PS4 Pro (4K HDR)

LuiFer escribió:Yo tengo una duda:

Vamos a soponer que me compro una TV 4K con su HDR para jugar de vicio a PS4 Pro, de aqui dos años o menos cuando salga PS5, será que las TV van a evolucionar y la PS5 se verá mejor en esa TV ya evolucionada?.

Ahora tengo una TV FullHD 3D, y como las TV se renuevan año tras año, habrá que ver que pasa en el futuro y su "compatibilidad" con las consolas nuevas.

Y pensar que antes, tener una tele de tubo era lo necesario para disfrutar todos por igual.


Funcionará con la siguiente consola que salga, pero eso si, siempre tanto en unas cosas como en otras, saldrán mejoras y más características que tu TV 4K UHD con HDR si la compras ahora, dentro de dos años habrá mejores TV´s, con más cosas y mejor preparadas y optimizadas para los aparatos que salgan y poder conectar.
Jur...

Si no te lo permite el propio juego (en PS2 había juegos en modo progresivo o Pal 60hz que arrancaban con un menú para seleccionar el modo), en el menú de configuración de salida de vídeo de PS4 Pro siempre podrás elegir la resolución que quieras.

Es tan fácil como elegir salida 1080P en las opciones de vídeo, aunque tengas una pantalla 4K

Un saludo.
Tunba Lake escribió:Podéis despejarme la duda esta? A ver. Si no me equivoco, cuando conecte la pepro a mi tele 4k, detectará esa resolución, de tal forma que aunque ponga un juego que no esté adaptado vía parche a pro, me rescalaria los 1080 de ese juego a 4k. Eso por un lado.

Y por otro, no se supone que eso ya lo está haciendo mi tele 4k, es decir, rescalarme los juegos de mi ps4 normal??


Andas bastante perdido. Para empezar hablando de un simple reescalado de tv o reproductor de DVD/BR no todos los dispositivos reescalan con la misma calidad. Despues, lo que hace PS4 se le llama comunmente reescalado para que la gente lo entienda, pero es una tecnica bastante mas compleja y novedosa llamada 4x4 checkerboard process, no es un reescalado como el que hace tu TV, es bastante mejor. Tercero, PS4 no reescala de 1080p a 4K sino desde una resolucion intermedia hasta 4K, esa resolucion y el resultado esta por ver segun el juego. Todo esto se ira aclarando a medida que salgan juegos y gente como DF hagan sus analisis.
LuiFer escribió:Yo tengo una duda:

Vamos a soponer que me compro una TV 4K con su HDR para jugar de vicio a PS4 Pro, de aqui dos años o menos cuando salga PS5, será que las TV van a evolucionar y la PS5 se verá mejor en esa TV ya evolucionada?.

Ahora tengo una TV FullHD 3D, y como las TV se renuevan año tras año, habrá que ver que pasa en el futuro y su "compatibilidad" con las consolas nuevas.

Y pensar que antes, tener una tele de tubo era lo necesario para disfrutar todos por igual.


lo del 4k es una estafa.

si compras una 4k es un reescalado cutre, y te bajan los juegos de 60 hz a 30 hz y te quedas sin mejoras graficas.

Además, las mejoras de los juegos ya veremos las que son, y las de los viejos juegos no han descartado que te las cobren.

nombras la tele de tubo: mira un canal no HD reescalado en una HD, se ve como la mierda. Sin embargo en una de tubo se ve genial. Pues parecido con el reescalado engañabobos

por no hablar que si quieres ver una peli en 4K real (no la basura de netflix) necesitas un bluray 4K físico, y la pro no tiene

un despropósito de consola vamos
Pacu escribió:
Tunba Lake escribió:Podéis despejarme la duda esta? A ver. Si no me equivoco, cuando conecte la pepro a mi tele 4k, detectará esa resolución, de tal forma que aunque ponga un juego que no esté adaptado vía parche a pro, me rescalaria los 1080 de ese juego a 4k. Eso por un lado.

Y por otro, no se supone que eso ya lo está haciendo mi tele 4k, es decir, rescalarme los juegos de mi ps4 normal??


Andas bastante perdido. Para empezar hablando de un simple reescalado de tv o reproductor de DVD/BR no todos los dispositivos reescalan con la misma calidad. Despues, lo que hace PS4 se le llama comunmente reescalado para que la gente lo entienda, pero es una tecnica bastante mas compleja y novedosa llamada 4x4 checkerboard process, no es un reescalado como el que hace tu TV, es bastante mejor. Tercero, PS4 no reescala de 1080p a 4K sino desde una resolucion intermedia hasta 4K, esa resolucion y el resultado esta por ver segun el juego. Todo esto se ira aclarando a medida que salgan juegos y gente como DF hagan sus analisis.


Ok gracias. Entonces por lo que dices la pepro me recalará los juegos a 4k mejor que el rrecalador de mi tele.
Dj Kane escribió:
LuiFer escribió:Yo tengo una duda:

Vamos a soponer que me compro una TV 4K con su HDR para jugar de vicio a PS4 Pro, de aqui dos años o menos cuando salga PS5, será que las TV van a evolucionar y la PS5 se verá mejor en esa TV ya evolucionada?.

Ahora tengo una TV FullHD 3D, y como las TV se renuevan año tras año, habrá que ver que pasa en el futuro y su "compatibilidad" con las consolas nuevas.

Y pensar que antes, tener una tele de tubo era lo necesario para disfrutar todos por igual.


lo del 4k es una estafa.

si compras una 4k es un reescalado cutre, y te bajan los juegos de 60 hz a 30 hz y te quedas sin mejoras graficas.

Además, las mejoras de los juegos ya veremos las que son, y las de los viejos juegos no han descartado que te las cobren.

nombras la tele de tubo: mira un canal no HD reescalado en una HD, se ve como la mierda. Sin embargo en una de tubo se ve genial. Pues parecido con el reescalado engañabobos

por no hablar que si quieres ver una peli en 4K real (no la basura de netflix) necesitas un bluray 4K físico, y la pro no tiene

un despropósito de consola vamos


lo de cobrar ya han confirmado que el usuario no va a pagar nada por los parches de juegos que ya estan en el mercado.
Jur...

Lo que dice Tunba Lake es, básicamente, como será el rescalado de los juegos normales sin parche.

Los rescala (desde su resolución nativa) a 4K si seleccionas salida de vídeo 4K

Un saludo.
kastelen escribió:
lo de cobrar ya han confirmado que el usuario no va a pagar nada por los parches de juegos que ya estan en el mercado.


dijeron que si, y luego dijeron que ellos, los de sony, no cobrarían, pero que los demas era decisión de ellos

Aparte tiene todo el sentido del mundo, digamos que yo he hecho el bloodborne, para que cojones voy a molestarme en upgradear el juego por la cara? dudo mucho que por añadirle cuatro efectos gráficos la gente se motive y vendan un millón de copias mas
Dj Kane escribió:
kastelen escribió:
lo de cobrar ya han confirmado que el usuario no va a pagar nada por los parches de juegos que ya estan en el mercado.


dijeron que si, y luego dijeron que ellos, los de sony, no cobrarían, pero que los demas era decisión de ellos

Aparte tiene todo el sentido del mundo, digamos que yo he hecho el bloodborne, para que cojones voy a molestarme en upgradear el juego por la cara? dudo mucho que por añadirle cuatro efectos gráficos la gente se motive y vendan un millón de copias mas


Por lo único que lo harían sera para dar buena imagen, yo espero que al menos bloodborne si se actualice. Lo disfruté muchísimo y si lo actualizan le echaré unas cuantas horas mas

aunque solo sean los frames
@Ferdopa Tú que sabes un montón...me dice un amigo que 4k reescalados en un panel 4k es peor que 1080p nativos en un panel full hd. ¿Esto es así?
Dj Kane escribió:
LuiFer escribió:Yo tengo una duda:

Vamos a soponer que me compro una TV 4K con su HDR para jugar de vicio a PS4 Pro, de aqui dos años o menos cuando salga PS5, será que las TV van a evolucionar y la PS5 se verá mejor en esa TV ya evolucionada?.

Ahora tengo una TV FullHD 3D, y como las TV se renuevan año tras año, habrá que ver que pasa en el futuro y su "compatibilidad" con las consolas nuevas.

Y pensar que antes, tener una tele de tubo era lo necesario para disfrutar todos por igual.


lo del 4k es una estafa.

si compras una 4k es un reescalado cutre, y te bajan los juegos de 60 hz a 30 hz y te quedas sin mejoras graficas.

Además, las mejoras de los juegos ya veremos las que son, y las de los viejos juegos no han descartado que te las cobren.

nombras la tele de tubo: mira un canal no HD reescalado en una HD, se ve como la mierda. Sin embargo en una de tubo se ve genial. Pues parecido con el reescalado engañabobos

por no hablar que si quieres ver una peli en 4K real (no la basura de netflix) necesitas un bluray 4K físico, y la pro no tiene

un despropósito de consola vamos



Que sabrás tu si es cutre el reescalado o es bueno,curiosamente todos los medios dicen que el resultado es sorprendente,habrá que creerte a ti que no tienes ni idea de lo que hablas..
Todos los que echan bilis sobre el 4k doy por hecho que mínimo tendréis una tele 4k y una one slim al menos no?
Dj Kane escribió:
kastelen escribió:
lo de cobrar ya han confirmado que el usuario no va a pagar nada por los parches de juegos que ya estan en el mercado.


dijeron que si, y luego dijeron que ellos, los de sony, no cobrarían, pero que los demas era decisión de ellos

Aparte tiene todo el sentido del mundo, digamos que yo he hecho el bloodborne, para que cojones voy a molestarme en upgradear el juego por la cara? dudo mucho que por añadirle cuatro efectos gráficos la gente se motive y vendan un millón de copias mas


Eso es en juego viejos. A partir de octubre todos los juegos deben llevar de serie el "parche" y a ver cual es la primera third party que tiene huevos a comerse el marrón y la ira de mucha gente con el parche de pago. [sonrisa]

Si os queréis agarrar a este clavo ardiendo para echar mierda adelante...que siga la fiesta.
soyun escribió:@Ferdopa Tú que sabes un montón...me dice un amigo que 4k reescalados en un panel 4k es peor que 1080p nativos en un panel full hd. ¿Esto es así?


Yo creo que depende más del nivel de electrónica montado en es TV al igual que la calidad de ese contenido.

Si el contenido es 1080i/p rescalado en una TV 4K se verá igualmente muy bien como en una FullHD de forma nativa, pero si la imagen proviene de un dvd o un canal de estos cutres de la tdt, por mucha electrónica que tenga el TV, milagros a lourdes XD . Así que lo del rescalado depende del contenido y la calidad de este.
Jur...

Es que esa comparación de por sí ya es perversa.

He visto mucho contenido rescalado en pantallas 4K desde fuentes 1080P y el resultado es excelente.

Evidentemente la calidad de la fuente, reproductor y el rescalado influyen.

Lo que sí puedo decirle a tu amigo es que un BD UHD 4K con un master intermediate no nativo 4K como Star Trek Into Darkness es muy superior al BD 1080P.


Un saludo.
Magix escribió:
Dj Kane escribió:
kastelen escribió:
lo de cobrar ya han confirmado que el usuario no va a pagar nada por los parches de juegos que ya estan en el mercado.


dijeron que si, y luego dijeron que ellos, los de sony, no cobrarían, pero que los demas era decisión de ellos

Aparte tiene todo el sentido del mundo, digamos que yo he hecho el bloodborne, para que cojones voy a molestarme en upgradear el juego por la cara? dudo mucho que por añadirle cuatro efectos gráficos la gente se motive y vendan un millón de copias mas


Eso es en juego viejos. A partir de octubre todos los juegos deben llevar de serie el "parche" y a ver cual es la primera third party que tiene huevos a comerse el marrón y la ira de mucha gente con el parche de pago. [sonrisa]

Si os queréis agarrar a este clavo ardiendo para echar mierda adelante...que siga la fiesta.

A ver... Varios desarrolladores Indies que tienen cuenta en Neogaf ya dijeron que tienen PROHIBIDO cobrar por un parche,
ya sea para darle compatibilidad Pro o para subir a la versión 1.04 (por ejemplo) de sus juegos ;)

Ni SIE, ni ninguna Third-party va a cobrar por los parches Pro... El ejecutivo de Sony dijo, que cada empresa tiene su hoja de ruta marcada, y que a lo mejor si el juego es antiguo, puede que se pase del presupuesto inicial y les cueste dinero (a la desarrolladora) el hacer parche para Pro (con la mentalidad de que si lo sacan pueden vender más juegos, corre a su gasto desarrollar el parche); pero cobrar al usuario final está terminantemente prohibido.
@Ferdopa Ok gracias, me quedo más tranquilo entonces XD
meliman07 escribió:Haciendo un poco de offtopic. Movistar ya prepara decos 4K para sus clientes de fibra. El 4K ha venido otra quedarse

http://www.adslzone.net/2016/09/12/movi ... -decos-4k/


Ya iba siendo hora. Que llevan las teles 4K en el mercado años y poco contenido existía. A ver si empiezan a apostar por este formato.



Yo ya tengo la PS4 Pro reservada en Amazon. No sé si me arrepentiré. Pero lo que presentaron es justo lo que esperaba, ni más ni menos. Bueno salvo el precio, esperaba más, unos 500€ así que esa alegría que me lleve, los 100€ que sobran para algún juego. No tengo tele 4K, confío en lo que puede dar a FHD.
John_Doe escribió:Yo ya tengo la PS4 Pro reservada en Amazon. No sé si me arrepentiré. Pero lo que presentaron es justo lo que esperaba, ni más ni menos. Bueno salvo el precio, esperaba más, unos 500€ así que esa alegría que me lleve, los 100€ que sobran para algún juego. No tengo tele 4K, confío en lo que puede dar a FHD.


Coño, ya era hora de leer un comentario así de optimista. De vez en cuando apetece entre tanta queja y tanta crítica. XD
John_Doe escribió:
meliman07 escribió:Haciendo un poco de offtopic. Movistar ya prepara decos 4K para sus clientes de fibra. El 4K ha venido otra quedarse

http://www.adslzone.net/2016/09/12/movi ... -decos-4k/


Ya iba siendo hora. Que llevan las teles 4K en el mercado años y poco contenido existía. A ver si empiezan a apostar por este formato.



Yo ya tengo la PS4 Pro reservada en Amazon. No sé si me arrepentiré. Pero lo que presentaron es justo lo que esperaba, ni más ni menos. Bueno salvo el precio, esperaba más, unos 500€ así que esa alegría que me lleve, los 100€ que sobran para algún juego. No tengo tele 4K, confío en lo que puede dar a FHD.


Pues en Amazon no la encuentro...
Yo si..la acabo de reservar..jeje
Yo tengo una tele 4k y pienso disfrutarla como un loco..el otro día vi el trailer del Horizon en 4k y taba flipando..yo con estos aumentos de resolución y algo mas de potencia ya veo justificado el cambio..vendo la mia pongo algo mas y au
Aqui os dejo, ya que os veo discutir del tema y a algunos tener dudas sobre si merece la pena o no, un interesante artículo de digital foundry, que como sabeis algunos (por suerte o desgracia), no se casan con nadie y son expertos en contar las verdades tal y como son, y dejar en su sitio tanto a consolas como a componentes de hardware.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... tion-4-pro

Basicamente, por si no os manejais bien con el ingles, salen muy impresionados tras ver en vivo lo que puede hacer Pro, y aunque dejando claro que la experiencia no llega al nivel del 4k "real" (imposible con esa gpu, al igual que es imposible con ciertas gráficas que se han vendido como útiles desde el marketing), sí supone una mejora notable respecto de los 1080p EN PANTALLAS UHD, si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

El articulo está muy bien, esta gente sí sabe de que habla, y explican bastante bien el tema. Sony (o mas bien AMD) se ha currado una solución inteligente para ofercer un "algo mas" a quien quiera jugar en una tele UHD y no esté dispuesto a gastar lo que el 4K real cuesta, ni vaya a notar diferencias porque no ve asiaduamente nada con lo que comparar mas que el 1080.
Muy interesante el momento en que habla de "upscaling de nueva generación", porque si realmente se abre ese camino con buenos resultados, será una buena noticia para todos los jugadores, en todas las plataformas, porque si hay un metodo realmente digno para duplicar y cuatriplicar resoluciones nativas sin destrozar la calidad de imagen, con hardware que por potencia bruta es incapaz de renderizar a esas resoluciones, apoyandose en software, será genial para todos. Despues de todo, la resolución es un parametro que significa DATOS , una mayor o menor resolucion nativa indica que cantidad de datos contiene la imagen que se forma, y como es facil endenter, a mayor cantidad de datos, mas precisión en la imagen, mas nitidez, mas detalles, etc.

Hasta ahora el upscaling viene siendo una mierda como un piano , (el que no entienda del todo lo que es, que coja cualquier foto de internet en baja resolucion y la upscalee a 4K o la resolución que quiera con cualquier programa...ahi se entiende perfectamente porque muchos fueron al playsattion meeting esperando ver una chapuza ridícula), porque por mucho que tu estires la imagen, sigue teniendo los mismos datos de base, y lo único que logras es que sean mas evidente los fallos en la imagen. Pero si realmente estas técnicas "inteligentes" de "acertar" como serían los píxeles que faltan via software, para reformar la imagen al ampliarla, funcionan, estamos de enhorabuena todos los jugadores. Y no solo para jugar,...para cámaras, emisiones mas baratas por encima del full HD, VR, etc.
Evidentemente nunca va a resultar igual de exacto e impresionante que renderizar realmente la imagen a la resolución que se reescale, porque al fin y al cabo los datos reales que faltan en la imagen nativa nunca se procesan, simplemente se "rellena" el espacio que falta con lo que el software imagina que debería ir ahí, en funcion del resto de la imagen. Algo asi como dibujar uno mismo las piezas que faltan en un puzzle ya acabado pero con cantidad de huecos, sin saber realmente que debería haber ahí. Como dicen los de digital, ya se ve que los resultados son variables, siendo mejores o peores en unos u otros juegos, pero en general en todos es un resultado sorprendente y mucho mejor que lo que ofrece el full HD 1080.

Asi que los jugadores estamos de enhorabuena si realmente cuajan estas técnicas via software, con tan buenos resultados, porque harán avanzar la técnologia gráfica con unos costes muy contenidos. No solo supone que PS4 Pro pueda ofrecer un sucedaneo de 4K para pantallas que lo exploten, sino que nos hacen pensar que una futura PS5 (o xbox, o tarjeta gráfica, o gpu movil) capaz de 4k nativos, podrá ofrecer 8K usando las mismas técnicas en su momento, etc. Una gran noticia si señor. Ahora solo falta ir viendolo en vivo, y que cunda el ejemplo, porque parece que como solución puente, es de 10. Mientras se abarata el 4K real a 60 FPS y tal, porque ahora mismo es algo al alcance de una minoría.

Un saludo [beer]




PD: @Tunba Lake tu tele en efecto, como todas, hace continuamente un reescalado de la imagen. Basta con que pulses (puesto que es una 4K) en cualquier canal la tecla para que te muestre la resolución nativa, y tendrás un bonito cuadro rodeado de un enorme marco negro jijijiji. Y lo mismo para cualquier usuario de Full HD si hace eso con canales que aun emiten en 4:3 SD (los de telenovelas mexicanas y tal sobre todo). Por eso mucha gente es exceptica con lo de 4K y PS4 (porque en realidad, a las claras, es una absoluta mentira, tan mentira como que el canal telenovelas diga que emite en 4K porque tú en tu tele ves todo el panel lleno de imagen), porque pensaban a lo facil, que se iba a tratar de un upscaling al uso, bruto y chapucero.
Pero resulta que no, que como explican en el artículo y explico un poco por encima yo como puedo, PS4 Pro recurre en este caso a las técnicas de reescalado (en su caso upscaling), mas punteras que hay disponibles. ¿ Tú has visto en CSI cuando cogen la imagen de una cámara de vigilancia y la aumentan un webo y no se ve una mierda ? Asi es como upscalea una tele digamos, por poner un simil a lo absurdo. Y cuando le dan al enter en el PC y el programita "mágico" de turno hace que la imagen de repente gane una nitidez como para ver suficientemente claros los detalles, es como va a hacerlo PS4 Pro. Lo notarás enseguida, porque vas a ver muchisimo mas impresionante cualquier juego en modo compatible 4K de PS4 pro, que cualquiera de los canales HD actuales de los que ves habitualmente (reescalados al tamaño de tu panel por la propia tele), por ejemplo. Al menos cualquiera al que la técnica predictiva esta le siente bien. Ps4 Pro y este tema me llama mucho la atención desde que se ha dejado ver, porque como aficionado al mundo de la imagen, edición, etc, estoy muy interesado en ver que dan de sí estas técnicas y que resultados llegan a alcanzar. [beer]
battman80 escribió:Aqui os dejo, ya que os veo discutir del tema y a algunos tener dudas sobre si merece la pena o no, un interesante artículo de digital foundry, que como sabeis algunos (por suerte o desgracia), no se casan con nadie y son expertos en contar las verdades tal y como son, y dejar en su sitio tanto a consolas como a componentes de hardware.

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... tion-4-pro

Basicamente, por si no os manejais bien con el ingles, salen muy impresionados tras ver en vivo lo que puede hacer Pro, y aunque dejando claro que la experiencia no llega al nivel del 4k "real" (imposible con esa gpu, al igual que es imposible con ciertas gráficas que se han vendido como útiles desde el marketing), sí supone una mejora notable respecto de los 1080p EN PANTALLAS UHD, si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

El articulo está muy bien, esta gente sí sabe de que habla, y explican bastante bien el tema. Sony (o mas bien AMD) se ha currado una solución inteligente para ofercer un "algo mas" a quien quiera jugar en una tele UHD y no esté dispuesto a gastar lo que el 4K real cuesta, ni vaya a notar diferencias porque no ve asiaduamente nada con lo que comparar mas que el 1080.
Muy interesante el momento en que habla de "upscaling de nueva generación", porque si realmente se abre ese camino con buenos resultados, será una buena noticia para todos los jugadores, en todas las plataformas, porque si hay un metodo realmente digno para duplicar y cuatriplicar resoluciones nativas sin destrozar la calidad de imagen, con hardware que por potencia bruta es incapaz de renderizar a esas resoluciones, apoyandose en software, será genial para todos. Despues de todo, la resolución es un parametro que significa DATOS , una mayor o menor resolucion nativa indica que cantidad de datos contiene la imagen que se forma, y como es facil endenter, a mayor cantidad de datos, mas precisión en la imagen, mas nitidez, mas detalles, etc.

Hasta ahora el upscaling viene siendo una mierda como un piano , (el que no entienda del todo lo que es, que coja cualquier foto de internet en baja resolucion y la upscalee a 4K o la resolución que quiera con cualquier programa...ahi se entiende perfectamente porque muchos fueron al playsattion meeting esperando ver una chapuza ridícula), porque por mucho que tu estires la imagen, sigue teniendo los mismos datos de base, y lo único que logras es que sean mas evidente los fallos en la imagen. Pero si realmente estas técnicas "inteligentes" de "acertar" como serían los píxeles que faltan via software, para reformar la imagen al ampliarla, funcionan, estamos de enhorabuena todos los jugadores. Y no solo para jugar,...para cámaras, emisiones mas baratas por encima del full HD, VR, etc.
Evidentemente nunca va a resultar igual de exacto e impresionante que renderizar realmente la imagen a la resolución que se reescale, porque al fin y al cabo los datos reales que faltan en la imagen nativa nunca se procesan, simplemente se "rellena" el espacio que falta con lo que el software imagina que debería ir ahí, en funcion del resto de la imagen. Algo asi como dibujar uno mismo las piezas que faltan en un puzzle ya acabado pero con cantidad de huecos, sin saber realmente que debería haber ahí. Como dicen los de digital, ya se ve que los resultados son variables, siendo mejores o peores en unos u otros juegos, pero en general en todos es un resultado sorprendente y mucho mejor que lo que ofrece el full HD 1080.

Asi que los jugadores estamos de enhorabuena si realmente cuajan estas técnicas via software, con tan buenos resultados, porque harán avanzar la técnologia gráfica con unos costes muy contenidos. No solo supone que PS4 Pro pueda ofrecer un sucedaneo de 4K para pantallas que lo exploten, sino que nos hacen pensar que una futura PS5 (o xbox, o tarjeta gráfica, o gpu movil) capaz de 4k nativos, podrá ofrecer 8K usando las mismas técnicas en su momento, etc. Una gran noticia si señor. Ahora solo falta ir viendolo en vivo, y que cunda el ejemplo, porque parece que como solución puente, es de 10. Mientras se abarata el 4K real a 60 FPS y tal, porque ahora mismo es algo al alcance de una minoría.

Un saludo [beer]



De lujo,cada vez mas convencido de mi reserva..eso si tengo una grandisima duda.
Se podrá cambiar los discos duros? Por que el mio es de dos teras y tengo demasiado metido como para pasarlo al del tera que trae la consola.
Es que no veo ranura alguna para cambiarlo.
Buenas a todos. Es posible que en navidades caiga en mi casa un trasto de estos (tenemos WiiU y la PS3 ya, pero la segunda casi ni la usamos). Mi duda es, si se sabe algo de esos supuestos parches para juegos "antiguos" y si se ha dicho en qué mejoran.
Por ejemplo, si yo juego al Diablo 3 Ultimate Evil Edition de PS4 en la Pro ¿qué diferencia habría, la resolución si mi pantalla lo admite, y nada más? ¿No hay mejora de fps o algo así? Yo soy de los que prefiere 1080p a 60fps que 4K "raros" (por lo del rescalado y tal) a 30fps por ejemplo.
Falkiño escribió:Buenas a todos. Es posible que en navidades caiga en mi casa un trasto de estos (tenemos WiiU y la PS3 ya, pero la segunda casi ni la usamos). Mi duda es, si se sabe algo de esos supuestos parches para juegos "antiguos" y si se ha dicho en qué mejoran.
Por ejemplo, si yo juego al Diablo 3 Ultimate Evil Edition de PS4 en la Pro ¿qué diferencia habría, la resolución si mi pantalla lo admite, y nada más? ¿No hay mejora de fps o algo así? Yo soy de los que prefiere 1080p a 60fps que 4K "raros" (por lo del rescalado y tal) a 30fps por ejemplo.


En el articulo que he dejado ponen un ejemplo exacto de lo que preguntas, con el Rise Tomb Raider, que ademas dicen que es con diferencia el mejor third party de los que se han visto hasta ahora en lo que a aprovechar Pro se refiere, y el que mas opciones ofrece. Te lo pongo :

We can confirm that the reports are correct. Rise of the Tomb Raider has three different modes in the PS4 Pro version only: a 4K30 presentation with HDR support that strikes an impressive balance between visual features and resolution, a 1080p30 mode that ramps up quality settings to the max and an unlocked frame-rate mode for 1080p that sees performance vary between 40-60fps (we assume that this will be down to CPU bottlenecks), rather like Tomb Raider Definitive Edition on the standard PlayStation 4.

3 modos diferentes para elegir, exclusivos de PS4 Pro :

- Modo 4K a 30 frames con soporte para HDR, que ofrece un balance impresionante entre características visuales y resolución

- Modo 1080p a 30 frames, con la calidad máxima que ofrece el juego (imagino que algo así como sería el juego en settings ultra en PC, pero a 30 frames)

- Modo 1080p "original" (vamos, como será el juego en la PS4 normal, donde irá a 30 frames) con el frame rate libre, variando entre 40 y 60 frames (y apuntan a algo obvio, que el procesador sigue siendo el lastre de estas consolas, porque por gráfica deberia poder moverlo sin problemas a 60 en estas condiciones, pero hace cuello de botella la CPU)

Y mas o menos así pasara con todos, ofreciendo 2 o 3 opciones centrando la potencia extra de Pro en máxima resolución, máximos gráficos, o máximo frame rate. Asi cada cual puede elegir como prefiere jugar, lo cual es genial y ya tocaba que llegara a las domesticas.

[beer]
chavales soy nuevo y no estoy muy puesto me recomendaríais pillar la Slim o mejor me espero por la Pro??

No tengo monitor 4ks ni voy a tenerlo en los proximos años. gracias
Rapture985 escribió:
John_Doe escribió:
Yo ya tengo la PS4 Pro reservada en Amazon. No sé si me arrepentiré. Pero lo que presentaron es justo lo que esperaba, ni más ni menos. Bueno salvo el precio, esperaba más, unos 500€ así que esa alegría que me lleve, los 100€ que sobran para algún juego. No tengo tele 4K, confío en lo que puede dar a FHD.


Pues en Amazon no la encuentro...


Es que está camuflada. Dentro de la PS4 Slim de 500GB hay una pestaña que te permite cambiar a la Pro de 1 TB.
Tiene lo de precio de preventa garantizado, esto es que si el precio fluctúa y baja algo te cobran el valor mínimo que alcanza. Ahora mismo está a 397,96€
Hay varias cosas sobra las que quisiera hablarles y comentarles:

En mi casa tengo una TV Samsung 4K SUHD de 50 pulgadas (Modelo UN50JS7000) desde marzo aproximadamente, Antes de que aparecieran los rumores de PS4 Pro, fue pura casualidad.

En los últimos días he estado descargando los vídeos de YouTube en 4K HDR que subió Sony de la conferencia y los he visto todos: Horizon, Tomb Rider, Spiderman, For Honor, Mass Effect, etc. Y la verdad es que lo que vi a través de mi TV me gustó bastante, siendo de todos estos el que más me impresionó el Horizon, la calidad es preciosa. Pensé que Rise of the Tomb Rider me iba a impresionar más, pero está bastante bien, me gustaría ver un vídeo comparativo con la versión de PC. Pero en general excelente.

No tengo PS4 porque he aprendido a esperar por las revisiones de los productos, en el caso de las consolas pues la versión Slim, y menos mal que lo hice porque definitivamente la PS4 PRO es la consola para mí, así aprovecharé mejor mi TV 4K HDR.

En mi opinión Sony acertó con la PS4 PRO. Un año antes que Project Scorpio y por 400$ tienes una consola con mayor calidad gráfica y con 4K decente, y hasta en algunos casos será 4K nativo como en el caso de The Last Of Us. Si es verdad que es un juego de PS3, pero si todos los juegos nativos para PRO fuesen como TLOU estaría más que satisfecho, ese juego me impresionó en su momento y seguramente lo hará a 4K nativo.

La técnica que utilizará PS4 Pro para 4K es el 4x4 Chekerboard process, no será un reescalado burdo como el de otras consolas o el de las propias TVs, eso hay que recalcarlo bastante porque hay mucha desinformación al respecto porque si bien no es tampoco 4K nativo, sí que se le acerca bastante, y la gente de Digital Foundry quedaron encantados, ya que la denominan como una técnica de procesado puntero y como bien comenta el amigo más arriba, es un excelente método para todos los jugadores y plataformas en general de cara al futuro.

Cuando salga a la venta Pro habrá que ver los vídeos comparativos en YouTube como los que hace Candyland comparando el 4K de la Pro vs el 4K nativo de PC. Sé que se verá mejor en PC, pero también estoy seguro que la diferencia no será abismal.

En fin, siempre leo y nunca escribo, y cuando lo hago se me va la mano.

Saludos.
Muchos ya lo habreis visto pero este canal de Youtube sube videos de juegos de PS4 reescalados a 4k a través de Xbox One S, en este caso el video es de la beta de Battlefield 1:

https://www.youtube.com/shared?ci=CEpmoCIuc2Q

¿El resultado será similar en PS Pro?
Porque los videos y, este en concreto, me parecen espectaculares.
@Lince1988 En teoría, mejor que eso. Digital Foundry dijo que PS4 Pro utiliza un sistema de escalado que tal y cual y se ve muy bien, ya que por lo visto utiliza 2 imágenes a 1080 y yo que se que mas xD
Lince1988 escribió:Muchos ya lo habreis visto pero este canal de Youtube sube videos de juegos de PS4 reescalados a 4k a través de Xbox One S, en este caso el video es de la beta de Battlefield 1:

https://www.youtube.com/shared?ci=CEpmoCIuc2Q

¿El resultado será similar en PS Pro?
Porque los videos y, este en concreto, me parecen espectaculares.


Es que eso que hace es lo mismo que si conectas una ps4 normal a cualquier televisión 4k, solo que el reescalado lo hará la propia televisión.
Capell escribió:@Lince1988 En teoría, mejor que eso. Digital Foundry dijo que PS4 Pro utiliza un sistema de escalado que tal y cual y se ve muy bien, ya que por lo visto utiliza 2 imágenes a 1080 y yo que se que mas xD

Eso me suena a lo que hace psvr. Parece que Sony o AMD, han logrado impresionante, más por menos. Pero hasta que no lo vea, no me lo creeré.
Ya era hora que se avanzará algo en el software, que la mejora siempre venia por potencia bruta
@SangReal No me extrañaría que el método sea parecido, de coger 2 imágenes para tener mas "información". Otra cosa que supuestamente hace es, en vez de coger un pixel y convertirlo en 4 píxeles del 4k, "inventarse" los píxeles que faltan para que parezca una resolución prácticamente nativa. Por supuesto, no se va a ver como una resolución nativa, pero los de Digital Foundry (y gente mas imparcial que estos difícilmente vas a encontrar) dicen que se ve muy bien y que parece CASI nativo.

Sony ya utiliza un procedimiento parecido en sus TV y funciona muy bien. Ellos, si ponen por ejemplo 120Hz en una tele, y un contenido va a 30FPS, lo que hacen es que el televisor "inventa" lo que vendría entre cada frame y el siguiente para dar mas fluidez, y como digo, funciona muy bien.
@battman80

Gracias por tu aportación, muy interesante:

""si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

Parece que se confirma lo que me temía: Realmente esta PS4 Pro solo va a merecer la pena para los que tengan teles 4K (o los que no tengan PS4, claro). Pero para los que tenemos PS4 y FullHD los de DF (de los que me fío) no le ven demasiado sentido. Yo lo tengo claro, ni de coña vendo mi PS4 ahora para invertir 200-250€ para apenas notar la diferencia. Sólo una diferencia notable para cuando salgan juegos exigentes (BF1, FFXV, Mafia III.....) me haría cambiar de opinión.....
El reescalado ese no es nada nuevo, hay una patente de Valve desde hace bastante, Quantum Break y Rainbow Six Siege ya lo usan. Sony ha decidido integrarlo por hardware en la PS4 Pro.

Lo que pasa es que hasta ahora usaban 720p x 2 => 1080p, y sony lo usa 1080p x 2 => 2160p
Pobeng75 escribió:@battman80

Gracias por tu aportación, muy interesante:

""si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

Parece que se confirma lo que me temía: Realmente esta PS4 Pro solo va a merecer la pena para los que tengan teles 4K (o los que no tengan PS4, claro). Pero para los que tenemos PS4 y FullHD los de DF (de los que me fío) no le ven demasiado sentido. Yo lo tengo claro, ni de coña vendo mi PS4 ahora para invertir 200-250€ para apenas notar la diferencia. Sólo una diferencia notable para cuando salgan juegos exigentes (BF1, FFXV, Mafia III.....) me haría cambiar de opinión.....


No se, si pasar de 900 a 1080 y de 30 a 60fps les parece poco yo no se , yo lo veo de pm.
@Capel no es por nada en concreto,pero es el mismo metodo que se utilizo en quantum break y tantos palos se llevo por parte de la competencia,es ironico como lo que para unos no vale luego es la panacea al inverso,tenemos que tener el campo mas abierto y no ser radicales ,no lo digo por ti concretamente porque no tienes culpa pero si te das cuenta ya has dicho que el reescalado va a ser mejor porque alguien lo a dicho,en este mundillo no esta todo inventado ,pero queda poco por inventar y el reescalado magico no existe,son pixeles inventados y cuanto mayor sea la imagen a reescalar peor el resultado,es algo normal que sera asi para siempre.
Que ganas de que salga la PS4 Pro PLUS Gold+ v2 el año que viene.
Pobeng75 escribió:@battman80

Gracias por tu aportación, muy interesante:

""si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

Parece que se confirma lo que me temía: Realmente esta PS4 Pro solo va a merecer la pena para los que tengan teles 4K (o los que no tengan PS4, claro). Pero para los que tenemos PS4 y FullHD los de DF (de los que me fío) no le ven demasiado sentido. Yo lo tengo claro, ni de coña vendo mi PS4 ahora para invertir 200-250€ para apenas notar la diferencia. Sólo una diferencia notable para cuando salgan juegos exigentes (BF1, FFXV, Mafia III.....) me haría cambiar de opinión.....

Cuando saquen el B1 en 1080p y 60 fps estables, entre otros ya me dirás si merece la pena
android86 está baneado por "saltarse el ban con un clon"
el tema no es rescalar, que aun hay pocas tv 4K , ( yo la tengo en el comendor) pero en mi cuarto solo es FHD...

entonces me quiero pillar la PRO por tema 60 fps y detalles ultra... y algun dia puedo ir al comedor y ver el 4K...

Pero el caso es que habra que ver :


1- Como de buena sale la PRO de hardwa ruido, roturas, expulsion discos...


2- Los juegos se lo curraran en modo ultra y/o 60 fps TODOS? o sera el TR y U4 con 4 mas que pague sony¿? y los demas seran rescalados 4K cutres sin mas mejoras que esas? En este ultimo caso pagar 200€ extra lo veo una tonteria por ej ( caso persona 5 que solo es rescalado ni mas fps ( que puede de sobra) ni efectos ni mejores texturas..) y da miedo eso, que sean los 5 juegos principales currados y el resto 4k rescalado y lo demas igual ( a im me importa el modo ULTRA tipo PC) sino tengo ps4 para rato!
torres89 escribió:Que ganas de que salga la PS4 Pro PLUS Gold+ v2 el año que viene.


A lo mejor te crees que has echo gracia y todo....
meliman07 escribió:
Pobeng75 escribió:@battman80

Gracias por tu aportación, muy interesante:

""si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

Parece que se confirma lo que me temía: Realmente esta PS4 Pro solo va a merecer la pena para los que tengan teles 4K (o los que no tengan PS4, claro). Pero para los que tenemos PS4 y FullHD los de DF (de los que me fío) no le ven demasiado sentido. Yo lo tengo claro, ni de coña vendo mi PS4 ahora para invertir 200-250€ para apenas notar la diferencia. Sólo una diferencia notable para cuando salgan juegos exigentes (BF1, FFXV, Mafia III.....) me haría cambiar de opinión.....

Cuando saquen el B1 en 1080p y 60 fps estables, entre otros ya me dirás si merece la pena


Eso es lo que estoy esperando precisamente. Ver que juegos triple AAA potentes como BF1, FFXV, MAfia III van a ir a 1080p y 60fps estables.... De verdad crees que va a ser así???? Ojalá tengas razón macho pero en DF no lo ven tan claro.... Pero vamos que ojalá tengas razón que estaré el 10 de Nov ahí para tirarles mi dinero... pero permíteme que tenga mis " [fiu] reservas" sobre este tema
esperad a PS5 que sale al anyo siguiente de Xbox Scorpio, es decir, en 2018.
Para vosotros, jugadores [carcajad] [carcajad]

Por cierto, deberiamos hacer todo boicot a esto de consolas intermedias de mierda, y no comprar nadie la PS4 Pro.
No hagamos como los DLC y actuemos otra vez como borregos, os lo pido por favor.
LaraRaider escribió:esperad a PS5 que sale al anyo siguiente de Xbox Scorpio, es decir, en 2018.
Para vosotros, jugadores [carcajad] [carcajad]

Por cierto, deberiamos hacer todo boicot a esto de consolas intermedias de mierda, y no comprar nadie la PS4 Pro.
No hagamos como los DLC y actuemos otra vez como borregos, os lo pido por favor.


A mi me parece cojonudo que lo hagan, no se porque tendría que hacer nada.
Pobeng75 escribió:
meliman07 escribió:
Pobeng75 escribió:@battman80

Gracias por tu aportación, muy interesante:

""si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

Parece que se confirma lo que me temía: Realmente esta PS4 Pro solo va a merecer la pena para los que tengan teles 4K (o los que no tengan PS4, claro). Pero para los que tenemos PS4 y FullHD los de DF (de los que me fío) no le ven demasiado sentido. Yo lo tengo claro, ni de coña vendo mi PS4 ahora para invertir 200-250€ para apenas notar la diferencia. Sólo una diferencia notable para cuando salgan juegos exigentes (BF1, FFXV, Mafia III.....) me haría cambiar de opinión.....

Cuando saquen el B1 en 1080p y 60 fps estables, entre otros ya me dirás si merece la pena


Eso es lo que estoy esperando precisamente. Ver que juegos triple AAA potentes como BF1, FFXV, MAfia III van a ir a 1080p y 60fps estables.... De verdad crees que va a ser así???? Ojalá tengas razón macho pero en DF no lo ven tan claro.... Pero vamos que ojalá tengas razón que estaré el 10 de Nov ahí para tirarles mi dinero... pero permíteme que tenga mis " [fiu] reservas" sobre este tema


Yo espero eso. pasar de 900p en PS4 a 1080p en PRO y framerate mucho más estable sin pasar los 60 fps por acuerdos Sony y desarrolladoras
android86 está baneado por "saltarse el ban con un clon"
yo si no veo que todos los juegos se jugarian en ULTRA ( como un pc de 2014 de 2000€) no creo que actualice a PRO.

Pensad que scorpio es muy superior a PRO y sony no deberia tardar mucho mas con ps5 si quiere competir en calidad... aunque igual saca una portatil antes... quien sabe la liaron con ps vita
android86 escribió:yo si no veo que todos los juegos se jugarian en ULTRA ( como un pc de 2014 de 2000€) no creo que actualice a PRO.

Pensad que scorpio es muy superior a PRO y sony no deberia tardar mucho mas con ps5 si quiere competir en calidad... aunque igual saca una portatil antes... quien sabe la liaron con ps vita


Yo por menos de 200€ sí voy a cambiar.
@battman80 Te agradezco todo el tocho que te curraste. Me dejaste muchas cosas claras.
Sólo un apunte. Jugué al Uncharted Collection en mi tele 1080p y ahora en mi nueva 4k y no noto borrosidad para nada. Más bien al contrario. Hay partes como el desierto en Uncharted 3 que se ve mejor en la tele nueva 4k. Así el upscaling que hace mi tele, aunque no sea tan avanzado como el de pepro, lo hace muy bien.
meliman07 escribió:
Pobeng75 escribió:@battman80

Gracias por tu aportación, muy interesante:

""si bien por ahora no ven demasiado sentido para usuarios de pantallas full HD viendo los primeros resultados de las "mejoras".

Parece que se confirma lo que me temía: Realmente esta PS4 Pro solo va a merecer la pena para los que tengan teles 4K (o los que no tengan PS4, claro). Pero para los que tenemos PS4 y FullHD los de DF (de los que me fío) no le ven demasiado sentido. Yo lo tengo claro, ni de coña vendo mi PS4 ahora para invertir 200-250€ para apenas notar la diferencia. Sólo una diferencia notable para cuando salgan juegos exigentes (BF1, FFXV, Mafia III.....) me haría cambiar de opinión.....

Cuando saquen el B1 en 1080p y 60 fps estables, entre otros ya me dirás si merece la pena



Yo también espero decirlo.......
catetosurfer escribió:
LaraRaider escribió:esperad a PS5 que sale al anyo siguiente de Xbox Scorpio, es decir, en 2018.
Para vosotros, jugadores [carcajad] [carcajad]

Por cierto, deberiamos hacer todo boicot a esto de consolas intermedias de mierda, y no comprar nadie la PS4 Pro.
No hagamos como los DLC y actuemos otra vez como borregos, os lo pido por favor.


A mi me parece cojonudo que lo hagan, no se porque tendría que hacer nada.


Porque si PS4 Pro tira para delante las consolas como tal desaparecen. No es sobre graficos, es sobre ciclos de vida largos.

vamos a calmarnos.
No veo necesario esta busqueda de la felicidad en comprarse iphones s6, ps4 pro y demas cosas totalmente inecesarias. Trabajando como esclavos 40 a la semana para gastar el dinero en semejantes mierdas.
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