Prision provisional para al anciano que disparó a un ladrón en Ciudad Real

@Sybillus_Grass

Pero eso es como cualquier tema burocrático, depende con quien des o si lo conoces o no, pues puede ser muy fácil o muy difícil.

kitinota escribió:@Sybillus_Grass

Pero eso es como cualquier tema burocrático, depende con quien des o si lo conoces o no, pues puede ser muy fácil o muy difícil.

A ver, yo conozco a alguno (de pueblo claro, pero para nada un gañán) que va a pegar tiros con Guardias Civiles fuera de servicio al monte, fuera de temporada de caza (tiene licencia de caza pero nunca va) con calibres potentes (todas legales, obviamente). También cuando había subastas alguna vez le amañaban un rifle o dos por cuatro duros.

Ahora, si vas de listo y te quieren joder, pues hasta te pueden inmovilizar un rifle en la Intervención por cualquier tontería y palmas el arma y el dinero.

Sybillus_Grass escribió:

kitinota escribió:@Sybillus_Grass

Pero eso es como cualquier tema burocrático, depende con quien des o si lo conoces o no, pues puede ser muy fácil o muy difícil.

A ver, yo conozco a alguno (de pueblo claro, pero para nada un gañán) que va a pegar tiros con Guardias Civiles fuera de servicio al monte, fuera de temporada de caza (tiene licencia de caza pero nunca va) con calibres potentes (todas legales, obviamente). También cuando había subastas alguna vez le amañaban un rifle o dos por cuatro duros.

Ahora, si vas de listo y te quieren joder, pues hasta te pueden inmovilizar un rifle en la Intervención por cualquier tontería y palmas el arma y el dinero.

Y asi nos va , a pegar tiros al monte con armas modificadas y tan contentos. Que yo sepa para eso estan los campos de tiro no?

Nos podemos imaginar como andariamos si cada uno pudiera tener un arma en casa si ni siquiera respetan la ley los que se supone que deben hacerlo.

Rafaleitor96 escribió:Las cosas son asi, tu deberias tener derecho a defenderte dado que no estas cometiendo un delito estando en tu casa. El que entra a robar a propiedad ajena sabe cuales son las consecuencias y ademas es culpable de lo que esta haciendo, con lo cual, a tomar por culo.

Ese anciano y su familia no tienen culpa de que un HDP entrara a su casa a robar (y probablemente a hacerles daño si le hubiera dado tiempo), el ladron si sabia lo que estaba haciendo y por consiguiente sabia que iba a hacer daño de una u otra forma a esas personas. Ese tipo de gente no merece estar viva.

Y el que diga que hay que atenerse a las leyes y bla bla bla... Que te entren a robar una noche, veras como si tienes la oportunidad te cargas al ladrón, por que no sabes que intención tiene, si te quiere hacer daño, a ti o a tu familia, y siempre prima la supervivencia propia como animales que somos. El que dice que se atiene a las leyes es un simple inocente que no ha vivido nada ni remotamente parecido en su vida.

Que digo yo que si un día te veo ir a coger el coche con dos copas de más te puedo meter 3 tiros también no?
Tú serías el culpable de poner en posible riesgo mi vida, la de mi familia y la de las miles de personas con las que te cruces.
Sabes que estás haciendo algo mal, pones en riesgo a los demás y te da lo mismo. Pues 3 tiros a todos los que pillemos conduciendo bebidos y que se jodan por hijos de la gran puta, así bien?

martuka_pzm escribió:

Rafaleitor96 escribió:Las cosas son asi, tu deberias tener derecho a defenderte dado que no estas cometiendo un delito estando en tu casa. El que entra a robar a propiedad ajena sabe cuales son las consecuencias y ademas es culpable de lo que esta haciendo, con lo cual, a tomar por culo.

Ese anciano y su familia no tienen culpa de que un HDP entrara a su casa a robar (y probablemente a hacerles daño si le hubiera dado tiempo), el ladron si sabia lo que estaba haciendo y por consiguiente sabia que iba a hacer daño de una u otra forma a esas personas. Ese tipo de gente no merece estar viva.

Y el que diga que hay que atenerse a las leyes y bla bla bla... Que te entren a robar una noche, veras como si tienes la oportunidad te cargas al ladrón, por que no sabes que intención tiene, si te quiere hacer daño, a ti o a tu familia, y siempre prima la supervivencia propia como animales que somos. El que dice que se atiene a las leyes es un simple inocente que no ha vivido nada ni remotamente parecido en su vida.

Que digo yo que si un día te veo ir a coger el coche con dos copas de más te puedo meter 3 tiros también no?
Tú serías el culpable de poner en posible riesgo mi vida, la de mi familia y la de las miles de personas con las que te cruces.
Sabes que estás haciendo algo mal, pones en riesgo a los demás y te da lo mismo. Pues 3 tiros a todos los que pillemos conduciendo bebidos y que se jodan por hijos de la gran puta, así bien?

No se si la comparación es valida la verdad, en ambos casos se pone en riesgo la vida, pero creo que en uno es mas bien por una cuestión de inmadurez, idiotez, inconsciencia o incluso de supervalorar las capacidades al volante, y el otro caso, entrar a robar a una pareja de ancianos, me parece de algo premeditado, con malicia, sin escrúpulos ni sentido del honor, algo hecho solo para beneficiarse de forma egoísta y a costa de gente "indefensa".

Rafaleitor96 escribió:

martuka_pzm escribió:

Rafaleitor96 escribió:Las cosas son asi, tu deberias tener derecho a defenderte dado que no estas cometiendo un delito estando en tu casa. El que entra a robar a propiedad ajena sabe cuales son las consecuencias y ademas es culpable de lo que esta haciendo, con lo cual, a tomar por culo.

Ese anciano y su familia no tienen culpa de que un HDP entrara a su casa a robar (y probablemente a hacerles daño si le hubiera dado tiempo), el ladron si sabia lo que estaba haciendo y por consiguiente sabia que iba a hacer daño de una u otra forma a esas personas. Ese tipo de gente no merece estar viva.

Y el que diga que hay que atenerse a las leyes y bla bla bla... Que te entren a robar una noche, veras como si tienes la oportunidad te cargas al ladrón, por que no sabes que intención tiene, si te quiere hacer daño, a ti o a tu familia, y siempre prima la supervivencia propia como animales que somos. El que dice que se atiene a las leyes es un simple inocente que no ha vivido nada ni remotamente parecido en su vida.

Que digo yo que si un día te veo ir a coger el coche con dos copas de más te puedo meter 3 tiros también no?
Tú serías el culpable de poner en posible riesgo mi vida, la de mi familia y la de las miles de personas con las que te cruces.
Sabes que estás haciendo algo mal, pones en riesgo a los demás y te da lo mismo. Pues 3 tiros a todos los que pillemos conduciendo bebidos y que se jodan por hijos de la gran puta, así bien?

No se si la comparación es valida la verdad, en ambos casos se pone en riesgo la vida, pero creo que en uno es mas bien por una cuestión de inmadurez, idiotez, inconsciencia o incluso de supervalorar las capacidades al volante, y el otro caso, entrar a robar a una pareja de ancianos, me parece de algo premeditado, con malicia, sin escrúpulos ni sentido del honor, algo hecho solo para beneficiarse de forma egoísta y a costa de gente "indefensa".

No era a una pareja de ancianos, era el cobertizo de un anciano que vivía solo.

LLioncurt escribió:

Rafaleitor96 escribió:

martuka_pzm escribió:
Que digo yo que si un día te veo ir a coger el coche con dos copas de más te puedo meter 3 tiros también no?
Tú serías el culpable de poner en posible riesgo mi vida, la de mi familia y la de las miles de personas con las que te cruces.
Sabes que estás haciendo algo mal, pones en riesgo a los demás y te da lo mismo. Pues 3 tiros a todos los que pillemos conduciendo bebidos y que se jodan por hijos de la gran puta, así bien?

No se si la comparación es valida la verdad, en ambos casos se pone en riesgo la vida, pero creo que en uno es mas bien por una cuestión de inmadurez, idiotez, inconsciencia o incluso de supervalorar las capacidades al volante, y el otro caso, entrar a robar a una pareja de ancianos, me parece de algo premeditado, con malicia, sin escrúpulos ni sentido del honor, algo hecho solo para beneficiarse de forma egoísta y a costa de gente "indefensa".

No era a una pareja de ancianos, era el cobertizo de un anciano que vivía solo.

Y también puede ser una "cuestión de inmadurez, idiotez o inconsciencia".

Rafaleitor96 escribió:

martuka_pzm escribió:

Rafaleitor96 escribió:Las cosas son asi, tu deberias tener derecho a defenderte dado que no estas cometiendo un delito estando en tu casa. El que entra a robar a propiedad ajena sabe cuales son las consecuencias y ademas es culpable de lo que esta haciendo, con lo cual, a tomar por culo.

Ese anciano y su familia no tienen culpa de que un HDP entrara a su casa a robar (y probablemente a hacerles daño si le hubiera dado tiempo), el ladron si sabia lo que estaba haciendo y por consiguiente sabia que iba a hacer daño de una u otra forma a esas personas. Ese tipo de gente no merece estar viva.

Y el que diga que hay que atenerse a las leyes y bla bla bla... Que te entren a robar una noche, veras como si tienes la oportunidad te cargas al ladrón, por que no sabes que intención tiene, si te quiere hacer daño, a ti o a tu familia, y siempre prima la supervivencia propia como animales que somos. El que dice que se atiene a las leyes es un simple inocente que no ha vivido nada ni remotamente parecido en su vida.

Que digo yo que si un día te veo ir a coger el coche con dos copas de más te puedo meter 3 tiros también no?
Tú serías el culpable de poner en posible riesgo mi vida, la de mi familia y la de las miles de personas con las que te cruces.
Sabes que estás haciendo algo mal, pones en riesgo a los demás y te da lo mismo. Pues 3 tiros a todos los que pillemos conduciendo bebidos y que se jodan por hijos de la gran puta, así bien?

No se si la comparación es valida la verdad, en ambos casos se pone en riesgo la vida, pero creo que en uno es mas bien por una cuestión de inmadurez, idiotez, inconsciencia o incluso de supervalorar las capacidades al volante, y el otro caso, entrar a robar a una pareja de ancianos, me parece de algo premeditado, con malicia, sin escrúpulos ni sentido del honor, algo hecho solo para beneficiarse de forma egoísta y a costa de gente "indefensa".

Bueno pero te estás defendiendo igual de un posible daño.

Una persona entra en tu parcela y le pegas 3 tiros por si pretendía hacerte daño. Una persona va a coger el coche borracha y le pegas 3 tiros por si acaba matándote.
Que sea queriendo o no, creo que poco tendrá que ver.
De hecho, si vamos a la defensa y los resultados de hecho, sería más lógico pegar 3 tiros al borracho que al ladrón. Más posibilidades hay de morir a manos de un borracho que de un ladrón.


Sabes por qué defiendes lo primero y no ves normal lo Segundo? Porque seguro que no has conocido a nadie que robara para comer y sí has conocido a gente que ha cogido el coche con dos copas de más.
Precisamente por eso hay más muertos a manos de borrachos que a manos de ladrones, porque en proporción son bastantes más.

A lo que voy, es a que la defensa, tendrá que ser proporcional en cada caso. No se pueden pegar tiros “por si acaso” o para proteger bienes materiales.
Si de verdad peligra tu vida, pues vale. Pero en el audio el señor lo cuenta como si fuera lo más normal. Juraría que dice algo así como “claro que le dispare, lógicamente”.
De hecho, el hombre vio que habían roto el riego en la finca y fue a la habitación a por la escopeta. No le dio por llamar a la policía o esconderse sino por coger la escopeta e ir a buscar al ladrón. Eso no es defensa propia se mire como se mire, y siempre según lo que han publicado los medios, que pueden haberse colado.

Por lo que ponen fue tal que así:
1. Te levantas en tu finca y ves que han roto cosas en el exterior, en la parcela.
2. No llamas a la policía ni te escondes, pero vas a por la escopeta.
3. Sales a buscar al ladrón y lo encuentras en el patio.
4. Le pegas un tiro
5. Vas a la habitación a por más municion.
6. Vuelves y le pegas dos tiros más y lo matas
7. Llamas a la policía y les cuentas que “lógicamente” has disparado a un hombre que se coló en tu propiedad.

De ahí a los casos de protección de la familia, riesgo para la propia vida etc, va un trecho.

Legítima defensa... ya claro
1Saludo

Rampapui escribió:

Sybillus_Grass escribió:

kitinota escribió:@Sybillus_Grass

Pero eso es como cualquier tema burocrático, depende con quien des o si lo conoces o no, pues puede ser muy fácil o muy difícil.

A ver, yo conozco a alguno (de pueblo claro, pero para nada un gañán) que va a pegar tiros con Guardias Civiles fuera de servicio al monte, fuera de temporada de caza (tiene licencia de caza pero nunca va) con calibres potentes (todas legales, obviamente). También cuando había subastas alguna vez le amañaban un rifle o dos por cuatro duros.

Ahora, si vas de listo y te quieren joder, pues hasta te pueden inmovilizar un rifle en la Intervención por cualquier tontería y palmas el arma y el dinero.

Y asi nos va , a pegar tiros al monte con armas modificadas y tan contentos. Que yo sepa para eso estan los campos de tiro no?

Nos podemos imaginar como andariamos si cada uno pudiera tener un arma en casa si ni siquiera respetan la ley los que se supone que deben hacerlo.

No, no, armas modificadas no, por calibre potente me refiero a los de caza mayor, los campos de de tiro que permiten usar esos rifles son contados, aunque suele haber al menos uno por Comunidad Autónoma. Iban a disparar a cotos perdidos de la mano de Dios.

@Martuka_pzm
Los sheriffs del foro no te van a rebatir, están en Wysconsin preparando sus escopetas por si alguien les tose.

Si entra un ladrón o una banda en vuestra casa, llamad a la policía y luego ya sí acaso nos contáis desde el hospital qué tal os fue por no defenderla teniendo la oportunidad.
Tengo clarísimo que si alguien entra en mi propiedad es, o él o yo.

Killer D3vil escribió:Si entra un ladrón o una banda en vuestra casa, llamad a la policía y luego ya sí acaso nos contáis desde el hospital qué tal os fue por no defenderla teniendo la oportunidad.
Tengo clarísimo que si alguien entra en mi propiedad es, o él o yo.

Claro, porque ahora defender la casa implica meterle tres tiros de escopeta en el pecho a un tío que está en tu cobertizo.

Que no, que una cosa es la legítima defensa y otra muy distinta que queráis que porque una persona entre en vuestra propiedad podáis hacer ya todo lo que os dé la gana, sin ningún tipo de proporcionalidad.

Si hay riesgo para tu vida o la de tus ocupantes, adelante, defiéndete. Pero si no lo hay, no puedes pegarle un tiro a otra persona, aunque sea un ladrón. Tampoco puedes disparar por la espalda a alguien que huye.

Y una vez finalizada la amenaza, se acaba también el derecho a la defensa. Si ya le has disparado y está en el suelo, llamas a la policía, no vas a buscar munición para rematarlo.

ni ese señor puede seguir en pirsión 1 segundo más ni ese juez puede seguir siendo juez ni 1 segundo más ni ese policia que dice que le diga a los ladrones armados "espera que voy a llamar a la policia y ahora seguimos" pueden seguir siendo policias ni 1 segundo más. que ascazo de pais

LLioncurt escribió:

Killer D3vil escribió:Si entra un ladrón o una banda en vuestra casa, llamad a la policía y luego ya sí acaso nos contáis desde el hospital qué tal os fue por no defenderla teniendo la oportunidad.
Tengo clarísimo que si alguien entra en mi propiedad es, o él o yo.

Claro, porque ahora defender la casa implica meterle tres tiros de escopeta en el pecho a un tío que está en tu cobertizo.

Que no, que una cosa es la legítima defensa y otra muy distinta que queráis que porque una persona entre en vuestra propiedad podáis hacer ya todo lo que os dé la gana, sin ningún tipo de proporcionalidad.

Si hay riesgo para tu vida o la de tus ocupantes, adelante, defiéndete. Pero si no lo hay, no puedes pegarle un tiro a otra persona, aunque sea un ladrón. Tampoco puedes disparar por la espalda a alguien que huye.

Y una vez finalizada la amenaza, se acaba también el derecho a la defensa. Si ya le has disparado y está en el suelo, llamas a la policía, no vas a buscar munición para rematarlo.

Lo que tú quieras. Pero repito: cuando entren en tu casa no te defiendas, llama a la policía y luego ya sí eso nos lo cuentas desde el hospital o algún familiar tuyo porque tú estás en el cementerio.
Y sí, hay que estar seguro de que ha muerto, porque si sigue vivo, entonces te has caído con todo el equipo cuando el ladrón te denuncie y te acaben embargando hasta los calzoncillos.
Un HDLGP menos en el mundo. Y encima no hay que mantenerlo.

Killer D3vil escribió:

LLioncurt escribió:

Killer D3vil escribió:Si entra un ladrón o una banda en vuestra casa, llamad a la policía y luego ya sí acaso nos contáis desde el hospital qué tal os fue por no defenderla teniendo la oportunidad.
Tengo clarísimo que si alguien entra en mi propiedad es, o él o yo.

Claro, porque ahora defender la casa implica meterle tres tiros de escopeta en el pecho a un tío que está en tu cobertizo.

Que no, que una cosa es la legítima defensa y otra muy distinta que queráis que porque una persona entre en vuestra propiedad podáis hacer ya todo lo que os dé la gana, sin ningún tipo de proporcionalidad.

Si hay riesgo para tu vida o la de tus ocupantes, adelante, defiéndete. Pero si no lo hay, no puedes pegarle un tiro a otra persona, aunque sea un ladrón. Tampoco puedes disparar por la espalda a alguien que huye.

Y una vez finalizada la amenaza, se acaba también el derecho a la defensa. Si ya le has disparado y está en el suelo, llamas a la policía, no vas a buscar munición para rematarlo.

Lo que tú quieras. Pero repito: cuando entren en tu casa no te defiendas, llama a la policía y luego ya sí eso nos lo cuentas desde el hospital o algún familiar tuyo porque tú estás en el cementerio.
Y sí, hay que estar seguro de que ha muerto, porque si sigue vivo, entonces te has caído con todo el equipo cuando el ladrón te denuncie y te acaben embargando hasta los calzoncillos.
Un HDLGP menos en el mundo. Y encima no hay que mantenerlo.

Me defenderé si mi vida está en peligro.

Lo que queréis no es derecho a defenderos, es derecho a matar delincuentes, que no es lo mismo.

Por cierto, matar a una persona de forma premeditada para encubrir un delito no es homicidio, es asesinato.

Cuanta gente buena en el foro, deberíais montar una ONG para defender a delincuentes multireincidentes con varios antecedes penales, entre ellos por robo con fuerza, y de paso hacer una colecta para darle dinero a la mamá del ladrón, que por lo visto es lo que más le importa.

Un extranjero con antecedentes penales entra a robar a una finca y el dueño defiende su integridad y su propiedad acabando con la vida del ladrón. Defender lo tuyo de los delincuentes no puede ser delito

Si les matas sin que tu vida corra peligro, sí.
Y eso lo decidirá un juez, no nosotros.

Soothered escribió:@Martuka_pzm
Los sheriffs del foro no te van a rebatir, están en Wysconsin preparando sus escopetas por si alguien les tose.

Siendo comparaciones absurdas, pues tu me dirás, no hay debate xDDD.
Pero vamos, que no hay sorpresas ninguna. Gente defendiendo el que alguien pueda entrar a la propiedad privada de alguien, por que si. Incluso a pedir sal, a las tres de la mañana. O ir a escopetazos por la carretera.

Como pretendes que se rebatan semejantes ideas. Si no tienen sentido.

kitinota escribió:Cuanta gente buena en el foro, deberíais montar una ONG para defender a delincuentes multireincidentes con varios antecedes penales, entre ellos por robo con fuerza, y de paso hacer una colecta para darle dinero a la mamá del ladrón, que por lo visto es lo que más le importa.

Un extranjero con antecedentes penales entra a robar a una finca y el dueño defiende su integridad y su propiedad acabando con la vida del ladrón. Defender lo tuyo de los delincuentes no puede ser delito

¿En qué momento se ha dicho que no puedas defenderte? ¿Cuándo se ha justificado al ladrón en este hilo?

Y sí, matar a una persona para defender bienes materiales ES un delito.

Por cierto, nadie ha contestado aún a @martuka_pzm por qué no pegarle un tiro a alguien que se va a subir a un coche borracho, cuando es un delincuente que pone en peligro la vida de otras personas.

LLioncurt escribió:

kitinota escribió:Cuanta gente buena en el foro, deberíais montar una ONG para defender a delincuentes multireincidentes con varios antecedes penales, entre ellos por robo con fuerza, y de paso hacer una colecta para darle dinero a la mamá del ladrón, que por lo visto es lo que más le importa.

Un extranjero con antecedentes penales entra a robar a una finca y el dueño defiende su integridad y su propiedad acabando con la vida del ladrón. Defender lo tuyo de los delincuentes no puede ser delito

¿En qué momento se ha dicho que no puedas defenderte? ¿Cuándo se ha justificado al ladrón en este hilo?

Y sí, matar a una persona para defender bienes materiales ES un delito.

Por cierto, nadie ha contestado aún a @martuka_pzm por qué no pegarle un tiro a alguien que se va a subir a un coche borracho, cuando es un delincuente que pone en peligro la vida de otras personas.

Claro, y tú sabes que un ladrón entra en tu casa casa y seguro, seguro, que no te mata.
Algunos debéis tener una habitación del pánico en casa para hablar tan alegremente de que no debes sentir miedo si alguien entra en tu propiedad a las 3 de la mañana.

LLioncurt escribió:
Por cierto, nadie ha contestado aún a @martuka_pzm por qué no pegarle un tiro a alguien que se va a subir a un coche borracho, cuando es un delincuente que pone en peligro la vida de otras personas.

Nadie ha contestado porque la comparación es absurda, una cosa sucede en tu propiedad (propiedad privada) y la otra la vía pública.
Pero vamos es tontería seguir discutiendo, que cada actúe conforme a sus pensamientos cuando le ocurra algo así, por mi parte aquí lo dejo, solo darle las gracias al señor por haber quitado una sucia rata de las calles

@LLioncurt no les gusta la comparación porque están empeñados en que el hombre se despertó con un señor dentro de la habitación, cogió la escopeta con miedo y le disparó.

Pero es que:

https://www.cope.es/programas/herrera-e ... 13_1546900

“ Según relata Abad, el suceso ocurrió de madrugada cuando el hombre se levantó –como hacía habitualmente- para comprobar el riego de la finca y fue en ese momento cuando descubrió que le habían roto el cuadro de organización de riego, de las plantas, de las luces…. Hay que recordar que este hombre vive solo y en una finca de difícil acceso. El hombre fue a su habitación para coger la escopeta, que tenía cargada, y siguió los pasos de los destrozos que se encontraba hasta llegar al patio interior donde descubrió al asaltante al que disparó dos veces. Volvió a su cuarto para coger más munición y disparó dos veces más al ladrón.”

Es decir, que no “se lo encontró” “ni le sorprendió en casa con susto”.
Fue a buscarle por la parcela hasta que le encontró y le disparó. Y luego fue a rematarle.

Yo seré muy rara pero si tengo miedo me escondo, llamo a la policía o incluso entendería que hubiera cogido lo primero que hubiera pillado y le hubiera arreado. Pero ir a buscar la escopeta y después a buscar a la persona lo veo difícilmente justificable.

Que tampoco creo que el señor sea un monstruo y con la edad que tiene probablemente se libre, pero lo tendrá que decidir el juez y a mi no me parece lógico que se pueda actuar de esa forma.

A otros sí se lo parece, pues bueno.. que le vamos a hacer. A pegar tiros a todos los delincuentes por si resulta que al final sí ponen en riesgo nuestra vida.

De haber sido una mujer sola o una gay el que mata al ladrón, estaría el lobby de turno manifestándose por todas las calles de España para exigir su puesta en libertad.
Pero como es un español blanco, heterosexual y seguramente opresor o machista, tiene bien merecida la cárcel.
Y lo sabéis.
¡Ah! Una recomendación a los buenistas: si alguien entra en vuestra casa, mejor aseguraos que el ladrón está muerto, porque como lo dejéis malherido os vais a arrepentir toda vuestra vida.
Y os vais a esconder en la biblioteca, el salón de té, el establo, quizás el vivero o debajo de la cama, que seguro que ahí no mira nadie.

Killer D3vil escribió:De haber sido una mujer sola o una gay el que mata al ladrón, estaría el lobby de turno manifestándose por todas las calles de España para exigir su puesta en libertad.
Pero como es un español blanco, heterosexual y seguramente opresor o machista, tiene bien merecida la cárcel.
Y lo sabéis.
¡Ah! Una recomendación a los buenistas: si alguien entra en vuestra casa, mejor aseguraos que el ladrón está muerto, porque como lo dejéis malherido os vais a arrepentir toda vuestra vida.
Y os vais a esconder en la biblioteca, el salón de té, el establo, quizás el vivero o debajo de la cama, que seguro que ahí no mira nadie.

Jajaja asegúrate tú de no encontrarte a uno como tú. Lo mismo se le cae la cartera y al agacharte a cogerla te mete 3 tiros por proteger lo suyo.
Eso sí, si es gay no le pasará nada supongo de tu mitin en el que se te ha colado un poco de mensaje.

Killer D3vil escribió:De haber sido una mujer sola o una gay el que mata al ladrón, estaría el lobby de turno manifestándose por todas las calles de España para exigir su puesta en libertad.
Pero como es un español blanco, heterosexual y seguramente opresor o machista, tiene bien merecida la cárcel.
Y lo sabéis.
¡Ah! Una recomendación a los buenistas: si alguien entra en vuestra casa, mejor aseguraos que el ladrón está muerto, porque como lo dejéis malherido os vais a arrepentir toda vuestra vida.
Y os vais a esconder en la biblioteca, el salón de té, el establo, quizás el vivero o debajo de la cama, que seguro que ahí no mira nadie.

¿En algún sitio pone que el anciano sea heterosexual?.

kitinota escribió:Nadie ha contestado porque la comparación es absurda, una cosa sucede en tu propiedad (propiedad privada) y la otra la vía pública.
Pero vamos es tontería seguir discutiendo, que cada actúe conforme a sus pensamientos cuando le ocurra algo así, por mi parte aquí lo dejo, solo darle las gracias al señor por haber quitado una sucia rata de las calles

Es que tiene narices, comparar ir por la vía publica repartiendo tiros, como si fuese USA, a defenderte de una agresión en tu propiedad.
Es un chiste de comparación.

Adris escribió:

kitinota escribió:Nadie ha contestado porque la comparación es absurda, una cosa sucede en tu propiedad (propiedad privada) y la otra la vía pública.
Pero vamos es tontería seguir discutiendo, que cada actúe conforme a sus pensamientos cuando le ocurra algo así, por mi parte aquí lo dejo, solo darle las gracias al señor por haber quitado una sucia rata de las calles

Es que tiene narices, comparar ir por la vía publica repartiendo tiros, como si fuese USA, a defenderte de una agresión en tu propiedad.
Es un chiste de comparación.

Es que yo no estaba comparando nada.
Estaba contestando a un usuario que decía que por defenderte de un posible daño puedes hacer lo que quieras.
Que el ladron hace conscientemente lo que hace y que por tanto se atenga a las consecuencias y que “y si te pasa algo que?”.

Eso se puede aplicar a muchos ámbitos..
igual que no vería lógico que si me roban la cartera pudiera pegarle un tiro a alguien, tampoco lo veo ir a buscar al ladrón con una escopeta para pegarle 3 tiros.

Seré rara

martuka_pzm escribió:@LLioncurt no les gusta la comparación porque están empeñados en que el hombre se despertó con un señor dentro de la habitación, cogió la escopeta con miedo y le disparó.

Pero es que:

https://www.cope.es/programas/herrera-e ... 13_1546900

“ Según relata Abad, el suceso ocurrió de madrugada cuando el hombre se levantó –como hacía habitualmente- para comprobar el riego de la finca y fue en ese momento cuando descubrió que le habían roto el cuadro de organización de riego, de las plantas, de las luces…. Hay que recordar que este hombre vive solo y en una finca de difícil acceso. El hombre fue a su habitación para coger la escopeta, que tenía cargada, y siguió los pasos de los destrozos que se encontraba hasta llegar al patio interior donde descubrió al asaltante al que disparó dos veces. Volvió a su cuarto para coger más munición y disparó dos veces más al ladrón.”

Es decir, que no “se lo encontró” “ni le sorprendió en casa con susto”.
Fue a buscarle por la parcela hasta que le encontró y le disparó. Y luego fue a rematarle.

Yo seré muy rara pero si tengo miedo me escondo, llamo a la policía o incluso entendería que hubiera cogido lo primero que hubiera pillado y le hubiera arreado. Pero ir a buscar la escopeta y después a buscar a la persona lo veo difícilmente justificable.

Que tampoco creo que el señor sea un monstruo y con la edad que tiene probablemente se libre, pero lo tendrá que decidir el juez y a mi no me parece lógico que se pueda actuar de esa forma.

A otros sí se lo parece, pues bueno.. que le vamos a hacer. A pegar tiros a todos los delincuentes por si resulta que al final sí ponen en riesgo nuestra vida.

Hombre, así como lo dices parece que el hombre "salió de caza".

Voy a contar yo otra historia.

Lo más normal es que si alguien entra en tu propiedad la defiendas. Por lo que al ver algo raro siguió los pasos para ver quién se había colado y cuando lo encontró le dijo "echa pa allá!!!". El ladrón, en lugar de correr, se enfrentó al viejo portando una motosierra y el viejo dijo, "ostia, o él o yo. Porque como se me acerque en el cuerpo a cuerpo no tengo nada que hacer." Así que le propinó un par de tiros y marchó corriendo a por más munición. Mientras, el que había recibido los tiros, le seguía gritándole que le iba a matar. Así que cuando cogió más munición le metió otro par de tiros hasta que se dejó de mover. Momento en el cual llamó a la policía diciendo que había entrado un ladrón y que le había disparado, pero no sabía si estaba vivo.

Era una escopeta de caza y no le reventó los sesos, perfectamente podía seguir vivo e inconsciente. Así que el viejo no volvió a rematarle y a cortarle una oreja como trofeo.

PD: vamos a dejar de elucubrar y que se haga la investigación oportuna. Para mi, lo que no tiene sentido es la prisión provisional en la que está. Ya que no creo que el viejo vaya a eludir a la justicia huyendo del país. Más aún cuando ha declarado que le disparó él y llamó a la policía.

Ashdrugal escribió:

martuka_pzm escribió:@LLioncurt no les gusta la comparación porque están empeñados en que el hombre se despertó con un señor dentro de la habitación, cogió la escopeta con miedo y le disparó.

Pero es que:

https://www.cope.es/programas/herrera-e ... 13_1546900

“ Según relata Abad, el suceso ocurrió de madrugada cuando el hombre se levantó –como hacía habitualmente- para comprobar el riego de la finca y fue en ese momento cuando descubrió que le habían roto el cuadro de organización de riego, de las plantas, de las luces…. Hay que recordar que este hombre vive solo y en una finca de difícil acceso. El hombre fue a su habitación para coger la escopeta, que tenía cargada, y siguió los pasos de los destrozos que se encontraba hasta llegar al patio interior donde descubrió al asaltante al que disparó dos veces. Volvió a su cuarto para coger más munición y disparó dos veces más al ladrón.”

Es decir, que no “se lo encontró” “ni le sorprendió en casa con susto”.
Fue a buscarle por la parcela hasta que le encontró y le disparó. Y luego fue a rematarle.

Yo seré muy rara pero si tengo miedo me escondo, llamo a la policía o incluso entendería que hubiera cogido lo primero que hubiera pillado y le hubiera arreado. Pero ir a buscar la escopeta y después a buscar a la persona lo veo difícilmente justificable.

Que tampoco creo que el señor sea un monstruo y con la edad que tiene probablemente se libre, pero lo tendrá que decidir el juez y a mi no me parece lógico que se pueda actuar de esa forma.

A otros sí se lo parece, pues bueno.. que le vamos a hacer. A pegar tiros a todos los delincuentes por si resulta que al final sí ponen en riesgo nuestra vida.

Hombre, así como lo dices parece que el hombre "salió de caza".

Voy a contar yo otra historia.

Lo más normal es que si alguien entra en tu propiedad la defiendas. Por lo que al ver algo raro siguió los pasos para ver quién se había colado y cuando lo encontró le dijo "echa pa allá!!!". El ladrón, en lugar de correr, se enfrentó al viejo portando una motosierra y el viejo dijo, "ostia, o él o yo. Porque como se me acerque en el cuerpo a cuerpo no tengo nada que hacer." Así que le propinó un par de tiros y marchó corriendo a por más munición. Mientras, el que había recibido los tiros, le seguía gritándole que le iba a matar. Así que cuando cogió más munición le metió otro par de tiros hasta que se dejó de mover. Momento en el cual llamó a la policía diciendo que había entrado un ladrón y que le había disparado, pero no sabía si estaba vivo.

Era una escopeta de caza y no le reventó los sesos, perfectamente podía seguir vivo e inconsciente. Así que el viejo no volvió a rematarle y a cortarle una oreja como trofeo.

PD: vamos a dejar de elucubrar y que se haga la investigación oportuna. Para mi, lo que no tiene sentido es la prisión provisional en la que está. Ya que no creo que el viejo vaya a eludir a la justicia huyendo del país. Más aún cuando ha declarado que le disparó él y llamó a la policía.

Bueno es que lo que está entre comillas no lo he escrito yo. Es la noticia que yo leí y que ya dije hace unos cuantos mensajes que es en la que me baso en mis comentarios, sin perjuicio de que los periodistas se lo hayan inventado.

Creo que en la misma noticia se dice que la motosierra no estaba en funcionamiento y que el hombre volvió al patio y fue cuando disparó otras dos veces, ósea que no le perseguían.

Pero vamos que creo que lo que, como mínimo, demuestra es que tendrá que investigarse y no decir: bueno había un ladrón, unos tiros y ya está. Nada que decir.

Respecto a la prisión provisional yo también la veo excesiva, sin saber qué declaró ante el juez.
Igual el hombre no está muy bien de la cabeza o algo, o yo qué sé.. pero así, sin más datos.. y si entendemos que únicamente debe decretarse en caso de riesgo de fuga, no creo que lo haya la verdad

Es asombrosa la cantidad de personas que en esa situación actuarían con total calma cerrando la puerta (acorazada) de su habitación, esconderse debajo de la cama, llamar a la policía y cuando lleguen pedir permiso al ladrón para salir un momento para abrir la puerta y que entren a detener al intruso.
Seguro que os deja pasar, segurísimo.

Killer D3vil escribió:Es asombrosa la cantidad de personas que en esa situación actuarían con total calma cerrando la puerta (acorazada) de su habitación, esconderse debajo de la cama, llamar a la policía y cuando lleguen pedir permiso al ladrón para salir un momento para abrir la puerta y que entren a detener al intruso.
Seguro que os deja pasar, segurísimo.

Vamos a ver, no seas ridiculo.

¿Que es más seguro?
1. Coger la escopeta, quedarte en tu habitación apuntando a la puerta por si entran y llamar a la policía para que vengan.
2. Coger la escopeta e ir a buscar a ver quien hay por la zona.

Lo dices como si los que decimos que vemos más lógica la 1 fuéramos inconscientes, pero a mí la 2 me parece más peligrosa de aquí a Lima.

martuka_pzm escribió:

Killer D3vil escribió:Es asombrosa la cantidad de personas que en esa situación actuarían con total calma cerrando la puerta (acorazada) de su habitación, esconderse debajo de la cama, llamar a la policía y cuando lleguen pedir permiso al ladrón para salir un momento para abrir la puerta y que entren a detener al intruso.
Seguro que os deja pasar, segurísimo.

Vamos a ver, no seas ridiculo.

¿Que es más seguro?
1. Coger la escopeta, quedarte en tu habitación apuntando a la puerta por si entran y llamar a la policía para que vengan.
2. Coger la escopeta e ir a buscar a ver quien hay por la zona.

Lo dices como si los que decimos que vemos más lógica la 1 fuéramos inconscientes, pero a mí la 2 me parece más peligrosa de aquí a Lima.

Claro, llamas a la policía y sales escopeta en mano después de pedir permiso al ladrón para poder abrir la puerta.

martuka_pzm escribió:

Killer D3vil escribió:Es asombrosa la cantidad de personas que en esa situación actuarían con total calma cerrando la puerta (acorazada) de su habitación, esconderse debajo de la cama, llamar a la policía y cuando lleguen pedir permiso al ladrón para salir un momento para abrir la puerta y que entren a detener al intruso.
Seguro que os deja pasar, segurísimo.

Vamos a ver, no seas ridiculo.

¿Que es más seguro?
1. Coger la escopeta, quedarte en tu habitación apuntando a la puerta por si entran y llamar a la policía para que vengan.
2. Coger la escopeta e ir a buscar a ver quien hay por la zona.

Lo dices como si los que decimos que vemos más lógica la 1 fuéramos inconscientes, pero a mí la 2 me parece más peligrosa de aquí a Lima.

Ya, pero no tiene en cuenta los bienes materiales tampoco.

La policía en esas zonas rurales puede tardar 1 hora perfectamente (por la noche, incluso 2). No es mucha garantía. Y bueno, si te fueran a robar una sola vez. Pues vale, pero esque no sería raro que los ladrones reiteren su comportamiento periódicamente. Al final la gente que vive en el campo está hasta las narices y defienden su territorio como sea.

Probablemente si el ladrón no hubiera tenido una sierra y se hubiera rendido, pues no hubiera disparado.

Resumen del hilo:

- Es que no te puedes defender, leyes de mierda que benefician al delincuente, vaya país

(Sale otra noticia y todo apunta a que no se estaba defendiendo)

- Es que si entran a tu propiedad no les puedes disparar sin consecuencias, leyes de mierda que benefician al delincuente, vaya país

amchacon escribió:

martuka_pzm escribió:

Killer D3vil escribió:Es asombrosa la cantidad de personas que en esa situación actuarían con total calma cerrando la puerta (acorazada) de su habitación, esconderse debajo de la cama, llamar a la policía y cuando lleguen pedir permiso al ladrón para salir un momento para abrir la puerta y que entren a detener al intruso.
Seguro que os deja pasar, segurísimo.

Vamos a ver, no seas ridiculo.

¿Que es más seguro?
1. Coger la escopeta, quedarte en tu habitación apuntando a la puerta por si entran y llamar a la policía para que vengan.
2. Coger la escopeta e ir a buscar a ver quien hay por la zona.

Lo dices como si los que decimos que vemos más lógica la 1 fuéramos inconscientes, pero a mí la 2 me parece más peligrosa de aquí a Lima.

Ya, pero no tiene en cuenta los bienes materiales tampoco.

La policía en esas zonas rurales puede tardar 1 hora perfectamente (por la noche, incluso 2). No es mucha garantía. Y bueno, si te fueran a robar una sola vez. Pues vale, pero esque no sería raro que los ladrones reiteren su comportamiento periódicamente. Al final la gente que vive en el campo está hasta las narices y defienden su territorio como sea.

Probablemente si el ladrón no hubiera tenido una sierra y se hubiera rendido, pues no hubiera disparado.

Perros, vallas electrificadas para el ganado, zarzales, alambre de espinos, rosales, alarmas, etc. Todos legales (o casi), no letales (o solo un "poco") y con mucha menos responsabilidad legal.

No veo la necesidad de tener un arma cargada junto a la cama.

Killer D3vil escribió:

martuka_pzm escribió:

Killer D3vil escribió:Es asombrosa la cantidad de personas que en esa situación actuarían con total calma cerrando la puerta (acorazada) de su habitación, esconderse debajo de la cama, llamar a la policía y cuando lleguen pedir permiso al ladrón para salir un momento para abrir la puerta y que entren a detener al intruso.
Seguro que os deja pasar, segurísimo.

Vamos a ver, no seas ridiculo.

¿Que es más seguro?
1. Coger la escopeta, quedarte en tu habitación apuntando a la puerta por si entran y llamar a la policía para que vengan.
2. Coger la escopeta e ir a buscar a ver quien hay por la zona.

Lo dices como si los que decimos que vemos más lógica la 1 fuéramos inconscientes, pero a mí la 2 me parece más peligrosa de aquí a Lima.

Claro, llamas a la policía y sales escopeta en mano después de pedir permiso al ladrón para poder abrir la puerta.

El ladrón estaba fuera de la casa, así que no veo por qué vas a tener que pedirle permiso para nada.
A la parcela accederán sin problema, y con permiso, dado que has llamado.

Pero que sí, que quedarse con el arma lista para defenderse es más peligroso que ir de cacería por la casa.

martuka_pzm escribió:

Adris escribió:

kitinota escribió:Nadie ha contestado porque la comparación es absurda, una cosa sucede en tu propiedad (propiedad privada) y la otra la vía pública.
Pero vamos es tontería seguir discutiendo, que cada actúe conforme a sus pensamientos cuando le ocurra algo así, por mi parte aquí lo dejo, solo darle las gracias al señor por haber quitado una sucia rata de las calles

Es que tiene narices, comparar ir por la vía publica repartiendo tiros, como si fuese USA, a defenderte de una agresión en tu propiedad.
Es un chiste de comparación.

Es que yo no estaba comparando nada.
Estaba contestando a un usuario que decía que por defenderte de un posible daño puedes hacer lo que quieras.
Que el ladron hace conscientemente lo que hace y que por tanto se atenga a las consecuencias y que “y si te pasa algo que?”.

Eso se puede aplicar a muchos ámbitos..
igual que no vería lógico que si me roban la cartera pudiera pegarle un tiro a alguien, tampoco lo veo ir a buscar al ladrón con una escopeta para pegarle 3 tiros.

Seré rara

No eres rara. Yo estoy contigo. Como empecemos.todos a pegar tiros porque pongan en peligro nuestra seguridad no va a quedar un borracho o un drogado con vida.

Es que creo que algunos aún no se han enterado de que el propio asesino había hablado ya con el supuesto ladrón y lo había amenazado. Y tuvo horas para llamar a la policía. Y todo esto se saca del propio testimonio del sujeto éste. Lo mismo ni era un ladrón, pero el otro no va a poder dar su versión de los hechos.

Dead-Man escribió:Hilo cíclico para decir que las leyes en España son una puta mierda y benefician al delincuente. Venga, vayan pasando.

En la noticia pone que disparó tres veces, eso no suena mucho a defensa, suena más a rematar a alguien.

Segun ha declarado iba con su motosierra.... como eso sea cierto mejor que te comas tus palabras. Y un tio que venia de las maras hondureñas con unos antecedentes guapos. Claro hombre entro a pedir sal en una casa con muros de 4 metros.....

Mira colega, tiene que haber un punto medio entre la gilipollez de fachas que se creen clint eastwood y listillos como tu que les ofende que les muestren lo evidente. No existe el derecho a defensa propia en españa, estamos hartos de ver como si te defiendes por grave que sea la amenaza como hieras o te cargues al tipo te comes el marron.

Un domicilio particular en horario nocturno ha de considerarse inviolable, si alguien sin ningun tipo de relacion comercial, familiar o afectiva y encima con antecedentes, esta dentro de tu casa tenia que ser permitido usar fuerza letal en esas circunstancias. Caja de pino y un problema menos.

En un caso asi no hay margen de error alguno, estaba delinquiendo y el riesgo vital era claro. Que le den por culo al morlock ese.

Freestate escribió:

Dead-Man escribió:Hilo cíclico para decir que las leyes en España son una puta mierda y benefician al delincuente. Venga, vayan pasando.

En la noticia pone que disparó tres veces, eso no suena mucho a defensa, suena más a rematar a alguien.

Segun ha declarado iba con su motosierra.... como eso sea cierto mejor que te comas tus palabras. Y un tio que venia de las maras hondureñas con unos antecedentes guapos. Claro hombre entro a pedir sal en una casa con muros de 4 metros.....

Mira colega, tiene que haber un punto medio entre la gilipollez de fachas que se creen clint eastwood y listillos como tu que les ofende que les muestren lo evidente. No existe el derecho a defensa propia en españa, estamos hartos de ver como si te defiendes por grave que sea la amenaza como hieras o te cargues al tipo te comes el marron.

Un domicilio particular en horario nocturno ha de considerarse inviolable, si alguien sin ningun tipo de relacion comercial, familiar o afectiva y encima con antecedentes, esta dentro de tu casa tenia que ser permitido usar fuerza letal en esas circunstancias. Caja de pino y un problema menos.

En un caso asi no hay margen de error alguno, estaba delinquiendo y el riesgo vital era claro. Que le den por culo al morlock ese.

El que te vas a comer tus palabras eres tú, compa, porque han salido más datos y todo apunta a que de legítima defensa nada xd

El único error que ha cometido el señor ha sido llamar a la policía. Espero que lo dejen volver pronto a su casa.

Lo que da miedo es la cantidad de asesinos en potencia que pululan tan orgullosamente por el hilo y por ende por las calles.
Pegarle 3 tiros a alguien por un objeto de pocos € y enterrarlo en el jardín parece ser lo más normal para algunos... y orgullosos de ello. Roza la psicopatía.
1Saludo

sonic5202 escribió:ni ese señor puede seguir en pirsión 1 segundo más ni ese juez puede seguir siendo juez ni 1 segundo más ni ese policia que dice que le diga a los ladrones armados "espera que voy a llamar a la policia y ahora seguimos" pueden seguir siendo policias ni 1 segundo más. que ascazo de pais

Los 15 o 20 minutos que tarda la policía en llegar los puedes aprovechar para invitar al asaltante a un café con pastas. Seguro que viene con la mejor de las intenciones.

Oye pues entre recarga y recarga de escopeta para un poleo de microondas igual sí que da.

“Pegarle 3 tiros a alguien”, no.

Pegarle 3 tiros a uno que se cuela en tu casa de madrugada, sí.

Y pegarle 3 tiros a alguien que se cuela en tu casa de madrugada recien salido de la carcel con antecedentes de abuso y agresión sexual, robo con violencia y allanamiento de morada entre otros, y que justo ese mismo día ya había sido detenido y puesto en libertad, también.

@kopperpot ¿Tienes fuente de los antecedentes por abuso y agresión sexual, robo con violencia, y que fue detenido el mismo día?

LLioncurt escribió:@kopperpot ¿Tienes fuente de los antecedentes por abuso y agresión sexual, robo con violencia, y que fue detenido el mismo día?

Creo que leí la fuente en este mismo hilo:

https://www.cope.es/programas/herrera-e ... 13_1448783

En el cuarto párrafo de la noticia lo tienes.

El problema está en dar algún tipo de derecho ante la ley, al que delinque.
Al estar quebrantandola, deberían ser considerados escoria desde el minuto 1.
No sabes vivir en sociedad?, sobras.

El único derecho que deberían tener es el de limpiar montes, carreteras, playas... poco mas.

España es la puñetera sociedad de los derechos, pero sin obligaciones.