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niñodepapa escribió:@eloskuro @oilyjarl @Szasz sé que es inutil, y que meterme en un hilo de estos para decir lo que he dicho es un fregao, pero vamos que es de sentido común. Dejaros de historias que no hay nada en el mercado que mueva 4K a 60fps con AAA y una carga grafica decente.
Claro que reescalando se puede por que rendedirza a una resolución menor, pero tranquilos entiendo el ansia... yo cuando voy a mear por las mañanas sin las gafas creo tengo 32CM y tal, despues la mujer se rie de mi y amablemente me las trae para ver la realidad (me quedo en 22CM )
Vamos que penseis lo que querais, que no es posible eh ya, habra un rescalado sano y al final acabareis diciendo lo que he leido por aqui, "que es mejor que una RTX 2080Ti y que el rescalado inteligente es mejor que lo nativo"
niñodepapa escribió:@eloskuro @oilyjarl @Szasz sé que es inutil, y que meterme en un hilo de estos para decir lo que he dicho es un fregao, pero vamos que es de sentido común. Dejaros de historias que no hay nada en el mercado que mueva 4K a 60fps con AAA y una carga grafica decente.
Claro que reescalando se puede por que rendedirza a una resolución menor, pero tranquilos entiendo el ansia... yo cuando voy a mear por las mañanas sin las gafas creo tengo 32CM y tal, despues la mujer se rie de mi y amablemente me las trae para ver la realidad (me quedo en 22CM )
Vamos que penseis lo que querais, que no es posible eh ya, habra un rescalado sano y al final acabareis diciendo lo que he leido por aqui, "que es mejor que una RTX 2080Ti y que el rescalado inteligente es mejor que lo nativo"
niñodepapa escribió:@eloskuro @oilyjarl @Szasz sé que es inutil, y que meterme en un hilo de estos para decir lo que he dicho es un fregao, pero vamos que es de sentido común. Dejaros de historias que no hay nada en el mercado que mueva 4K a 60fps con AAA y una carga grafica decente.
Claro que reescalando se puede por que rendedirza a una resolución menor, pero tranquilos entiendo el ansia... yo cuando voy a mear por las mañanas sin las gafas creo tengo 32CM y tal, despues la mujer se rie de mi y amablemente me las trae para ver la realidad (me quedo en 22CM )
Vamos que penseis lo que querais, que no es posible eh ya, habra un rescalado sano y al final acabareis diciendo lo que he leido por aqui, "que es mejor que una RTX 2080Ti y que el rescalado inteligente es mejor que lo nativo"
niñodepapa escribió:Venga coño vamos al lio que la mujer no quiere salir con la alergia y me aburro
Os cito por que todos dais a entender lo que viene siendo la tónica general del hilo, y no es más que la siguiente generación va a rendir como el tope de gama hoy que es una RTX 2080Ti. Esto se ve en las comparativas que haceis (GTX 980Ti o GTX 1070 vs la actual) es que de verdad no se donde veis esas historias, ningún analista serio dice nada parecido.
La realidad actual en 4k es esta y desde luego que una consola no lo va a superar, por que una consola es inferior a lo mejor de AMD en PC actualmente que es una Radeon VII la cual es VEGA 20.
Fácil, ni lo que hay esta a la altura de una GTX 1070 (con OC menos aún) ni lo que viene lo va estar a la de la RTX 2080Ti y ahora mostrad algo más que conjeturas, comparativas de datos irrelevantes, mostrad el framerate de varios juegos a ver si pueden seguir el ritmo actual de la gama media como una 1070 y asi al menos pasamos el rato (os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High)
Son filtros sanos e inteligentes como el rescalado
os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High
Xlooser escribió:
os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High
Xlooser escribió:niñodepapa escribió:Venga coño vamos al lio que la mujer no quiere salir con la alergia y me aburro
Os cito por que todos dais a entender lo que viene siendo la tónica general del hilo, y no es más que la siguiente generación va a rendir como el tope de gama hoy que es una RTX 2080Ti. Esto se ve en las comparativas que haceis (GTX 980Ti o GTX 1070 vs la actual) es que de verdad no se donde veis esas historias, ningún analista serio dice nada parecido.
La realidad actual en 4k es esta y desde luego que una consola no lo va a superar, por que una consola es inferior a lo mejor de AMD en PC actualmente que es una Radeon VII la cual es VEGA 20.
Fácil, ni lo que hay esta a la altura de una GTX 1070 (con OC menos aún) ni lo que viene lo va estar a la de la RTX 2080Ti y ahora mostrad algo más que conjeturas, comparativas de datos irrelevantes, mostrad el framerate de varios juegos a ver si pueden seguir el ritmo actual de la gama media como una 1070 y asi al menos pasamos el rato (os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High)
Son filtros sanos e inteligentes como el rescalado
No puedes decir esto......os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High
....y acto seguido poner una análisis de DF de un juego en la X donde la optimización es pésima y donde se ven claramente settings en High (el máximo) y Ultra. Minuto 11:55 en adelante, por favor.
oilyjarl escribió:Xlooser escribió:niñodepapa escribió:Venga coño vamos al lio que la mujer no quiere salir con la alergia y me aburro
Os cito por que todos dais a entender lo que viene siendo la tónica general del hilo, y no es más que la siguiente generación va a rendir como el tope de gama hoy que es una RTX 2080Ti. Esto se ve en las comparativas que haceis (GTX 980Ti o GTX 1070 vs la actual) es que de verdad no se donde veis esas historias, ningún analista serio dice nada parecido.
La realidad actual en 4k es esta y desde luego que una consola no lo va a superar, por que una consola es inferior a lo mejor de AMD en PC actualmente que es una Radeon VII la cual es VEGA 20.
Fácil, ni lo que hay esta a la altura de una GTX 1070 (con OC menos aún) ni lo que viene lo va estar a la de la RTX 2080Ti y ahora mostrad algo más que conjeturas, comparativas de datos irrelevantes, mostrad el framerate de varios juegos a ver si pueden seguir el ritmo actual de la gama media como una 1070 y asi al menos pasamos el rato (os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High)
Son filtros sanos e inteligentes como el rescalado
No puedes decir esto......os doy la ventaja de los settings guarros de consola que la mayoria de los juegos no es que no conozcan el Ultra, es que ni High
....y acto seguido poner una análisis de DF de un juego en la X donde la optimización es pésima y donde se ven claramente settings en High (el máximo) y Ultra. Minuto 11:55 en adelante, por favor.
Compañero tan mal optimizado en x no estará cuando df concluye con esto:
Ofrecer una experiencia que realmente se mueve más allá de 1080p60 de Xbox One X requiere avanzar a un nivel más alto de hardware de gráficos. La clase de hardware RX 580 no se acerca a la entrega de una alta velocidad de cuadros a 1440p, pero la AMD Radeon RX Vega 56 facilita el trabajo, y el RTX 2060 también funciona bien. Incluso la GTX 1660 Ti se cumple bien, entregando de 50 a 65 fps a 1440p en configuraciones de consola con detalles ultra geométricos. Combinado con una pantalla de sincronización adaptativa, eso funcionará bien.
Lammothh escribió:@Xlooser DirectML por software, no por hardware como Nvidia.
Ya sé que esa tecnología te entusiasma pero el desempeño en AMD por software está aún por ver.
Lammothh escribió:En cualquier caso DirectML sería una tecnología muy necesaria incluso en One X (se supone que tendría que venir integrada en la update 2019 de DX12) para aprovechar más aún si cabe el "limitado hard" que suelen traer.
He visto comparativas y el resultado es sorprendente, el efecto de 1080p a 4K es maravilloso, se ahorrarían en recursos un 75%!!!
Y PS5 se queda al margen de esta tecnología propiedad de MS.... seguirán con su ¿chequermierda?
Eaniel Kashal escribió:No habían creado un hilo para las movidas vs Pc?
Eaniel Kashal escribió:@GABITIN @Xlooser @niñodepapa no me entendáis mal, solo lo digo porque existe y mejor allí, a mí me encanta leer a gente que sabe de qué habla cuando hablan de cosas que yo no sé, pero me preocupa que gente a la que me gusta leer acabe bandada por "tonterías" o calentones.
Ya ves que mis aportaciones a nivel técnico no pasan de esto:
Y me dedico más a ser un poco Pepito Grillo, yaque ya es mucho tiempo leyendo el hilo y me jode cuando alguno que me cae bien (aunque no piense cómo él) acaba adornado la pared de trofeos de otros. (Y no va por ninguno de los arriba citados).
Un saludo, hacía tiempo que no se te leía por aquí @GABITIN.
niñodepapa escribió:@Eaniel Kashal seguro lo hay, y pensandolo bien llevas razón. Dejo de ensuciar el hilo, que no creo aporte nada este debate y paso a dejar a la peña tranquila
Xlooser escribió:@Noctisblue @Señor Ventura @IridiumArkangel ¿alguno es capaz de argumentar que el rendimiento, repito, RENDIMIENTO, de una RTX2080TI será mayor que el de Scarlett?
Digital Foundry, para demostrar que la versión de PC es la mejor no baja de una GTX1080 ¿por qué? Porque Youtube está plagado de videos donde un i7-7700+GTX1070 lo pasa mal para superar a la X.
¿Ha quedado claro que hablo de RENDIMIENTO? ¿Alguien sabe cuáles son las bondades de una plataforma cerrada? ¿Sabéis lo que es 1 TF? ¿Sabéis que 20 TF no sirven de nada si la organización interna no es la idónea? ¿Sabéis que 2000 TF tampoco sirven para nada si el planificador es tan malo que deja sin usar una gran parte de las SIMD por ciclo?
Rendimiento: En informática, medida o cuantificación de la velocidad/resultado con que se realiza una tarea o proceso. En una computadora, su rendimiento no depende sólo del microprocesador como suele pensarse, sino de la suma de sus componentes como la memoria, el bus, gpu, diversos dispositivos, etc. y sus softwares.
NosferatuX escribió:
La competidora de la proxima generacion al menos con RT no es la serie 2000, Microsoft y Sony no estan haciendo consolas 4K de estandar para que luego se arrastren a con RT y estan vigilando ese tema bien de cerca.
Gran Turismo Dev Polyphony Digital Are Working on Their Own Real-Time Ray Tracing Tech
IridiumArkangel escribió:NosferatuX escribió:
La competidora de la proxima generacion al menos con RT no es la serie 2000, Microsoft y Sony no estan haciendo consolas 4K de estandar para que luego se arrastren a con RT y estan vigilando ese tema bien de cerca.
Y... aquí creo que estará el quid de la cuestión. Tengo la impresión de que con el tema del RT habrá "jugada del chepas". Hay calidades y calidades de RT (no es lo mismo 1 Gigarayos/seg que 10 Gigarayos/seg), y tampoco me extrañaría que se sacasen de la manga una "solución RT propia" con un RT light para limitar justo eso que mencionas; que afecte en demasía a la estabilidad de lo ejecutado.
Cuando vi esto, me pareció una pista de lo que habrá en las next-gen:Gran Turismo Dev Polyphony Digital Are Working on Their Own Real-Time Ray Tracing Tech
https://wccftech.com/gran-turismo-polyphony-raytracing/
Lo dicho, ya iremos viendo, pero equipararlas o incluso decir que superarán el rendimiento que logra una 2080Ti me parece algo muy osado; sin más.
Lammothh escribió:@PowerMore se supone que para el RT en las próximas consolas, van a incorporar silicio dedicado para no mermar a la GPU, que viendo el atragantamiento de las nVIDIA RTX con el asunto me parece una decisión acertada.
Szasz escribió:@IridiumArkangel
Tienes razón y no, y me explico. Voy a coger lo q has puesto para referirte a "rendimiento".
"Rendimiento: En informática, medida o cuantificación de la velocidad/resultado con que se realiza una tarea o proceso. En una computadora, su rendimiento no depende sólo del microprocesador como suele pensarse, sino de la suma de sus componentes como la memoria, el bus, gpu, diversos dispositivos, etc. y sus softwares"
La GPU es un elemento más del tándem, del rendimiento final. Si lo q tú estás hablando es de benchmarks sintéticos dónde se haga trabajar a la GPU de una forma aislada al resto de componentes pues sí, podrías tener razón. Pero si de lo q hablamos es de correr juegos hay q tener en cuenta otras variables. ¿Como es posible q un Jaguar a velocidades ridículas comparadas con los PC de sobremesa sea capaz de mover un juego como Battlefield con 64 personajes a 60 fps. Alguien ha probado a jugar con un jaguar (debería de ser de 4 núcleos desgraciadamente) a un Battelfield? Son elementos q se optimizan tanto a nivel hardware como es el caso de Xbox, como a nivel software. Consiguiendo rendimientos superiores a los de sus homónimos en PC. Lógicamente si tu usas un benchmark sintético y lo lanzas sobre esos jaguar y luego sobre otra CPU que te de el mismo rendimiento en el Battelfield q hemos hablado antes, veremos q la CPU de PC es más potente, pero sin embargo en el juego comentado no lo demuestra. Este es un ejemplo básico de optimización de las consolas, y es lo q la gente se refiere a rendimiento. Rendimiento JUGANDO, q es diferente a rendimiento teórico.
Szasz escribió:@Noctisblue
Yo a veces me pregunto si sabéis leer. En ningún momento he comparado ninguna Xbox con una 2080ti, es más no se si la siguiente generación llegará a su rendimiento o no. Lo q estoy intentando explicar es el ERROR de comparar una consola con un PC a base de datos teóricos. Y en el caso q comentas de Battlefield me refiero al rendimiento de CPU, q pongas un jaguar a 2 GHz por ejemplo y lo pruebes.
Lammothh escribió:Jaguar original o Jaguar personalizado?
La diferencia es notable vistos los resultados en 1X.
Noctisblue escribió:Szasz escribió:@IridiumArkangel
Tienes razón y no, y me explico. Voy a coger lo q has puesto para referirte a "rendimiento".
"Rendimiento: En informática, medida o cuantificación de la velocidad/resultado con que se realiza una tarea o proceso. En una computadora, su rendimiento no depende sólo del microprocesador como suele pensarse, sino de la suma de sus componentes como la memoria, el bus, gpu, diversos dispositivos, etc. y sus softwares"
La GPU es un elemento más del tándem, del rendimiento final. Si lo q tú estás hablando es de benchmarks sintéticos dónde se haga trabajar a la GPU de una forma aislada al resto de componentes pues sí, podrías tener razón. Pero si de lo q hablamos es de correr juegos hay q tener en cuenta otras variables. ¿Como es posible q un Jaguar a velocidades ridículas comparadas con los PC de sobremesa sea capaz de mover un juego como Battlefield con 64 personajes a 60 fps. Alguien ha probado a jugar con un jaguar (debería de ser de 4 núcleos desgraciadamente) a un Battelfield? Son elementos q se optimizan tanto a nivel hardware como es el caso de Xbox, como a nivel software. Consiguiendo rendimientos superiores a los de sus homónimos en PC. Lógicamente si tu usas un benchmark sintético y lo lanzas sobre esos jaguar y luego sobre otra CPU que te de el mismo rendimiento en el Battelfield q hemos hablado antes, veremos q la CPU de PC es más potente, pero sin embargo en el juego comentado no lo demuestra. Este es un ejemplo básico de optimización de las consolas, y es lo q la gente se refiere a rendimiento. Rendimiento JUGANDO, q es diferente a rendimiento teórico.
Creo que no has podido peor encaminado. Entie do por donde quieres ir.
Pero es que justamente decir bf. No sale bien parado. BFV en rtx2070 o gtx1070 con i5 o i 7 gama media baja.
El juego parece otro.
Además que quitando la limitación. Puede moverlo muy por encima de 60fps.
La versiones de ps4/one es algo recortado en comparación. Nada que ver.
O cualquier. Bf. Desde 4. Vamos nada que ver. El pc me saca mucho jugo a esta saga.
Thánatos escribió:Szasz escribió:@Noctisblue
Yo a veces me pregunto si sabéis leer. En ningún momento he comparado ninguna Xbox con una 2080ti, es más no se si la siguiente generación llegará a su rendimiento o no. Lo q estoy intentando explicar es el ERROR de comparar una consola con un PC a base de datos teóricos. Y en el caso q comentas de Battlefield me refiero al rendimiento de CPU, q pongas un jaguar a 2 GHz por ejemplo y lo pruebes.
Yo la verdad es que entre tanto punto me pierdo
Eaniel Kashal escribió:No habían creado un hilo para las movidas vs Pc?
Jony ReyeS escribió:@Lammothh vale gracias
GABITIN escribió:Eaniel Kashal escribió:No habían creado un hilo para las movidas vs Pc?
Claro que lo hay, se obligó a crearlo a raiz de la salida de X porque por algún motivo no interesaban ciertas comparativas en el hilo de la propia máquina.
Cuando salga la nueva generación tampoco interesará supongo, pero de momento es lo que hay.
Un saludo.
PowerMore escribió:
PD:
PowerMore escribió:PowerMore escribió:
PD:
Me extraña que nadie haya tenido curiosidad por esta imagen.