Por una Cataluña libre....

seaman escribió:

10-10-10 escribió:

seaman escribió:Joder Haran pero eso no es represión a todo lo no español (ya ves un francés que le importaban tres mierdas) o eso había entendido.
Represión de ese estilo es normal, los perdedores siempre reciben una buena venganza. Aunque para mi el rey de las represiones siempre será Fernando VII.

Te parecerá más normal o menos, pero se abolieron todas las instituciones públicas y en las que no se cambió el idioma en que operaban.

También podemos encontrar citas históricas durante toda la historia de España en que se demuestra como se ha intentado destruir el catalán des de antes que existiera cualquier nacionalismo (español incluido)

Mira, abolir se abolieron porque siempremente estuvieron en el bando perdedor y apoyaron al candidato de los Austrias. Si te parece les va a regalar flores y bombones por provocar una guerra que casi le cuesta el reinado y un coste de dinero considerable.

Pero eso no es algo exclusivamente de Felipe V o de España, eso ha pasado y pasará en todas las guerras, cuando has vencido a tu enemigo, destrúyelo más si cabe. Si te crees que si hubieran ganado los Austria no hubieran hecho nada en contra de los territorios perdedores... eres muy inocente.

Y bueno, me gustaría ver como se ha intentado destruir el catalán en España, siempre me interesa conocer la historia, si pusieras un enlace, agradecido estaría.

Witito escribió:Algunos estamos cansados de España ens roba.....

10-10-10 escribió:

seaman escribió:Y bueno, me gustaría ver como se ha intentado destruir el catalán en España, siempre me interesa conocer la historia, si pusieras un enlace, agradecido estaría.

en serio tengo que ponerte yo los enlaces que expliquen todas las medidas que se llevaron a cabo durante la Dictadura del General Primo de Rivera y la del General Franco? (divertido como la gente olvida que en españa hubo otra dictadura no hace tanto)

Esto de regalo:

"El catalán es la criatura más triste y miserable que diós crió i que son los catalanes el ladrón de tres manos"

"En tanto en Cataluña quedase un solo catalán, y piedras en los campos desiertos, hemos de tener enemigos y guerra"

Francisco de Quevedo, 1640

---

"Hay que reducir Cathalunya a los usos y costumbres castellanos"

Conde-Duque de Olivares, 1641

---

"Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..."

Felipe V de Borbón, 1715

---

"Si el Estado no impusiera el castellano en toda España, los dialectos se
impondrían al castellano"

Miguel de Unamuno, 1905

---
"Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en
español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza."

Ejército y Armada, 1906

---

"Hay que llenar cataluña de lo peor que tenga España"

Martínez Anido, en una carta a Primo de Rivera

---

"Si una mayoría de catalanes se empeñan en perturbar la ruta hispánica,
habrá que plantearse la posibilidad de convertir esa tierra en colonia y
trasladar allí los ejércitos del norte de Africa. Todo menos... lo otro"

Ramiro Ledesma Ramos, 1931

---

"Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de
España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. El
sistema de Felipe V era injusto y duro, pero sólido y cómodo. Ha valido para
dos siglos."

Manuel Azaña, 1931

---

"No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un nacionalismo estúpido y pueblerino"

Juan Negrín, 1931

---

"Pero una advertencia. Ya se acabó esta conducta, se acabó la traición, porque nosotros preferiríamos ver a estas tierras pulverizadas antes que verlas otra vez en contra de los sagrados destinos de España".

Jose Antonio Giménez Arnau, 1938

---

"¿Ustedes creen que hemos hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público?"

Acedo Colunga, 1952

---

"Cataluña fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V, que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a volverla a ocupar tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a que atenerse, y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar"

Manuel Fraga, 1968

---

"Me gusta Cataluña, lo que no me gustan son los catalanes".

Santiago Bernabeu, 1968

---

"Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Baleares para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta"

Calvo Sotelo, 1983

---

"Los catalanes sólo son importantes cuando hablan castellano"

Jose Prat, 1984

---

"El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán".

Felipe González, 1984

---

"Yo no voy a Barcelona a aprender idiomas"

Antonio Gala, 1994

Ah, y como curiosidad, Primo de Rivera uso la excusa de que el catalán estaba impuesto para cargárselo ¿a que me recuerda eso? las cosas no cambian, hace siglos que están igual, por eso nunca me podré sentir español, porque nunca se ha aceptado la realidad del país.

Los insultos a Shakira un claro ejemplo de lo que digo:
http://www.nydailynews.com/news/world/s ... -1.1732922
Como se le ocurre insultar a todos los españoles haciendo una canción en catalán!!! donde se es visto!!

Mensaje Atmósfera protectora 26 mar 2014 14:43

Witito escribió:Algunos estamos cansados de España ens roba.....



El PP me consta que está muy cansado.

Que te digan una verdad incómoda tan a menudo debe de ser fastidioso.

Además, esa frase no es cierta solo en Cataluña, a los de Málaga y Valencia el PP también les roba. Por no hablar de Madrid.

seaman escribió:Eres un facepalm con patas que no quieres ni sabes discutir de historia.
No iban a prohibir el castellano porque es el idioma en común de todos los territorios, pero probablemente hubiera vetado en euskera en el País Vasco. Por ejemplo

La Sala de Vizcaya funciona en la Real Chancillería de Valladolid entre los años 1513 y 1835, y en ella se resolvían la apelaciones civiles y criminales de las Justicias del Señorío de Vizcaya, y juicios en primera instancia para los que vivieran fuera de él; estos se resolvían según el Fuero propio por el Juez Mayor de Vizcaya, y se permitía la comunicación en vascuence con traductores para quienes no pudieran expresarse en castellano. Pueden consultarse las referencias a estos fondos a través del proyecto

Vamos, que no entiendo que tiene de anticatalán, si se pierde, se paga el pato como en todos lados.

pemagiar escribió: Recurrir tanto al pasado es un poco contradictorio, algunos no se si tu caso, pero algunos de los que se agarran a estos argumentos para su victimismo no son conscientes o siendo les da igual porque son hipócritas, de que precisamente sus antepasados también tenían esa misma opinión, y muchos que ahora se dicen victimas serán nietos y biznietos de los primeros castellanos que fueron a cataluña a "españolizar" supuestamente, con lo que igual a quien teneis que pedir que rindan cuentas es a vuestros abuelos no a nosotros, es lo de siempre.

10-10-10 escribió:

pemagiar escribió: Recurrir tanto al pasado es un poco contradictorio, algunos no se si tu caso, pero algunos de los que se agarran a estos argumentos para su victimismo no son conscientes o siendo les da igual porque son hipócritas, de que precisamente sus antepasados también tenían esa misma opinión, y muchos que ahora se dicen victimas serán nietos y biznietos de los primeros castellanos que fueron a cataluña a "españolizar" supuestamente, con lo que igual a quien teneis que pedir que rindan cuentas es a vuestros abuelos no a nosotros, es lo de siempre.

como has escrito tanto y no has dicho nada, curioso.

pemagiar escribió:

10-10-10 escribió:

pemagiar escribió: Recurrir tanto al pasado es un poco contradictorio, algunos no se si tu caso, pero algunos de los que se agarran a estos argumentos para su victimismo no son conscientes o siendo les da igual porque son hipócritas, de que precisamente sus antepasados también tenían esa misma opinión, y muchos que ahora se dicen victimas serán nietos y biznietos de los primeros castellanos que fueron a cataluña a "españolizar" supuestamente, con lo que igual a quien teneis que pedir que rindan cuentas es a vuestros abuelos no a nosotros, es lo de siempre.

como has escrito tanto y no has dicho nada, curioso.

Ya empezamos con las descalificaciones personales.... el recurso que se suele utilizar cuando no se quere o no se puede rebatir.

pemagiar escribió:Primero no demuestras nada que justifique esta victimización.
Segundo expreso mi opinión al respecto, si no te gusta puedo cambiarla a tu gusto me dictas lo que quieres que te responda y así no te ofendes.
Convivir se puede convivir no tenemos que estar de acuerdo en todo; convivir no significa tener todos un pensamiento único.

Pero vamos, atacas personalmente y encima te me haces el ofendido.

marcelus90 escribió:Dios... por mucho que repitas lo de la "descalificación personal" no se va a convertir en verdad. Estás un poco cansado, ve a dormir.

Y dale con que te ataco, has puesto un mensaje en el que no dices NADA, dices que mis antepasados ya pensaban como yo, Y? que dices con eso? NADA! si dijeras, "tus antepasado ya pensaban como tu, y también estaban equivocados" o "tus antepasado ya pensaban como tu, sera que cuando el rio suena agua lleva.." pero no, has soltado eso y te has quedado como si hubieras puesto el razonamiento del siglo.

Ah, y lo has acabado con el típico, hay que olvidar hombre, el gran hito de la transición, que se olvidara todo, vamos, que han machacado mi cultura durante siglos, lo siguen haciendo y tengo que olvidar, que no que victimismo, que patim patam.

Ya me dirás en que punto te he faltado al respeto, que si lo he hecho no hay nada como reportar, en vez de hablar tanto sin sentido.

10-10-10
Ah, y lo has acabado con el típico, hay que olvidar hombre, el gran hito de la transición, que se olvidara todo, vamos, que han machacado mi cultura durante siglos, lo siguen haciendo y tengo que olvidar, que no que victimismo, que patim patam.

Garranegra escribió:

10-10-10
Ah, y lo has acabado con el típico, hay que olvidar hombre, el gran hito de la transición, que se olvidara todo, vamos, que han machacado mi cultura durante siglos, lo siguen haciendo y tengo que olvidar, que no que victimismo, que patim patam.

10-10-10
Estas diciendo que se esta machacando hoy en día la cultura catalana? no lo dirás en serio no? porque creo que esa postura es bastante radical.
Aquí nadie se mete con la cultura y costumbres catalanas, porque son algo muy bonito y dignas de admiración.
Lo que se esta machacando, es la actitud de algunos Catalanes con el resto del estado, porque a nadie le gusta que le llamen ladrón.

No mezclemos por favor

10-10-10 escribió:

Garranegra escribió:

10-10-10
Ah, y lo has acabado con el típico, hay que olvidar hombre, el gran hito de la transición, que se olvidara todo, vamos, que han machacado mi cultura durante siglos, lo siguen haciendo y tengo que olvidar, que no que victimismo, que patim patam.

10-10-10
Estas diciendo que se esta machacando hoy en día la cultura catalana? no lo dirás en serio no? porque creo que esa postura es bastante radical.
Aquí nadie se mete con la cultura y costumbres catalanas, porque son algo muy bonito y dignas de admiración.
Lo que se esta machacando, es la actitud de algunos Catalanes con el resto del estado, porque a nadie le gusta que le llamen ladrón.

No mezclemos por favor

es evidente que no tiene que ver nada con antaño, pero si, la cultura catalana sigue molestando a una parte de españa y se sigue atacando, te podría decir que mires valencia o baleares, pero me dirás que eso no es cultura catalana (hito de los atacantes) o te puedo decir wert y su españolizar, cuando esta más que demostrado que el sistema catalán produce 100% niños bilingües y el que quieren imponer (en practica en valencia y baleares) no produce 100% niños bilingües.

te podría poner otra vez el ejemplo de shakira, pero me dirás que son hechos puntuales, pero navegando por internet, sin máscaras, se puede ver que no son tan puntuales, que hay cosas que han calado en la población.

así que, sí, se sigue haciendo.

10-10-10 escribió:

seaman escribió:Y bueno, me gustaría ver como se ha intentado destruir el catalán en España, siempre me interesa conocer la historia, si pusieras un enlace, agradecido estaría.

en serio tengo que ponerte yo los enlaces que expliquen todas las medidas que se llevaron a cabo durante la Dictadura del General Primo de Rivera y la del General Franco? (divertido como la gente olvida que en españa hubo otra dictadura no hace tanto)

Esto de regalo:

"El catalán es la criatura más triste y miserable que diós crió i que son los catalanes el ladrón de tres manos"

"En tanto en Cataluña quedase un solo catalán, y piedras en los campos desiertos, hemos de tener enemigos y guerra"

Francisco de Quevedo, 1640

---

"Hay que reducir Cathalunya a los usos y costumbres castellanos"

Conde-Duque de Olivares, 1641

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"Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..."

Felipe V de Borbón, 1715

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"Si el Estado no impusiera el castellano en toda España, los dialectos se
impondrían al castellano"

Miguel de Unamuno, 1905

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"Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en
español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza."

Ejército y Armada, 1906

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"Hay que llenar cataluña de lo peor que tenga España"

Martínez Anido, en una carta a Primo de Rivera

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"Si una mayoría de catalanes se empeñan en perturbar la ruta hispánica,
habrá que plantearse la posibilidad de convertir esa tierra en colonia y
trasladar allí los ejércitos del norte de Africa. Todo menos... lo otro"

Ramiro Ledesma Ramos, 1931

---

"Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de
España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. El
sistema de Felipe V era injusto y duro, pero sólido y cómodo. Ha valido para
dos siglos."

Manuel Azaña, 1931

---

"No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un nacionalismo estúpido y pueblerino"

Juan Negrín, 1931

---

"Pero una advertencia. Ya se acabó esta conducta, se acabó la traición, porque nosotros preferiríamos ver a estas tierras pulverizadas antes que verlas otra vez en contra de los sagrados destinos de España".

Jose Antonio Giménez Arnau, 1938

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"¿Ustedes creen que hemos hecho la guerra para que el catalán vuelva a ser de uso público?"

Acedo Colunga, 1952

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"Cataluña fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V, que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a volverla a ocupar tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a que atenerse, y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar"

Manuel Fraga, 1968

---

"Me gusta Cataluña, lo que no me gustan son los catalanes".

Santiago Bernabeu, 1968

---

"Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Baleares para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta"

Calvo Sotelo, 1983

---

"Los catalanes sólo son importantes cuando hablan castellano"

Jose Prat, 1984

---

"El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán".

Felipe González, 1984

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"Yo no voy a Barcelona a aprender idiomas"

Antonio Gala, 1994

Ah, y como curiosidad, Primo de Rivera uso la excusa de que el catalán estaba impuesto para cargárselo ¿a que me recuerda eso? las cosas no cambian, hace siglos que están igual, por eso nunca me podré sentir español, porque nunca se ha aceptado la realidad del país.

Los insultos a Shakira un claro ejemplo de lo que digo:
http://www.nydailynews.com/news/world/s ... -1.1732922
Como se le ocurre insultar a todos los españoles haciendo una canción en catalán!!! donde se es visto!!

Vuelve a leer, o busca otra cadena, que la constitución se puede cambiar y no hay nada de ilegal en promover esos cambios.

dark_hunter escribió:

Vuelve a leer, o busca otra cadena, que la constitución se puede cambiar y no hay nada de ilegal en promover esos cambios.

Claro que no, se lleva diciendo tiempo, votad un partido que consiga una mayoría suficiente para cambiar la constitución y se podrá hacer de forma legal. Cualquier otra cosa es unilateral e inconstitucional.

Haran escribió:

dark_hunter escribió:

Vuelve a leer, o busca otra cadena, que la constitución se puede cambiar y no hay nada de ilegal en promover esos cambios.

Claro que no, se lleva diciendo tiempo, votad un partido que consiga una mayoría suficiente para cambiar la constitución y se podrá hacer de forma legal. Cualquier otra cosa es unilateral e inconstitucional.

Mira lo que me importa...

dark_hunter escribió:No he dicho que te tenga que importar, solo que no se disfrace de lo que no es.

Haran escribió:

dark_hunter escribió:No he dicho que te tenga que importar, solo que no se disfrace de lo que no es.

Vaya, yo no lo disfrazo. España no es nadie para decir o no que somos o dejamos de ser y si somos o no soberanos de nada. Nosotros decimos que lo somos.

Señor Ventura escribió:Stanley G. Payne: "El peor defecto de los españoles no es la envidia, sino el cansinismo".

seaman escribió:

Haran escribió:

dark_hunter escribió:No he dicho que te tenga que importar, solo que no se disfrace de lo que no es.

Vaya, yo no lo disfrazo. España no es nadie para decir o no que somos o dejamos de ser y si somos o no soberanos de nada. Nosotros decimos que lo somos.

Por esa regla de tres tu no eres nadie para decirle a otra persona que son o que dejan de ser, si soís o no soís soberanos.

Haran escribió:

dark_hunter escribió:No he dicho que te tenga que importar, solo que no se disfrace de lo que no es.

Vaya, yo no lo disfrazo. España no es nadie para decir o no que somos o dejamos de ser y si somos o no soberanos de nada. Nosotros decimos que lo somos.

CrazyJapan escribió:

Haran escribió:

dark_hunter escribió:No he dicho que te tenga que importar, solo que no se disfrace de lo que no es.

Vaya, yo no lo disfrazo. España no es nadie para decir o no que somos o dejamos de ser y si somos o no soberanos de nada. Nosotros decimos que lo somos.

Guste o no, la gente de Cataluña, es española, asi que España tiene unas leyes y una constitución española, la cual todas las comunidades autonomas tienen que respetar.

Si alguien odia tanto España, puede irse cuando quiera

También tenía todo eso cuando Franco

pemagiar escribió:

También tenía todo eso cuando Franco

Ein?, que me he perdido?, Habla de la Constitución, igual te has confundido con la Construcción. .

dark_hunter escribió:

Vuelve a leer, o busca otra cadena, que la constitución se puede cambiar y no hay nada de ilegal en promover esos cambios.

Claro que no, se lleva diciendo tiempo, votad un partido que consiga una mayoría suficiente para cambiar la constitución y se podrá hacer de forma legal. Cualquier otra cosa es unilateral e inconstitucional.

maponk escribió:Yo creo que el mafioso quiere dejar una muestra clara a los mafiosos catalanes que la Mafia internacional no quiere que los mafiosos independentistas vaya "mafiando" a su gusto ...


edito: WTF !!! que ha pasado?? y el post del creador del hilo ???

Trancero escribió:

maponk escribió:Yo creo que el mafioso quiere dejar una muestra clara a los mafiosos catalanes que la Mafia internacional no quiere que los mafiosos independentistas vaya "mafiando" a su gusto ...


edito: WTF !!! que ha pasado?? y el post del creador del hilo ???

Bueno los catalanes no tienen ningun apoyo en cuanto bancos.

Ni la Caixa ni Banc Sabadell quieren la independencia.

Significa. Que el pueblo catalan ganara ante estos ladrones.

Hay más mafiosos que los banqueros, los eléctricos, lo gasistas, los políticos ...

Trancero escribió:

Hay más mafiosos que los banqueros, los eléctricos, lo gasistas, los políticos ...

Si quien? Quien supera a esos?

CharlyDestroy escribió:

Trancero escribió:

Hay más mafiosos que los banqueros, los eléctricos, lo gasistas, los políticos ...

Si quien? Quien supera a esos?

Estos por ejemplo.