivienda, cuando queda vacia de nuevo no cambian cerradura alguna.
- Okupas entran en vivienda gracias a que tenian las llaves.
- Okupas hacen fiestas, riñas, peleas, follan a voz en grito, mean/vomitan por la ventana, trapicheos, destrozan y un largo etc (anecdotas "divertidas" con la policia).
- Roban lo que pueden, material de limpieza, bombillas, fusibles, agua... ademas de estar enganchados a la luz y al agua (ayuntamiento les apoya)
- Al banco le da igual o eso parece y es mas por presiones de los vecinos que acaba todo en juicio. Dicho juicio lo pierden.
- Cuando van a desahuciarlos recurren a una treta legal para que no lo hagan y nuevo juicio en 6-8 meses.

Asi van para 2 años casi y la ley defiende a los okupas, pero este pais es asi tenemos lo que nos merecemos

Esta noticia ya tiene un tiempo pero viene muy acuento de como funciona un pais y otro: https://www.diaridetarragona.com/costa/ ... -0072.html

Mi antiguo compañero de piso se vino a vivir conmigo porque un día salio de casa y cuando volvió la había ocupado su ex mujer. Era un pueblo donde se conocen todos y la propia guardia civil le decía que estaba jodido, al final tras varios meses un día esperó a que salieran de casa y reventó una ventana para entrar y recuperar su casa y la otra monto un show de película cuando intentó volver a entrar.

Personalmente, la ocupación me da igual en propiedades en evidente estado de abandono o propiedad de grupos de inversores que se dedican a especular, siempre y cuando sea gente en situación precaria en necesidad de una vivienda y mínimamente respetuosa y civilizada.

Todo español tiene derecho a una vivienda digna, si, pero eso no quiere decir que le puedas robar a otra persona la suya, si no tienes una propia y ya no digamos si con ello privas de una vivienda digna al que es su legítimo propietario. Desde luego, si alguien ocupa un vivienda que encima es la primera vivienda del propietario (vamos, su domicilio) debería ser desalojado ipsofacto y que le cayera una buena al ocupa y no que uno se vaya con miedo de vacaciones porque como te ocurra...

En ningún punto se dice que esa vivienda sea gratis, ni se da pie al "español" a procurársela de forma ilegal. Lo que se dice más bien, es que al ser un derecho, el legislador debe promover políticas que garanticen que ese derecho se pueda cumplir (que la gente pueda adquirir o alquilar viviendas y que al hacerlo, nadie se las pueda arrebatar, por ser su vivienda a la que tienen derecho por contrato o por ser su propiedad).

Ahora bien, lo que no es normal es que haya gente que use la vivienda para especular y eso haga que la vivienda quede fuera del alcance de gente a la que simplemente, no le llega el sueldo ni para alquilar y que eso sea debido también a que los sueldos sean bajos o a una precariedad laboral muy acusada entre la población, sin que el legislador haga nada o muy poquito para corregirlo.

Hacer un censo de viviendas vacías no conviene porque primero, aparte de que se puede mentir al respecto, los propios ocupas podrían usar ese censo para saber que viviendas ocupar y el legislador podría sancionar a quien tiene la vivienda desocupada largo tiempo, o expropiarla de alguna manera, por lo que al propietario no le interesa nada que su vivienda figure en esa situación.

Lo lógico es que haya un censo de propietarios de viviendas y viviendas arrendadas y se actúe en consecuencia y rápidamente. A mi el tema de alquiler "en negro" pues que se joda el que lo haga ¿que quiere, hacer ejercer sus derechos alguien que para empezar, renuncia a ellos y usa una vía ilegal?. Ya está bien de tonterías: que denuncie esas prácticas y exija un contrato de alquiler. Lo que no tiene lógica es tener un sistema legal que jode a quien tiene todo en regla, por si hay alguno que no lo tiene y pueda verse envuelto en una "injusticia" que merece por idiota. Si yo te "alquilo" mi casa y tu no tienes nada para demostrarlo y te vas a la puta calle (sabiendo que corres ese riesgo por hacerlo así), nunca será peor que sin tu tener nada para demostrarlo, te haces con mi propiedad diciendo falsamente que te he "alquilado" la casa y que eso lo tenga que dirimir un juez vete a saber cuando. Son cosas que no debería ni dirimir un juez, si no ser automáticas (demuestra que la vivienda o es tuya o la tienes arrendada, o te vas a la calle porque el que te denuncia es el propietario)

renuente escribió:

MarcosHappy escribió:

renuente escribió:Respuesta: Porque convertirte en okupa es la salida que te dejan al desahuciarte.

Pues yo mismo tengo una prima okupa,pero literal.Ella y su novio están ocupando la segunda residencia de otra familia.Para empezar no ocupan viviendas de los bancos porque allí no hay luz ni agua,cosa que sí hay en casas como segundas residencias,y creeme si vieras a ella y sus amigos,no dan un palo al agua,venden lo que venden y encima con todos los gastos pagados.

Yo me levanto a las 7;30 de la mañana y no puedo tener ni una casa en propiedad,pero esta chica y sus amigos se levantan cuando les da la gana,venden lo que venden y ganan mucho más que yo,y no pagan ni vivienda,ni gas,alquiler... Y cuando les hechen pues a otra cosa,que por cierto los okupas se avisan de qué casas están libres y en qué condiones.

¿Me explicas que te parece esto?

Tu visión del fenómeno de la okupación no se puede ceñir a la experiencia de tu prima. Aquí en Sevilla el movimiento es sinónimo de prestigio ya que ha llegado a conseguir grandes logros frente a la turistificación y gentrificación que empieza a sufrir la ciudad, frente a quienes dan más valor al dinero y los turistas que a la gente que vive aquí. Ejemplos de ello son la "Casa Grande del Pumarejo" la cual se consiguió convertir en un centro social para el barrio en lugar de un hotel de lujo; o el edificio de la Calle San Luis conocido como "La Revolucioná" que se ha convertido en un templo de la contracultura con talleres de cocina vegana, permacultura, autodefensa, proyecciones de documentales, lecturas de poesía y fiestas para revistas, y todo con el apoyo del vecindario.

En sevilla es donde estuvieron precisamente ahora mi prima y varios de sus amigos de okupas,en la casa de un particular y se fueron cuando al año y medio los largaron para irse a una casa fuengirola que además se van cordinando.Y sí sabes de sobre que la okupación en el 95 por ciento de los casos no es como tu dices.Básicamente son unos tios de turno que no quieren dar un palo al agua y se meten en una casa que pertenezca a un particular y no casas abandonas por allí nadie les paga el agua ni la luz.

Conozco muy bien a los okupas y en su gran mayoría son eso,gente que quiere casa,agua gratis y que usan la casa de ocupación para trapicheos y para vender todo lo que haya dentro y sacarse un dinero.

Te repito:

¿Te parece bien que una chica con una discapacidad tenga que pagar la luz y agua de quienes la han entrado en su casa y no pueda pagar la suya propia?

¿qué opinas de esas familias que dependen de un alquiler para llegar a fin de mes y no pueden tener ese rendimiento porque les han quitado la casa de sus padres?


¿Qué opinas de lo que pasa en galicia donde ya no se pueden poner carteles de se vende o se okupa porque sino te hechan la puerta abajo con total impunidad?

SLAYER_G.3 escribió:vale, no se puede entrar, pero se podría impedir la entrada una vez que salgan? es decir, imaginemos que se meten en tu casa, no puedo entrar porque no les sale de las pelotas, pero yo puedo montar un campamento en la puerta y cuando necesiten viveres tienen que salir, una vez fuera, podria impedirles la entrada?

¿Y no se te a ocurrido pensar que siempre quedara alguien en casa?, no son tontos joder...

PD:
Para echarlos de tu casa, hay una solución fácil y relativamente económica, ya depende de ti si quieres utilizarla.

esto es españa.... defendiendo a quien no deben siempre.

@Estwald
La trampa es que lo que se ocupa son los bienes no el domicilio, lo que se llama usurpación de bienes. Si en tu domicilio entra alguien es allanamiento de morada, perooo si te entra alguien en otro piso, casa del pueblo, etc. Eso es tu propiedad pero no tu domicilio.
De ahí que cuando los hijoputas ocupan, convierten tu propiedad en su domicilio y no los puedas echar por las buenas.
Lo repito, el permitir la ocupación no es mas que la traición del estado hacía el pueblo que paga impuestos y es productivo.

chachin2007 escribió:

SLAYER_G.3 escribió:vale, no se puede entrar, pero se podría impedir la entrada una vez que salgan? es decir, imaginemos que se meten en tu casa, no puedo entrar porque no les sale de las pelotas, pero yo puedo montar un campamento en la puerta y cuando necesiten viveres tienen que salir, una vez fuera, podria impedirles la entrada?

¿Y no se te a ocurrido pensar que siempre quedara alguien en casa?, no son tontos joder...

PD:
Para echarlos de tu casa, hay una solución fácil y relativamente económica, ya depende de ti si quieres utilizarla.

Ya bueno, pero imaginemos que son 6 personas, sale 1, despues le impides la entrada, sale otro, igual, asi hasta que se les acaben los viveres y tengan que salir de allí como ratas que son

SLAYER_G.3 escribió:

chachin2007 escribió:

SLAYER_G.3 escribió:vale, no se puede entrar, pero se podría impedir la entrada una vez que salgan? es decir, imaginemos que se meten en tu casa, no puedo entrar porque no les sale de las pelotas, pero yo puedo montar un campamento en la puerta y cuando necesiten viveres tienen que salir, una vez fuera, podria impedirles la entrada?

¿Y no se te a ocurrido pensar que siempre quedara alguien en casa?, no son tontos joder...

PD:
Para echarlos de tu casa, hay una solución fácil y relativamente económica, ya depende de ti si quieres utilizarla.

Ya bueno, pero imaginemos que son 6 personas, sale 1, despues le impides la entrada, sale otro, igual, asi hasta que se les acaben los viveres y tengan que salir de allí como ratas que son

¿Y como exactamente piensas hacer eso? Porque quizás puedas con uno, pero cuando sean dos te van a dar de palos que no veas.

amchacon escribió:¿Y como exactamente piensas hacer eso? Porque quizás puedas con uno, pero cuando sean dos te van a dar de palos que no veas.

Hombre, evidentemente yo solo no estaría, ya me encargaría de no estar solo en esa situación y si me dan de palos, denuncia por agresión

SLAYER_G.3 escribió:

amchacon escribió:¿Y como exactamente piensas hacer eso? Porque quizás puedas con uno, pero cuando sean dos te van a dar de palos que no veas.

Hombre, evidentemente yo solo no estaría, ya me encargaría de no estar solo en esa situación y si me dan de palos, denuncia por agresión

¿Y quien eres tu para impedir la entrada a un sitio?

seaman escribió:

SLAYER_G.3 escribió:

amchacon escribió:¿Y como exactamente piensas hacer eso? Porque quizás puedas con uno, pero cuando sean dos te van a dar de palos que no veas.

Hombre, evidentemente yo solo no estaría, ya me encargaría de no estar solo en esa situación y si me dan de palos, denuncia por agresión

¿Y quien eres tu para impedir la entrada a un sitio?

para impedir la entrada en mi casa? , el propietario, a ver si encima tengo que dejar que entren en mi casa 4 mataos porque me van a meter en la carcel o algo

SLAYER_G.3 escribió:

seaman escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Hombre, evidentemente yo solo no estaría, ya me encargaría de no estar solo en esa situación y si me dan de palos, denuncia por agresión

¿Y quien eres tu para impedir la entrada a un sitio?

para impedir la entrada en mi casa? , el propietario, a ver si encima tengo que dejar que entren en mi casa 4 mataos porque me van a meter en la carcel o algo

Te entran por la ventana, se las saben todas.

Sobre lo otro, suelen enganchar la luz y el agua, no les hace falta que haya alguien pagando.

dark_hunter escribió:Te entran por la ventana, se las saben todas.

Aquí lo puedes ver

https://youtu.be/Z4pdsVEJjH0

Yo creo que aqui la mayoria tenemos ya pelos en los webs y con nuestra casa, con nuestras hipotecas etc...
me he leído todas las páginas y "el" de siempre en el lado opuesto, mejor ignorarlo y ya vereis como se cansa..
muchos hablan sobre leyes (entiendo un rato sobre ellas) pero actualmente vivimos en un país de risa que se cae a pedazos y muchas de estas leyes creadas un domingo con los últimos cubatas a las 06:00
Hablemos de lo importante, tienes tu casa a tu gusto, te ha costado tanto dinero como tiempo y esfuerzo dejarla como siempre has querido, tienes pues lo que una casa suele tener.
electrodomésticos, tv consolas, tu ropa en los armarios, comida en el frigo, muebles, camas, sofás, ordenador/es, consolas, tus utensilios de baño, vamos ese laaargo etc...
hoy es viernes, cojo el coche y me voy el fin de semana a pasarlo con mis padres, despues de un fin de semana de "relax" dejo el coche en el parking subo a casa y veo que no entra la llave, alucinando escucho gente dentro y me sale un vecino que me suelta "no tenia tu telf para llamarte, pero han entrado en tu casa"..
vamos a subir de level la situación, imaginaros que teneis mujer e hijos y estais "con lo puesto", dejais coche en parking, subis y os encontrais eso ¿Me vais a decir, que os quedais tan panchos, cabreados que no vais hacer nada?

no me creo absolutamente nada si alguien dice que esperaría a que la ley actuara, ¿que haceis a partir de ahora? que teneis el dia a dia dentro de casa? ya no hablo de tv's, pc's,consolas,etc.. hablo de vuestra ropa, medicamentos si los necesitais, lo esencial del dia a dia..
Os aseguro que pensando un poco y con picardía recuperais la casa ese mismo dia, pero si alguno no hace nada es que tiene horchata en vez de sangre y vive en el país de las piruletas.
vamos a ser claros y sinceros hombre, no os quedais con los brazos cruzados con cara de tonto delante de la puerta de "vuestra casa" viendo y escuchando como otros han invadido "vuestra vida y vuestro hogar"
Uno lee cada cosa.

alanwake escribió:Yo creo que aqui la mayoria tenemos ya pelos en los webs y con nuestra casa, con nuestras hipotecas etc...
me he leído todas las páginas y "el" de siempre en el lado opuesto, mejor ignorarlo y ya vereis como se cansa..
muchos hablan sobre leyes (entiendo un rato sobre ellas) pero actualmente vivimos en un país de risa que se cae a pedazos y muchas de estas leyes creadas un domingo con los últimos cubatas a las 06:00
Hablemos de lo importante, tienes tu casa a tu gusto, te ha costado tanto dinero como tiempo y esfuerzo dejarla como siempre has querido, tienes pues lo que una casa suele tener.
electrodomésticos, tv consolas, tu ropa en los armarios, comida en el frigo, muebles, camas, sofás, ordenador/es, consolas, tus utensilios de baño, vamos ese laaargo etc...
hoy es viernes, cojo el coche y me voy el fin de semana a pasarlo con mis padres, despues de un fin de semana de "relax" dejo el coche en el parking subo a casa y veo que no entra la llave, alucinando escucho gente dentro y me sale un vecino que me suelta "no tenia tu telf para llamarte, pero han entrado en tu casa"..
vamos a subir de level la situación, imaginaros que teneis mujer e hijos y estais "con lo puesto", dejais coche en parking, subis y os encontrais eso ¿Me vais a decir, que os quedais tan panchos, cabreados que no vais hacer nada?

no me creo absolutamente nada si alguien dice que esperaría a que la ley actuara, ¿que haceis a partir de ahora? que teneis el dia a dia dentro de casa? ya no hablo de tv's, pc's,consolas,etc.. hablo de vuestra ropa, medicamentos si los necesitais, lo esencial del dia a dia..
Os aseguro que pensando un poco y con picardía recuperais la casa ese mismo dia, pero si alguno no hace nada es que tiene horchata en vez de sangre y vive en el país de las piruletas.
vamos a ser claros y sinceros hombre, no os quedais con los brazos cruzados con cara de tonto delante de la puerta de "vuestra casa" viendo y escuchando como otros han invadido "vuestra vida y vuestro hogar"
Uno lee cada cosa.

eh pero la culpa es de que deshaucian a la gente, del rey y de la oligarquia

SLAYER_G.3 escribió:

seaman escribió:

SLAYER_G.3 escribió:Hombre, evidentemente yo solo no estaría, ya me encargaría de no estar solo en esa situación y si me dan de palos, denuncia por agresión

¿Y quien eres tu para impedir la entrada a un sitio?

para impedir la entrada en mi casa? , el propietario, a ver si encima tengo que dejar que entren en mi casa 4 mataos porque me van a meter en la carcel o algo

Si te pones así, llama a la puerta con un bate de béisbol. Cuando te abran los sacas a golpes.

amchacon escribió:

SLAYER_G.3 escribió:

seaman escribió:
¿Y quien eres tu para impedir la entrada a un sitio?

para impedir la entrada en mi casa? , el propietario, a ver si encima tengo que dejar que entren en mi casa 4 mataos porque me van a meter en la carcel o algo

Si te pones así, llama a la puerta con un bate de béisbol. Cuando te abran los sacas a golpes.

hombre, pues ganas no me faltarían la verdad...o una granada de gas lacrimogeno , pero la pena es que este pais es el puto paraiso del delincuente...

Noticia de hoy:

Guerra entre okupas y vecinos en los pisos de la crisis: "Hemos tenido que hacer un muro"

https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-03/okupas-vivienda-vacia-crisis-salamanca_1437444/

"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

Lo que yo no entiendo es por qué si (por ejemplo) agredo a mi pareja y me encierro sólo en mi casa (como ocurrió hace unos días en un barrio de Madrid) la policía puede echar la puerta abajo y sacarme por la fuerza y sin embargo si me entran unos okupas me tengo que quedar con cara de gilipollas y aguantar que la misma policía me diga que estoy jodido.

Y al igual que con la agresión, pueden entrar por otros motivos. Pero con la ocupación nanai.

clamp escribió:Noticia de hoy:

Guerra entre okupas y vecinos en los pisos de la crisis: "Hemos tenido que hacer un muro"

https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-03/okupas-vivienda-vacia-crisis-salamanca_1437444/

"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

No no, son gente oprimida por nosotros que no han tenido más remedio que blablabla blablabla tu sabe.

Sinceramente no sé que me preocupa más, si toda las especies de chupopteros que campan a sus anchas y tienen más derechos que la gente honrada y que cumple las normas, o los retrasados mentales que justifican todo lo que pueda joder lo que representa el modo de vida occidental.

Harto de la gente que aplaude a cualquiera que quiere funcionar fuera del sistema. Es como los cuñaos qué se echan flores por evadir impuestos.

lo que es una mierda..es que como no pagues la hipoteca..si va a venir la poli a deshauciarte...pero claro si okupan tu casa no pasa nada que son buena gente...y tu de mientras jodido pagando las cosas que ojito que se te denuncia...

clamp escribió:Noticia de hoy:

Guerra entre okupas y vecinos en los pisos de la crisis: "Hemos tenido que hacer un muro"

https://www.elconfidencial.com/espana/2017-09-03/okupas-vivienda-vacia-crisis-salamanca_1437444/

"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

En Salamanca, el ayuntamiento ideó una estrategia días atrás que ha resultado efectiva: amenazar a los okupas con retirarles las ayudas sociales si no abandonaban las viviendas que habían allanado. Un total de 60 pisos nuevos en el barrio de Los Alcaldes que fueron desalojados pacíficamente en tiempo récord.

Aparte de no aportar nada a la sociedad encima se les gratifica económicamente.

clamp escribió:"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

Me hace gracia este tipo de noticias porque se olvida del factor predominante de que existan esos okupas: la vivienda nueva de la burbuja inmobiliaria, todas esas casas vacías que no se han vendido y que se hubieran vendido si en España no se hubiera rescatado a los bancos y sostenido el precio de la vivienda para que los especuladores puedan seguir forrándose a costa de un bien básico.

Pero nada, vosotros seguid echándole la culpa de todo a los okupas, cuando el principal problema en España es que gracias al dinero público hemos vivido el estallido de una burbuja contenida, los bancos y las constructoras no han necesitado bajar los precios de las viviendas para sobrevivir gracias al rescate del Estado, se han permitido el lujo de tener todas esas casas vacías durante años, esas mismas casas que ahora son ocupadas por los okupas.

Pero oye, el parásito es el okupa no el banco que se rescató con dinero público y que gracias a eso se ha permitido el lujo de mantener propiedades invendibles vacías durante años...

@minmaster eso sería cierto si los okupas ocupasen sólo viviendas de bancos. A los bancos que les den. Y por cierto la vivienda sí que bajó, y mucho. La hipoteca del piso de mi familia de 90 m^2 en plena burbuja la valoraron en 95.000€ y hace dos años el banco nos dijo que el piso en realidad valía 30.000€, una depreciación superior al 66%.

Pero más allá de eso, muchos, muchos okupas ocupan casas de particulares. Gente que no es rica, ni nada. Es que han llegado a ocupar las primeras y únicas viviendas de familias que se van al pueblo de sus padres una semana de vacaciones y al volver a sus casas las ven ocupadas, teniendo que irse a vivir a casa de un familiar mientras esperan que les devuelvan lo que les han robado.

minmaster escribió:

clamp escribió:"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

Me hace gracia este tipo de noticias porque se olvida del factor predominante de que existan esos okupas: la vivienda nueva de la burbuja inmobiliaria, todas esas casas vacías que no se han vendido y que se hubieran vendido si en España no se hubiera rescatado a los bancos y sostenido el precio de la vivienda para que los especuladores puedan seguir forrándose a costa de un bien básico.

Pero nada, vosotros seguid echándole la culpa de todo a los okupas, cuando el principal problema en España es que gracias al dinero público hemos vivido el estallido de una burbuja contenida, los bancos y las constructoras no han necesitado bajar los precios de las viviendas para sobrevivir gracias al rescate del Estado, se han permitido el lujo de tener todas esas casas vacías durante años, esas mismas casas que ahora son ocupadas por los okupas.

Pero oye, el parásito es el okupa no el banco que se rescató con dinero público y que gracias a eso se ha permitido el lujo de mantener propiedades invendibles vacías durante años...

El problema son estos comentarios maniqueistas que sacan al peor villano y tratan al resto de buenos, cuando ambas partes son villanos.

minmaster escribió:

clamp escribió:"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

Me hace gracia este tipo de noticias porque se olvida del factor predominante de que existan esos okupas: la vivienda nueva de la burbuja inmobiliaria, todas esas casas vacías que no se han vendido y que se hubieran vendido si en España no se hubiera rescatado a los bancos y sostenido el precio de la vivienda para que los especuladores puedan seguir forrándose a costa de un bien básico.

Pero nada, vosotros seguid echándole la culpa de todo a los okupas, cuando el principal problema en España es que gracias al dinero público hemos vivido el estallido de una burbuja contenida, los bancos y las constructoras no han necesitado bajar los precios de las viviendas para sobrevivir gracias al rescate del Estado, se han permitido el lujo de tener todas esas casas vacías durante años, esas mismas casas que ahora son ocupadas por los okupas.

Pero oye, el parásito es el okupa no el banco que se rescató con dinero público y que gracias a eso se ha permitido el lujo de mantener propiedades invendibles vacías durante años...

Aqui no ha justificado nadie a los bancos.

Pero sí decimos que algunos caraduras con la excusa de la crisis y la lucha de clases quieren vivir a cuenta de los demas.

Hay tantos ejemplos si buscas un poco del estilo de vida que llevan estos, drogas, trapicheos, revientan las casas que ocupan, viven en la inmundicia... no es precisamente el tipo de familia con hijos que ha sido deshauciada como alguno decia aqui. Esos precisamente son los menos.

Hay auntenticos sinverguenzas que no han pegado un palo al agua en su vida que creen que pueden tener casa sin pagarla.

Por no hablar de las mafias que se dedican a alquilar algunas de estas casas vacias de manera ilegal sacandoles dinero.

En Holanda leo que se ha prohibido el movimiento okupa por los problemas que ocasionaban con penas incluso de carcel.

Uno piensa en okupa y se le viene esto a la mente, ¿por que sera?

minmaster escribió:

clamp escribió:"Los okupas amenazan con apalear a quien se atreva a cruzar su portal. Son los efectos colaterales del nuevo objetivo de la ocupación: conquistar la obra nueva que quedó sin vender por el estallido de la burbuja inmobiliaria."

"Los 'okupas' nos generan gastos que no podemos asumir. Lo primero que hicieron fue reventar la puerta de los contadores."

Son los nuevos parasitos que quieren vivir a costa de los demas.

Me hace gracia este tipo de noticias porque se olvida del factor predominante de que existan esos okupas: la vivienda nueva de la burbuja inmobiliaria, todas esas casas vacías que no se han vendido y que se hubieran vendido si en España no se hubiera rescatado a los bancos y sostenido el precio de la vivienda para que los especuladores puedan seguir forrándose a costa de un bien básico.

Pero nada, vosotros seguid echándole la culpa de todo a los okupas, cuando el principal problema en España es que gracias al dinero público hemos vivido el estallido de una burbuja contenida, los bancos y las constructoras no han necesitado bajar los precios de las viviendas para sobrevivir gracias al rescate del Estado, se han permitido el lujo de tener todas esas casas vacías durante años, esas mismas casas que ahora son ocupadas por los okupas.

Pero oye, el parásito es el okupa no el banco que se rescató con dinero público y que gracias a eso se ha permitido el lujo de mantener propiedades invendibles vacías durante años...

ahora me entero que los okupas llevan robando desde el inicio de la crisis, no desde hace mas de 30 años

Falkiño escribió:@minmaster eso sería cierto si los okupas ocupasen sólo viviendas de bancos. A los bancos que les den. Y por cierto la vivienda sí que bajó, y mucho. La hipoteca del piso de mi familia de 90 m^2 en plena burbuja la valoraron en 95.000€ y hace dos años el banco nos dijo que el piso en realidad valía 30.000€, una depreciación superior al 66%.

Pero más allá de eso, muchos, muchos okupas ocupan casas de particulares. Gente que no es rica, ni nada. Es que han llegado a ocupar las primeras y únicas viviendas de familias que se van al pueblo de sus padres una semana de vacaciones y al volver a sus casas las ven ocupadas, teniendo que irse a vivir a casa de un familiar mientras esperan que les devuelvan lo que les han robado.

Que yo sepa la mayoría de ocupaciones que estamos viendo son de casas vacías que se construyeron durante la burbuja y se han quedado vacías durante toda la crisis con los bancos y especuladores a la espera de que pase el chaparrón para volver a venderlas caras. Me da igual si es un banco o un particular, el que especula con un bien básico tiene todo mi desprecio y me parece perfecto que le ocupen la casa por tenerla durante años vacía esperando a subir los precios.

Si ha habido ocupaciones de casas que no son esa situación pues me parece muy mal pero son los casos menores.

@minmaster Yo puedo hablar de mi caso. Piso de mi novia, vivimos en él 5 años (Alicante), al final por temas de trabajo me sale un curro en Elche y sus padres tienen un piso cerca, pero viven en Francia. Así que nos dejan su piso mientras me dure el contrato (inicialmente, dos meses). Cada fin de semana volvíamos a Alicante y un día nos lo okupan.
Era una pareja joven, de veintipocos, y encima, esto puede ofender pero es que es mi caso, la pareja era chico marroquí con novia gitana. Los tipos nos amenazaron y todo, llenaron el rellano de pintadas llamando puta a mi novia, llamaron a amigos y okuparon el piso de enfrente, jodiendo a un anciano que estaba hospitalizado y del que vimos a sus hijos llorar porque su padre no puede de repente acceder a su casa.

Al final tras más de un año logramos que los desahuciaran por la vía legal, pero rompieron ventanas, el calefactor del agua, robaron la televisión y la cafetera de cápsulas.... y el desahucio fue bien porque resulta que el tipo era un delincuente con antecedentes (de hecho hoy día está en la cárcel) que se dedicaba a robar coches y demás.

Tuvo que ser la familia de mi novia la que pagase todas las reparaciones al piso, aunque ya hemos celebrado un juicio reclamando daños y el pago de una cuantía, juicio al que solo acudió la gitana porque el marroquí estaba preso y no fue llevado, ignoro el por qué.

Hoy día lo tiene alquilado con unos inquilinos legales que pagan su alquiler cada mes religiosamente y sin problemas.

Que está muy bien eso de que si los bancos, que si el rescate y patatín y patatán, pero que muchas, MUCHAS casas okupadas son las primeras viviendas de particulares, y muchas veces no es que sea solo la primera, sino que es la única vivienda directamente, como el caso de mi novia por ejemplo.

Qué puedes esperar en un país con leyes hechas por delincuentes? Pues eso, que la ley proteja a los delincuentes, gentuza, vagos, maleantes y chusma en general, y persiga a la gente honrada y trabajadora que intenta prosperar a base de esfuerzo.

Falkiño escribió:@minmaster Yo puedo hablar de mi caso. Piso de mi novia, vivimos en él 5 años (Alicante), al final por temas de trabajo me sale un curro en Elche y sus padres tienen un piso cerca, pero viven en Francia. Así que nos dejan su piso mientras me dure el contrato (inicialmente, dos meses). Cada fin de semana volvíamos a Alicante y un día nos lo okupan.
Era una pareja joven, de veintipocos, y encima, esto puede ofender pero es que es mi caso, la pareja era chico marroquí con novia gitana. Los tipos nos amenazaron y todo, llenaron el rellano de pintadas llamando puta a mi novia, llamaron a amigos y okuparon el piso de enfrente, jodiendo a un anciano que estaba hospitalizado y del que vimos a sus hijos llorar porque su padre no puede de repente acceder a su casa.

Al final tras más de un año logramos que los desahuciaran por la vía legal, pero rompieron ventanas, el calefactor del agua, robaron la televisión y la cafetera de cápsulas.... y el desahucio fue bien porque resulta que el tipo era un delincuente con antecedentes (de hecho hoy día está en la cárcel) que se dedicaba a robar coches y demás.

Tuvo que ser la familia de mi novia la que pagase todas las reparaciones al piso, aunque ya hemos celebrado un juicio reclamando daños y el pago de una cuantía, juicio al que solo acudió la gitana porque el marroquí estaba preso y no fue llevado, ignoro el por qué.

Hoy día lo tiene alquilado con unos inquilinos legales que pagan su alquiler cada mes religiosamente y sin problemas.

Que está muy bien eso de que si los bancos, que si el rescate y patatín y patatán, pero que muchas, MUCHAS casas okupadas son las primeras viviendas de particulares, y muchas veces no es que sea solo la primera, sino que es la única vivienda directamente, como el caso de mi novia por ejemplo.

uff es que es de las cosas que mas rabia me dan del mundo, las ganas de entrar y romperle las piernas al menda y los dos al hospital son infinitas, te lo juro, hay cosas que hace que te hierva la sangre...

minmaster escribió:

Falkiño escribió:@minmaster eso sería cierto si los okupas ocupasen sólo viviendas de bancos. A los bancos que les den. Y por cierto la vivienda sí que bajó, y mucho. La hipoteca del piso de mi familia de 90 m^2 en plena burbuja la valoraron en 95.000€ y hace dos años el banco nos dijo que el piso en realidad valía 30.000€, una depreciación superior al 66%.

Pero más allá de eso, muchos, muchos okupas ocupan casas de particulares. Gente que no es rica, ni nada. Es que han llegado a ocupar las primeras y únicas viviendas de familias que se van al pueblo de sus padres una semana de vacaciones y al volver a sus casas las ven ocupadas, teniendo que irse a vivir a casa de un familiar mientras esperan que les devuelvan lo que les han robado.

Que yo sepa la mayoría de ocupaciones que estamos viendo son de casas vacías que se construyeron durante la burbuja y se han quedado vacías durante toda la crisis con los bancos y especuladores a la espera de que pase el chaparrón para volver a venderlas caras. Me da igual si es un banco o un particular, el que especula con un bien básico tiene todo mi desprecio y me parece perfecto que le ocupen la casa por tenerla durante años vacía esperando a subir los precios.

Si ha habido ocupaciones de casas que no son esa situación pues me parece muy mal pero son los casos menores.

Me estoy imaginando a los del ISIS diciendo: "La mayoría de los muertos son cruzados cristianos..."

No puedo evitar soltar una carcajada, cuando se legaliza la violencia, solo es cuestión de tiempo que salgan víctimas colaterales. Al final el problema acaba siendo peor que la solución.

amchacon escribió:Me estoy imaginando a los del ISIS diciendo: "La mayoría de los muertos son cruzados cristianos..."

No puedo evitar soltar una carcajada, cuando se legaliza la violencia, solo es cuestión de tiempo que salgan víctimas colaterales. Al final el problema acaba siendo peor que la solución.

Si quieres mantenemos un debate sereno y de adultos, si te vas a poner a comparar lo que yo he dicho con el terrorismo entonces paso de debatir nada contigo.

@Falkiño tu caso es uno de esos que yo jamás voy a defender, para mi hay diferentes tipos de ocupaciones, y ese es uno de los casos que debe ser repudiado pero como describes la ley funcionó y se les echó. Que tardó un año?? Yo estuve dos años esperando que me dieran la indemnización que me correspondía de un trabajo del que me fui porque no me pagaban. La ley es lenta, eso lo sabemos todos y pasa en todos los casos también en el de los okupas.

SLAYER_G.3 escribió:uff es que es de las cosas que mas rabia me dan del mundo, las ganas de entrar y romperle las piernas al menda y los dos al hospital son infinitas, te lo juro, hay cosas que hace que te hierva la sangre...

Ya ves, y yo no soy violento, pero mas de una vez me entraron ganas. Me daban ganas de entrar con violencia y liarme a palos y expulsarlos por la fuerza, y no tenía la sensación de estar haciendo algo injusto. La desesperación y la rabia que se siente es brutal.

Por desgracia no es un caso único. En Google si buscas casas de particulares okupadas durante las vacaciones de sus propietarios, verás muchísimos casos citados en diarios locales de toda la geografía nacional, desde Canarias a Galicia.

aqui en castellon sobran pisos vacios, mas que en madrid

ElSrStinson escribió:aqui en castellon sobran pisos vacios, mas que en madrid

En Castellón podrían vivir hasta en un aeropuerto

minmaster escribió:

amchacon escribió:Me estoy imaginando a los del ISIS diciendo: "La mayoría de los muertos son cruzados cristianos..."

No puedo evitar soltar una carcajada, cuando se legaliza la violencia, solo es cuestión de tiempo que salgan víctimas colaterales. Al final el problema acaba siendo peor que la solución.

Si quieres mantenemos un debate sereno y de adultos, si te vas a poner a comparar lo que yo he dicho con el terrorismo entonces paso de debatir nada contigo.

Mi caso es un ejemplo bestia de lo que pasa cuando se justifica la violencia.

amchacon escribió:Mi caso es un ejemplo bestia de lo que pasa cuando se justifica la violencia.

Yo no he justificado ningún tipo de violencia. La ocupación que yo justifico es entrar en una casa que lleva vacía años propiedad de bancos o especuladores. Ya me contarás que tipo de violencia se ejerce ahí...

Falkiño escribió:

ElSrStinson escribió:aqui en castellon sobran pisos vacios, mas que en madrid

En Castellón podrían vivir hasta en un aeropuerto

Pero si tiene vuelos

clamp escribió:Uno piensa en okupa y se le viene esto a la mente, ¿por que sera?

Ya lo he dicho más atrás, el movimiento okupa nunca va de ocupar casas que ya están habitadas. Nunca, nunca, es una parte intrínseca al propio movimiento. Otra cosa es que los medios de comunicación, por proximidad de significado o por tratar de desprestigiar el movimiento, decidan llamar okupas a gente que, aprovechando que has salido de vacaciones, se te cuelen en casa. Tú mismo estás diciendo que cuando lees okupa te viene eso a la mente, cuando muy probablemente esos casos que lees no tengan absolutamente nada que ver con el movimiento okupa. ¿Es esto
http://www.antena3.com/programas/espejo ... 0eb0e.html

lo mismo que esto?
https://www.youtube.com/watch?v=cd34pI8DTPE

_Locke_ escribió:

clamp escribió:Uno piensa en okupa y se le viene esto a la mente, ¿por que sera?

Ya lo he dicho más atrás, el movimiento okupa nunca va de ocupar casas que ya están habitadas. Nunca, nunca, es una parte intrínseca al propio movimiento. Otra cosa es que los medios de comunicación, por proximidad de significado o por tratar de desprestigiar el movimiento, decidan llamar okupas a gente que, aprovechando que has salido de vacaciones, se te cuelen en casa. Tú mismo estás diciendo que cuando lees okupa te viene eso a la mente, cuando muy probablemente esos casos que lees no tengan absolutamente nada que ver con el movimiento okupa. ¿Es esto
http://www.antena3.com/programas/espejo ... 0eb0e.html

lo mismo que esto?
https://www.youtube.com/watch?v=cd34pI8DTPE

Da igual que venga del movimiento okupas que del movimiento "ladrones sin fronteras". El tema esque te quedas sin casa y la ley los ampara.

Cierto, el movimiento okupa es tan solidario que cuando ocupan viviendas nuevas sin habitar, a los vecinos les encanta su gran convivencia y aportación a la comunidad, reventando cañerías, contadores de la luz, no retribuyen en los gastos de la comunidad... todo un lujo tener un vecino okupa.

Vuelvo a decir que a mi me daría vergüenza alardear de un movimiento parasitario, pues la okupación no es algo que exista desde hace 8 años, ha existido de siempre y antes no estaba la excusa de los miles de pisos vacíos por los bancos.

_Locke_ escribió:

clamp escribió:Uno piensa en okupa y se le viene esto a la mente, ¿por que sera?

Ya lo he dicho más atrás, el movimiento okupa nunca va de ocupar casas que ya están habitadas. Nunca, nunca, es una parte intrínseca al propio movimiento. Otra cosa es que los medios de comunicación, por proximidad de significado o por tratar de desprestigiar el movimiento, decidan llamar okupas a gente que, aprovechando que has salido de vacaciones, se te cuelen en casa. Tú mismo estás diciendo que cuando lees okupa te viene eso a la mente, cuando muy probablemente esos casos que lees no tengan absolutamente nada que ver con el movimiento okupa. ¿Es esto
http://www.antena3.com/programas/espejo ... 0eb0e.html

lo mismo que esto?
https://www.youtube.com/watch?v=cd34pI8DTPE

Entonces como llamamos a alguien que ocupa tu casa ilegalmente?

Según la RAE, okupar es:

Tomar una vivienda o un local deshabitados e instalarse en ellos sin el consentimiento de su propietario.

Esto es lo que pasa en los tiempos que vivimos, movimientos que originalmente representaban algo, han sido deformados hacia figuras más peligrosas, pero muchos siguen defendiendo su causa original porque hay unos cuantos que la siguen llevando a cabo, mientras la mayoría de los que representan la degeneración de dicho movimiento en la actualidad se les trata de dejar fuera como si fueran una minoria. Esta es una forma de propaganda que:

1º Acaba invisibilizando un problema real.
2º Le quita hierro a la gravedad de las acciones de los integrantes de este movimiento, ya globalmente radicalizado, tratando de asociarlos a la noble causa original.

Esto como digo es practicamente asociable a decenas de movimientos que se originaron hace desde 20 a cientos de años.

Por supuesto gente como renuente también están ahí para incluir cualquier movimiento nocivo o radicalizado dentro de la "Teoría crítica" del marximo cultural y convertirlo en cascarón de huevo o "grupooprimidolaculpaesdeoccidente".

La verdad es que estaría bien crear una DMZ en una ciudad como experimento, y meter a todos los SJW con musulmanes, feministas, LGTBi, okupas y todos los demás grupos oprimidos por occidente según estas personas pero sin que haya leyes opresoras occidentales. A ver que ocurre.

amchacon escribió:Da igual que venga del movimiento okupas que del movimiento "ladrones sin fronteras". El tema esque te quedas sin casa y la ley los ampara.

No, no da igual. En un caso "te quedas sin una casa" que nadie estaba disfrutando de todos modos, y en el otro jodes a otra persona. ¿Es lo mismo ir al terreno de un agricultor con manzanos abandonados que simplemente tiene pero que no hace nada con ellos y cogerle manzanas que ir al terreno de un agricultor que se dedica a vender manzanas a robárselas?

Aldea01 escribió:Cierto, el movimiento okupa es tan solidario que cuando ocupan viviendas nuevas sin habitar, a los vecinos les encanta su gran convivencia y aportación a la comunidad, reventando cañerías, contadores de la luz, no retribuyen en los gastos de la comunidad... todo un lujo tener un vecino okupa.

Vuelvo a decir que a mi me daría vergüenza alardear de un movimiento parasitario, pues la okupación no es algo que exista desde hace 8 años, ha existido de siempre y antes no estaba la excusa de los miles de pisos vacíos por los bancos.

Y yo te pregunté que quién alardea de haber sido okupa, pero me hiciste una bomba de humo.

Hay CSOs bien vistas por los vecinos y que reciben apoyos y otras que no. Pensar que en todas las CSOAs se están reventando cañerías, cuando en un montón de ellas lo que se ha hecho ha sido restaurar sitios totalmente abandonados para realizar talleres y charlas dentro me parece de no tener ni idea.

MistGun escribió:Entonces como llamamos a alguien que ocupa tu casa ilegalmente?

Según la RAE, okupar es:

Tomar una vivienda o un local deshabitados e instalarse en ellos sin el consentimiento de su propietario.

Si está habitado, okupa no, ¿no te parece?

MistGun escribió:Esto es lo que pasa en los tiempos que vivimos, movimientos que originalmente representaban algo, han sido deformados hacia figuras más peligrosas, pero muchos siguen defendiendo su causa original porque hay unos cuantos que la siguen llevando a cabo, mientras la mayoría de los que representan la degeneración de dicho movimiento en la actualidad se les trata de dejar fuera como si fueran una minoria. Esta es una forma de propaganda que:

1º Acaba invisibilizando un problema real.
2º Le quita hierro a la gravedad de las acciones de los integrantes de este movimiento, ya globalmente radicalizado, tratando de asociarlos a la noble causa original.

Esto como digo es practicamente asociable a decenas de movimientos que se originaron hace desde 20 a cientos de años.

Por supuesto gente como renuente también están ahí para incluir cualquier movimiento nocivo o radicalizado dentro de la "Teoría crítica" del marximo cultural y convertirlo en cascarón de huevo o "grupooprimidolaculpaesdeoccidente".

Pero chico, ¿a ti el primer vídeo que he pasado te parece que sean parte de un movimiento con una determinada corriente de pensamiento o simplemente unos jetas?

Dejaros ya de las tonterías del movimiento okupa y otros.

Son guarros sin oficio ni beneficio que viven de los demás.

Ya es mucha coincidencia que siempre se quejan y preguntan que donde van con todos sus hijos. Nadie les obliga a tener lo menos 5 hijos y menos si no tienen ni trabajo (que en realidad ni quieren)

Los pisos de los bancos llegan 4 gitanos, petan los bombines y las venden a xxxx € a otros listos.

Luego mucha gente que ha trabajado toda su puta vida y con su sudor tienen dos casas, ninguno tiene derecho a quitarles una con la escusa que el propietario tiene otra vivienda.

@_Locke_ No te hice bomba de humo, simplemente me fui por ahí y desconecté de esto y ahora que me lo has recordado contesto.

Aquí han habido usuarios que en otros hilos abiertos del movimiento okupa han dicho que han pertenecido a dicho movimiento y han defendido a capa y espada todos sus valores. Vamos que el comentario iba por ellos y no por tí.

Por cierto, ayer hablabas de que la vivienda era un bien de primera necesidad, mientras que la misma inversión en obras de arte (ojito que invertir en esto he leido que incluso desgrava) no lo es. Sin embargo los datos dicen que existen 800000 pisos vacíos, una cantidad nada despreciable que refleja que realmente NO hay tanta necesidad de una vivienda, salvo la de especular con ella.

Lo que se tiene que hacer ahora mismo son medidas proteccionistas para evitar la especulación, como garantizar ser propietario de una vivienda durante un periodo lo suficientemente largo que garantice la inversión, o al igual que ocurre con las VPO garantizar la habitabilidad de la vivienda durante un determinado número de meses, pues como bien has dicho, la burbuja se está inflando porque los extranjeros están encontrando un filón en la inversión inmobiliaria española porque algunos en sus ciudades no pueden invertir directamente porque no hay ni demanda de pisos (ejemplo Munich, donde una chica erasmus nos comentó que los pisos están por encima de las nubes en comparación a cualquier otra ciudad alemana debido a la alta ocupación residencial y a la baja oferta que existe).

@_Locke_ a mi los del primer video me parecen unos jetas que han okupado una casa. Porque en este mundo de cada vez más caraduras, una casa deshabitada es que te has ido de vacaciones 15 dias.

En cualquier caso yo puedo tener una casa en la playa todo el año vacia salvo en verano. Está deshabitada 10 meses. Parece que entra dentro del parqué de casas "dignamente" okupables no?

Yo he tenido okupas en el 1º de mi bloque, y la casa tenía propietaria, y llevaba 2 años vacias. No era un piso del banco. Era un piso que se estaba preparando para ser alquilado. Eso sí, era una familia normal y no se portaron mal. Lamentablemente el okupismo está fuertemente ligado de forma natural a gente delincuente y poco honrada, y eso es absolutamente innegable. ¿Qué choca con un movimiento y comparten terminos? Pues puede, pero aquí la gente no está hablando del okupa alternativo que vive la vida nomada cambiando de casa cada pocos años porque no le gusta la vida normal, hablan del gitano/cani/morochungo/jeta/latino que se mete en casas de propietarios que NO son bancos, le parasitan la casa, se lo rompen todo porque son unos subseres y encima se ponen farrucos.

Y no son 4 gatos.

Los okupas son lacra que tiene que ser erradicada como sea.
Si quieren calle que vivan en la calle como mierdas que son.

SLAYER_G.3 escribió:

amchacon escribió:¿Y como exactamente piensas hacer eso? Porque quizás puedas con uno, pero cuando sean dos te van a dar de palos que no veas.

Hombre, evidentemente yo solo no estaría, ya me encargaría de no estar solo en esa situación y si me dan de palos, denuncia por agresión

Vamos a ver... ¿te crees que si no dejas a entrar a uno, los de dentro se quedaran con los brazos cruzados?, serian capaces de llamar a la policía y encima te llevarían a ti y a los tuyo a la comisaria...

Para solucionar el problema, solo hay una vía rápida y todos sabéis cual es.