PS4 Pro (4K HDR)

chris76 escribió:A sony se ma bufa vulkan,tienen su propia api de bajo nivel al ser hard cerrado

cercata escribió:En el review de la RX 480 de Eurogamer dicen que Neo tiene muchos boletos de llevar una version de esa GPU downclockeada.

chris76 escribió:A sony se ma bufa vulkan,tienen su propia api de bajo nivel al ser hard cerrado

Si, pero la de alto nivel, GNMX estaba basada en OpenGL, no ?
Así que igual hacen GNMX2 basado en vulkan ...

Y la de bajo nivel, GNM pues la pueden dejar sin tocar.

cercata escribió:En el review de la RX 480 de Eurogamer dicen que Neo tiene muchos boletos de llevar una version de esa GPU downclockeada.

AJ escribió:Según el analista Damian Thong el cual ha compartido su información con The Wall Street Journal, Sony podría lanzar PlayStation 4 Neo
y una versión de la consola más fina y ligera antes o durante el Tokyo Game Show que se celebrará en septiembre.

davidDVD escribió:Un analista augura que habrá versión Slim y Neo para septiembre:

AJ escribió:Según el analista Damian Thong el cual ha compartido su información con The Wall Street Journal, Sony podría lanzar PlayStation 4 Neo
y una versión de la consola más fina y ligera antes o durante el Tokyo Game Show que se celebrará en septiembre.

Fuente

cercata escribió:En el review de la RX 480 de Eurogamer dicen que Neo tiene muchos boletos de llevar una version de esa GPU downclockeada.

chris76 escribió:A sony se ma bufa vulkan,tienen su propia api de bajo nivel al ser hard cerrado

Si, pero la de alto nivel, GNMX estaba basada en OpenGL, no ?
Así que igual hacen GNMX2 basado en vulkan ...

Y la de bajo nivel, GNM pues la pueden dejar sin tocar.

chufirulo escribió:Una slim para ps4 no tienen ningun sentido, ya es una consola pequeña de por si... lo veo una chorrada como un piano. Pero bueno, si quieren sustituir la ps4 basica por otra para que la gente piense que esta comprando una ps4 nueva, pues algun primo caera...

JoseWolf escribió:Yo lo que veo es que se rien de los usuarios, se han reido de los de PS4 pero apuesto a que de Neo a PS5 no pasan mas de 2 años.

RepubliKano83 escribió:

JoseWolf escribió:Yo lo que veo es que se rien de los usuarios, se han reido de los de PS4 pero apuesto a que de Neo a PS5 no pasan mas de 2 años.

Ahí ya entramos nosotros para decirles mediante las ventas un bonito y clarificador: "Que os foooooollen Sony"
Tranquilo, que si con esta se la pegan, a la siguiente no vuelven.

android86 escribió:yo creo que sacarla en 2017 es un error... pues la gen ya llevaria 4 años y la base es floja, 5.5 TFLOPS... es una 1060GTX o un poco mas... una gama media vaya.

RepubliKano83 escribió:

JoseWolf escribió:Yo lo que veo es que se rien de los usuarios, se han reido de los de PS4 pero apuesto a que de Neo a PS5 no pasan mas de 2 años.

Ahí ya entramos nosotros para decirles mediante las ventas un bonito y clarificador: "Que os foooooollen Sony"
Tranquilo, que si con esta se la pegan, a la siguiente no vuelven.

android86 escribió:yo creo que sacarla en 2017 es un error... pues la gen ya llevaria 4 años y la base es floja, 5.5 TFLOPS... es una 1060GTX o un poco mas... una gama media vaya.

lasttroy escribió:Yo solo espero que saquen la Neo antes de finalizar el 2016, romperían en ventas y así no tendría que esperar varios meses para jugar a The Last Guardian, me jodería bastante sinceramente. Y ya lo máximo sería que sacaran un pack de Neo + TLG con una consola en edición limitada.

oscar_fv escribió:Vendida

Lo malo es q tlg sale en septiembre, y si en navidad sacan ese pack que dices... ya nos han vendido el juego me jodería bastante

Nexus6_BCN escribió:Ya veremos las especificaciones técnicas en el TGS, si finalmente la presentan ahí, pero sigo pensando que Neo va a ser la equivalente a One S, sea igual o más potente y que Sony sacará otra en 2018 para competir en potencia con Scorpio, es decir:

One S - PS4 Neo
One Scorpio - PS ???

lasttroy escribió:

oscar_fv escribió:Vendida

Lo malo es q tlg sale en septiembre, y si en navidad sacan ese pack que dices... ya nos han vendido el juego me jodería bastante

Aun teniendo reservada la coleccionista del juego, si sacasen un pack de consola neo edición limitada + juego normal, lo pillaría sí o sí. Luego ya vendería la copia. Pero para mi sería un triunfazo.

caren103 escribió:

android86 escribió:yo creo que sacarla en 2017 es un error... pues la gen ya llevaria 4 años y la base es floja, 5.5 TFLOPS... es una 1060GTX o un poco mas... una gama media vaya.

Bueno, han salido juegos para PS4 (no Neo, PS4) a los que se ha estado comparand o diversas veces a nivel de impresión gráfica con juegos de los más punteros corriendo en PC muy potentes (Uncharted 4, Driveclub, Infamous, The Order, etc.), con lo cual aunque esos juegos de PS4 vayan a 1080p y a 30fps, diría que al final se está en lo de siempre: que con un hardware cerrado pueden diseñarse juegos tomando en cuenta sus limitaciones y fortalezas a fin de crear juegos con un impacto visual que en la práctica y de cara a la gran masa consumidora hacen perder fuelle a comparaciones "a pelo" como la que mentas, por mucha razón que a nivel de números tal cual pueda tenerse. Sí, no irán los juegos a más de 1080p, no irán a 60fps o más, pero... lucen de cine.

Y al fin y al cabo en consola esto siempre ha sido así: se ofrece un producto cerrado, con todo masticadito por el fabricante para que el usuario se complique la vida lo mínimo (y bien que esto se paga, claro), a un precio de entrada competitivo, y con un nivel técnico respetable.

Creo que el hecho de que Neo se lance en 2016 ó principios de 2017 obedecería más a temas de costes y su impacto sobre el precio de venta que hayan decidido que es el límite que no se puede pasar en consola, así como al momento que consideren oportuno comercialmente, más que a temas de si espero unos meses le puedo poner más chicha (con lo cual, también se estaría siempre esperando porque esperando siempre se puede meter más chicha por el mismo coste).

ros escribió:

android86 escribió:yo creo que sacarla en 2017 es un error... pues la gen ya llevaria 4 años y la base es floja, 5.5 TFLOPS... es una 1060GTX o un poco mas... una gama media vaya.

Como apuntó otro compañero más arriba, no creo que sea posible comparación alguna entre lo que se puede conseguir en un PC y lo que se puede conseguir con una consola la mitad de potente. Una consola no necesita 15 TFLOPS para conseguir un ajuste hiperultramega de PC, necesita 15 desarrolladores con talento y las herramientas adecuadas. Sin ir más lejos ahí tenemos el fantástico Doom corriendo en PS4 que me lo dices hace 6 meses y no me lo creo; han hecho un trabajo soberbio en todas las versiones y eso que el motor que usa no es fácil optimizar ni mucho menos.

Nexus6_BCN escribió:Ya veremos las especificaciones técnicas en el TGS, si finalmente la presentan ahí, pero sigo pensando que Neo va a ser la equivalente a One S, sea igual o más potente y que Sony sacará otra en 2018 para competir en potencia con Scorpio, es decir:

One S - PS4 Neo
One Scorpio - PS ???

metaljules escribió:Tampoco se sabrá nada de si hará una campaña Renove ni nada así... ¿no? Porque si no me temo que no habrá ps4 neo para muchos sigh

caren103 escribió:

metaljules escribió:Tampoco se sabrá nada de si hará una campaña Renove ni nada así... ¿no? Porque si no me temo que no habrá ps4 neo para muchos sigh

Supongo que alguna cadena de tiendas tal vez haga algo por su cuenta, como otras veces; ahora, igual le sale a uno mejor vender la PS4 por su cuenta y luego comprarse la Neo.

También tener en cuenta que si en el TGS se presenta la rumoreada PS4 Slim, los modelos anteriores van a perder probablemente valor respecto a ahora.

lightchris escribió:(Yesterday, 08:34 AM)

ethomaz escribió:
...

I only glanced over said patent (METHOD AND SYSTEM FOR USE IN UPRENDERING MULTIMEDIA CONTENT) but the base principle seems to be very simple.

Instead of increasing the rendering and frame buffer resolution as it is common, the method indeed just renders at the original native resolution (something like 640×448 for PS2 games as quoted above).
It's not just rendered once though, but multiple times with the only difference being shifted sample positions.* Then in order to create the final larger resolution image, all of the smaller images are combined.

So for example for a 4x increase in resolution (2x along each axis), the same scene is rendered 4 times at native resolution. In the end you have 4 color values per pixel, one from each of the 4 images. These 4 values are then spread out to the final image, so that eg the 4 pixel square in the upper left corner of the final image consists of the 4 top-left pixels of the smaller images.

This method is a bit more expensive than rendering the scene at 4x the resolution right away, but it can help eliminate errors that can occur otherwise if the application was meant to be rendered at a sinle fixed resolution. It should be noted that there are no disadvantages in IQ. The result is a true high resolution image.

* A sample position is a point within each pixel at which the geometry is evaluated, eg. whether a triangle is hit (and at which coordinate). Usually when not using any traditional anti-aliasing the pixel center is taken as the default sample position. The sample pattern examples at Wikipedia may explain it better; in this case the top left grid is used.

ethomaz escribió:
PS4 runs all the 3D game code in high resolution... there is no upscaling or weird temporal reconstruction tech involved... think like you running a game on PC and changing it resolution... the issue is that 2D artwork/textures are not created to fill higher resolution so they needs to be upscaled... simple image upscaling.

The patent isn't about temporal reconstruction (unless we're not talking about the same one).

ethomaz escribió:
PS2 games render are dynamic like all games and can be set to render at right resolution just fine... the issue are non-rendered objects like 2D texture/artwork that needs to be upscaled.

A better example...

Just think about a PC game... you can change the resolution ingame but if the assets are made in lower resolution they will need to be upscaled... you can actually run old games in PC at 4k with 2D assets upscaled... that is what happens on PS2 emulation.

I think there might be a general misconception about 2D elements. Elements like HUD or text are just textures slapped onto simple polygons (usually a quad) and are rendered the same as everything else. The GPU doesn't know about 2D, there's no explicit upscaling, just the usual texture sampling that is used for every other texture too. Of course the texture resolution doesn't increase when the rendering resolution is increased, so at some point every texture will look blurry (as soon as they are magnified).


edit:
Seems like I took too long to type this post. Panajev2001a already explained.

caren103 escribió:Este post de Gaf con información técnica de una patente de Sony lo he visto interesante:

http://www.neogaf.com/forum/showpost.ph ... count=2248

lightchris escribió:(Yesterday, 08:34 AM)

ethomaz escribió:
...

I only glanced over said patent (METHOD AND SYSTEM FOR USE IN UPRENDERING MULTIMEDIA CONTENT) but the base principle seems to be very simple.

Instead of increasing the rendering and frame buffer resolution as it is common, the method indeed just renders at the original native resolution (something like 640×448 for PS2 games as quoted above).
It's not just rendered once though, but multiple times with the only difference being shifted sample positions.* Then in order to create the final larger resolution image, all of the smaller images are combined.

So for example for a 4x increase in resolution (2x along each axis), the same scene is rendered 4 times at native resolution. In the end you have 4 color values per pixel, one from each of the 4 images. These 4 values are then spread out to the final image, so that eg the 4 pixel square in the upper left corner of the final image consists of the 4 top-left pixels of the smaller images.

This method is a bit more expensive than rendering the scene at 4x the resolution right away, but it can help eliminate errors that can occur otherwise if the application was meant to be rendered at a sinle fixed resolution. It should be noted that there are no disadvantages in IQ. The result is a true high resolution image.

* A sample position is a point within each pixel at which the geometry is evaluated, eg. whether a triangle is hit (and at which coordinate). Usually when not using any traditional anti-aliasing the pixel center is taken as the default sample position. The sample pattern examples at Wikipedia may explain it better; in this case the top left grid is used.

ethomaz escribió:
PS4 runs all the 3D game code in high resolution... there is no upscaling or weird temporal reconstruction tech involved... think like you running a game on PC and changing it resolution... the issue is that 2D artwork/textures are not created to fill higher resolution so they needs to be upscaled... simple image upscaling.

The patent isn't about temporal reconstruction (unless we're not talking about the same one).

ethomaz escribió:
PS2 games render are dynamic like all games and can be set to render at right resolution just fine... the issue are non-rendered objects like 2D texture/artwork that needs to be upscaled.

A better example...

Just think about a PC game... you can change the resolution ingame but if the assets are made in lower resolution they will need to be upscaled... you can actually run old games in PC at 4k with 2D assets upscaled... that is what happens on PS2 emulation.

I think there might be a general misconception about 2D elements. Elements like HUD or text are just textures slapped onto simple polygons (usually a quad) and are rendered the same as everything else. The GPU doesn't know about 2D, there's no explicit upscaling, just the usual texture sampling that is used for every other texture too. Of course the texture resolution doesn't increase when the rendering resolution is increased, so at some point every texture will look blurry (as soon as they are magnified).


edit:
Seems like I took too long to type this post. Panajev2001a already explained.

THUNMORTAL escribió:Yo ya he vendido mi PS4 por 290 euros a un particular. Era la blanca de 500 gb, solo consola pelada y mando. En wallapop.

Creo que mas no me iban a dar en un renove jajaja

William_wallace escribió:

THUNMORTAL escribió:Yo ya he vendido mi PS4 por 290 euros a un particular. Era la blanca de 500 gb, solo consola pelada y mando. En wallapop.

Creo que mas no me iban a dar en un renove jajaja

De hecho creo que te has topado con alguien con poca idea de los precios de una PS4 jeje

Has tenido mucha suerte compi.

Yo tengo la edición metal gear, a ver si consigo sacarle por lo menos 200€ cuando salga la 4K.

Saludos.