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bpSz escribió:"Los bares se llenarán de no fumadores que remplazaran a los fumadores"
_WiLloW_ escribió:La contaminación de los motores diésel eleva la mortalidad en Madrid
Un estudio relaciona las emisiones de los coches con enfermedades circulatorias
Ni se ven, ni se huelen, ni se tocan. Pero las partículas PM2,5 están en el aire que se respira en Madrid y son muy dañinas, incluso más de lo que se pensaba hasta ahora. Un estudio recién publicado relaciona los niveles altos de contaminación por estas diminutas partículas en suspensión (llamadas PM2,5 porque miden menos de 2,5 micras de diámetro) que generan los motores diésel con la mortalidad por enfermedades del sistema circulatorio.
http://www.elpais.com/articulo/madrid/c ... pmad_1/Tes
Supongo que la próxima campaña consistirá en prohibir circular en coche por Madrid y criminalizar a los conductores, ¿no?
¡A denunciar al que veas condiciendo! Igual que con los fumadores, igual que se hacía en Alemania en cierta época.Más ingresos hospitalarios
Varios estudios recientes se han ocupado del efecto que tienen las partículas en suspensión de menos de 2,5 micras en la salud. Uno de los últimos, financiado por el Instituto de Salud Carlos III y publicado en febrero de 2010 en el International Journal of Environmental Health Research, demostró que los niveles altos de contaminación por PM2,5 en Madrid estaban relacionados con los aumentos de los ingresos hospitalarios.
http://www.elpais.com/articulo/madrid/i ... pmad_6/Tes
Todo sea por la salud pública y la sostenibilidad de nuestro sistema sanitario
_WiLloW_ escribió:Perdonad que no responda las citas, pero no quiero enzarzarme y encima ando muy pillado de tiempo.
No sé si lo habéis puesto ya, pero por si acaso:
Un bar de Castellón no aplicará la ley del tabaco: 'O eso o vamos a la ruina'
Defiende que es 'un negocio privado' y dice que si a algún cliente le molesta el humo, le 'habilitará una mesa en la terraza del local'.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/0 ... 26702.html
Eso en Valencia.
Con la multa y el cigarro en la mano
Un puto crack.
Se dice que ya hay un bufete de abogados importante detrás del tema para tirar abajo la ley, no pongo fuente porque no me acuerdo dónde lo leí.
Aunque quizás el resquicio esté aquí:
Un bar se convierte en sociedad gastronómica para eludir la Ley del Tabaco* Asegura que el 90% de sus clientes son fumadores
* Es un local ubicado en el barrio Villa de Prado
Un bar del joven barrio vallisoletano de Villa de Prado ha optado por transformarse en sociedad gastronómica para eludir la ley antitabaco. Con este resquicio legal, el bar 'El Don' permite así a sus clientes/socios encender el cigarrillo con total impunidad. La iniciativa ha tenido una gran acogida puesto que ya cuenta con 530 inscritos.
Sin embargo, esta argucia ya se ha topado con la Policía Municipal, que tras recibir una denuncia se personó en el establecimiento el martes y levantó cinco actas por fumar en un establecimiento público.
"El argumento de los policías es que tengo licencia de bar, pero yo no ejerzo como tal y puedo tenerla inactiva durante cinco años sin que caduque. Hay que ver qué ocurre con las actas pero si se transforman en sanción pienso recurrirlas porque creo que la ley está de mi parte", asegura Miguel Ángel, el dueño del establecimiento, que ya cuenta con personalidad jurídica como asociación sin ánimo de lucro.
Para pertenecer a esta sociedad gastronómica 'Tierra de Pinares', los interesados no tienen más que acercarse a la barra, dar sus datos 90% de mis clientes son fumadores , sin ningún coste adicional.
"Es la única solución que me quedaba. Si no hago esto, tengo que cerrar en tres meses", añade su dueño.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/0 ... 34585.html
SuperTolkien escribió:Necesidad para ti.
SuperTolkien escribió:Con los impuesto del tabaco y el alcohol se paga toda la sanidad.
tony stonem escribió:Choper escribió:
No. Esto va sobre salubridad, os han repetido mil veces que se prohibe en ciertos lugares para respetar a los que no lo hacen, no a prohibirlo totalmente.
Como ya os han dicho, en la calle o en casa os podéis meter 40 cajetillas. Como si la palmáis directamente. Lo único que pretende la ley es que se respete a los que no lo hacen, porque obviamente el 99% de los fumadores no lo harían por inicitiva propia (el respetar al vecino).
Vuestra argumentación sigue siendo pésima.
Me hace muchisima gracia que llames pesima la argumentacion de nadie,cuando tu has sido realmente inocente y te has creido a pies juntillas la primera chorradilla que te ha soltado el gobierno de turno.
No hay que ser tan credulo tio,a veces os la meten dobladas y aun asi les defendeis xD.
SuperTolkien escribió:Exacto, en la Alemania de los años 40 no denunciar a los judíos era ilegal. Seguro que tu aplaudirías con las orejas aquella ley....
Que algo sea ley no quiere decir que sea justo. Esta ley es injustisima.
JanKusanagi escribió:SuperTolkien escribió:Exacto, en la Alemania de los años 40 no denunciar a los judíos era ilegal. Seguro que tu aplaudirías con las orejas aquella ley....
Que algo sea ley no quiere decir que sea justo. Esta ley es injustisima.
Y seguimos con las comparaciones estupidaaaaaaaas!!
Por 9999999999999999999999999999 vez en este hilo, que estemos de acuerdo con esta ley porque CREEMOS QUE ES BUENA, no nos convierte en OVEJITAS.
Pero en fin, esta claro que es inutil intentar razonar con gente cuyo vicio habla por ellos...
Muse Kiwi escribió:No sé si eso os convierte en ovejitas o no, pero si que sois complices por decirlo de alguna forma de un gobierno que se pasa por el forro las libertades fundamentales de una persona.
ercojo escribió:http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100309/53897416318/los-fallecidos-a-causa-de-la-contaminacion-multiplican-por-ocho-a-los-muertos-por-trafico.html
16.000 muertes anuales por contaminación frente a las 1000 y pico de fumadores PASIVOS, algo no cuadra en las cuentas de la abuela que hacéis en la sanidad.
JanKusanagi escribió:Muse Kiwi escribió:No sé si eso os convierte en ovejitas o no, pero si que sois complices por decirlo de alguna forma de un gobierno que se pasa por el forro las libertades fundamentales de una persona.
Que me eches humo cancerigeno a la cara es un derecho fundamental tuyo? Que cosas...
Supongo que no tragarme tu puto humo no es un derecho fundamental mio, claro.
Muse Kiwi escribió:estooy hablando del derecho de propiedad privada, un bar es de su dueño y se permite fumar
JanKusanagi escribió:Muse Kiwi escribió:estooy hablando del derecho de propiedad privada, un bar es de su dueño y se permite fumar
OK, entonces si el dueño prefiere no seguir leyes de sanidad o seguridad, espero que no te quejes. Es su bar, no?
Muse Kiwi escribió:No sé si eso os convierte en ovejitas o no, pero si que sois complices por decirlo de alguna forma de un gobierno que se pasa por el forro las libertades fundamentales de una persona.
dark_hunter escribió:Muse Kiwi escribió:No sé si eso os convierte en ovejitas o no, pero si que sois complices por decirlo de alguna forma de un gobierno que se pasa por el forro las libertades fundamentales de una persona.
Esto... existe el derecho a la salud, que yo sepa no existe el derecho a fumar por lo que lo que están haciendo es rescatar un derecho que se había perdido.
Muse Kiwi escribió:dark_hunter escribió:Muse Kiwi escribió:No sé si eso os convierte en ovejitas o no, pero si que sois complices por decirlo de alguna forma de un gobierno que se pasa por el forro las libertades fundamentales de una persona.
Esto... existe el derecho a la salud, que yo sepa no existe el derecho a fumar por lo que lo que están haciendo es rescatar un derecho que se había perdido.
Lee bien lo que le conteste a JanKusanagi.
Choper escribió:ercojo escribió:http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100309/53897416318/los-fallecidos-a-causa-de-la-contaminacion-multiplican-por-ocho-a-los-muertos-por-trafico.html
16.000 muertes anuales por contaminación frente a las 1000 y pico de fumadores PASIVOS, algo no cuadra en las cuentas de la abuela que hacéis en la sanidad.
Espera, te lo repito para que no caigas en la hipocresía again: PASIVOS. Con todo lo que eso significa.. El hecho de que sean "pasivos" quiere decir que NO SON FUMADORES, lo pillas ? Además de ser una comparación absurda. ¿ De verdad no pilláis que semejante comparación es ridícula ? Lo entendería un niño de 3 años.
Anyway voy a dejar el thread porque sólo se leen desvaríos mentales fruto supongo de la drogadicción y de la mala educación social recibida o desarrollada.
Replicaré, éso sí, al que me quotee. Espero que pocos..
PD_ Deja de leer la vanguardia, eso te hace más daño cerebral que la contaminación. A tus replys me remito..
PD 2_ Como peras y limones.
dark_hunter escribió:Esto... existe el derecho a la salud, que yo sepa no existe el derecho a fumar por lo que lo que están haciendo es rescatar un derecho que se había perdido.
_WiLloW_ escribió:dark_hunter escribió:Esto... existe el derecho a la salud, que yo sepa no existe el derecho a fumar por lo que lo que están haciendo es rescatar un derecho que se había perdido.
Existía el derecho a fumar en los locales de ocio cuyos dueños permitían fumar, sí, por supuesto que sí.
Y ni con ésta ni con la otra ley antitabaco se perdió el derecho a la salud. Está y estaba intacto, ya que NADIE obliga a NADIE a hacer uso de los bares y restaurantes en los que se permitía fumar. Es opcional. Si no te gustaba, te quedabas en la puta calle o en tu casa, que es justo lo que nos pasa ahora a los fumadores, pero con una diferencia: si los no fumadores querían un bar libre de humos (del tabaco ) sólo tenían que ir a buscarlo. Ahora, nosotros, ni buscándolo .............
Ojalá os pongan las putas copas a 15€ y cierren la mitad de los bares, me voy a reír a carcajada limpia.
Por mi parte, fin del hilo. Para leer argumentos de este calibre, como la mayoría de esta basura de hilo, prefiero poner a la Esteban.
_WiLloW_ escribió:Existía el derecho a fumar en los locales de ocio cuyos dueños permitían fumar, sí, por supuesto que sí.
Ruben[FF]NEO escribió:_WiLloW_ escribió:Existía el derecho a fumar en los locales de ocio cuyos dueños permitían fumar, sí, por supuesto que sí.
No, por supuesto que no, que algo este permitido no significa que exista ese DERECHO, que yo te deje el balon para que juegues no significa que tengas DERECHO a que te lo deje y si no te lo dejo montes en colera, estaba permitido? si, era un DERECHO? no, hay esta la clave, todo lo que nos dejan hacer nos lo tomamos como derechos fundamentales y... no.
Muse Kiwi escribió:Ruben[FF]NEO escribió:_WiLloW_ escribió:Existía el derecho a fumar en los locales de ocio cuyos dueños permitían fumar, sí, por supuesto que sí.
No, por supuesto que no, que algo este permitido no significa que exista ese DERECHO, que yo te deje el balon para que juegues no significa que tengas DERECHO a que te lo deje y si no te lo dejo montes en colera, estaba permitido? si, era un DERECHO? no, hay esta la clave, todo lo que nos dejan hacer nos lo tomamos como derechos fundamentales y... no.
Existe el derecho a que en un negocio privado el dueño del mismo decida si se puede fumar o no y luego cada persona puede decidir si quiere ir a ese bar o no.
Knos escribió:Fuente? O es otra de las cosas que decis los fumadores por vox populi, pero que no son reales?
Muse Kiwi escribió:Knos escribió:Fuente? O es otra de las cosas que decis los fumadores por vox populi, pero que no son reales?
¿Fuente? No se si existe una fuente que diga eso pero no hace falta que en un gobierno o unas leyes digan que no existe derecho a una cosa tu debes tener un criterio propio y una ética que te diga que si eso debe ser asi o no . Si tu no tienes una noción de algo tan fundamental como es el derecho de la propiedad privada no es mi problema.
dark_hunter escribió:Muse Kiwi escribió:Knos escribió:Fuente? O es otra de las cosas que decis los fumadores por vox populi, pero que no son reales?
¿Fuente? No se si existe una fuente que diga eso pero no hace falta que en un gobierno o unas leyes digan que no existe derecho a una cosa tu debes tener un criterio propio y una ética que te diga que si eso debe ser asi o no . Si tu no tienes una noción de algo tan fundamental como es el derecho de la propiedad privada no es mi problema.
Vamos, que no.
El derecho a la propiedad privada termina en el momento en que es un lugar abierto al público por lo tanto debe cumplir una serie de normas. En los clubes privados de fumadores sí que se podrá fumar.
Saludos
Muse Kiwi escribió:Existe el derecho a que en un negocio privado el dueño del mismo decida si se puede fumar o no y luego cada persona puede decidir si quiere ir a ese bar o no.
FanDeNintendo escribió:En la ley se estipula claramente que en los Clubes Privados de Fumadores no se podrá tener ni comida, bebida u otros alimentos, así que sólo sirven para eso, para fumar
FanDeNintendo escribió:En la ley se estipula claramente que en los Clubes Privados de Fumadores no se podrá tener ni comida, bebida u otros alimentos, así que sólo sirven para eso, para fumar
FanDeNintendo escribió:Pues si es un club privado de fumadores sí, está prohibido beber y comer xDD
ercojo escribió:Pues no te estoy diciendo que han salido con bebidas.
La prohibición no se aplicará a los clubes privados de fumadores, entendiendo que debe tratarse de entidades con personalidad jurídica, carecer de ánimo de lucro y no incluir entre sus actividades u objeto social la comercialización o compraventa de bienes o productos consumibles. Además, no se permitirá la entrada a menores de edad.
Muse Kiwi escribió:Ruben[FF]NEO escribió:_WiLloW_ escribió:Existía el derecho a fumar en los locales de ocio cuyos dueños permitían fumar, sí, por supuesto que sí.
No, por supuesto que no, que algo este permitido no significa que exista ese DERECHO, que yo te deje el balon para que juegues no significa que tengas DERECHO a que te lo deje y si no te lo dejo montes en colera, estaba permitido? si, era un DERECHO? no, hay esta la clave, todo lo que nos dejan hacer nos lo tomamos como derechos fundamentales y... no.
Existe el derecho a que en un negocio privado el dueño del mismo decida si se puede fumar o no y luego cada persona puede decidir si quiere ir a ese bar o no.
FanDeNintendo escribió:ercojo escribió:Pues no te estoy diciendo que han salido con bebidas.
A lo mejor era una asociación gastronómica. Yo ya te digo que anduve ayer viendo los puntos de la Ley y eran muy restrictivos, sobre todo porque tienen que estar separados físicamente del bar por lo que tengo entendido xD
Aquí viene lo de los clubes:La prohibición no se aplicará a los clubes privados de fumadores, entendiendo que debe tratarse de entidades con personalidad jurídica, carecer de ánimo de lucro y no incluir entre sus actividades u objeto social la comercialización o compraventa de bienes o productos consumibles. Además, no se permitirá la entrada a menores de edad.
Vamos, que un bar que tiene una máquina expendedora de tabaco ya no puede serlo xDD
Johny27 escribió:Me asombra la cantidad de tonterías que es capaz de inventarse la gente por tal de no salir 5 minutos a fumarse su palito de cáncer y después seguir tranquilamente en el bar.
Johny27 escribió:Me asombra la cantidad de tonterías que es capaz de inventarse la gente por tal de no salir 5 minutos a fumarse su palito de cáncer y después seguir tranquilamente en el bar.
Trog escribió:Lo que no es normal es que os comportéis como puñeteros locos y perros de presa diciendo salvajadas y locuras y apoyando la denuncia entre semejantes así como la prohibición de fumar en lugares ABIERTOS y públicos como la puñetera calle, los parques, o el monte.