¿Qué crees que hay tras la muerte?

ron_con_cola escribió:Quje yo sepa la hipotesis del big bang no ha sido demostrada todavia, y dudo que pueda demostrarse.

Si no se quieren confundir terminos es muy importante distinguir a nivel cientifico lo que es una hipotesis de lo que es una teoria.

http://www.monografias.com/trabajos37/b ... bang.shtml

Sigues sin saber lo que es una teoría. Una teoría no tiene por que estar demostrada, una teoría puede ser errónea.
Una teoría es una explicación basada en observaciones y datos, regulada por postulados y axiomas, posibilitando la abstracción del modelo propuesto y la adaptación a datos empíricos.

Una hipótesis es una elucubración a partir de hechos y datos, pero sin base alguna detrás que la sustente.

Por ejemplo. Se te cae una manzana en la cabeza.
Hipótesis: Debe de haber un bicho invisible en el árbol que me la haya tirado. O, parece que todos los objetos se sienten atraídos hacia la tierra por alguna razón.
Teoría: Teoría de la Gravedad de Newton, con su matemática y sus leyes. O, teoría de la relatividad de Einstein, el cual ve que la teoría de Newton no es del todo correcta, y que lo que hace que los objetos se atraigan es una deformación geométrica del espacio-tiempo, desarrolla nuevas leyes.

Noriko escribió:

josemurcia escribió:

Noriko escribió:Independientemente de que haya algo o no, me parece muy triste el creer que no haya absolutamente nada.

Todo lo que se conoce no se creó de la nada.

A nivel subatómico se crean particulas y se aniquilan continuamente, así que eso de que no se creó de la nada, por poder es físicamente posible.
Lo que es triste es necesitar buscar una esperanza tras la muerte para ser feliz en la vida, eso si que es triste.

Bueno si tu crees en la magia pués ok, yo creo que algo no puede salir de la nada, como bién se sabe la energía ni se crea ni se destruye se transforma.

Yo no necesito buscar nada, simplemente lo créo y me siento bién creyéndolo otra cosa es que séa cierto o no, y mas triste es ser un amargado en vida y vivir amargado pensando que cuando te mueras no hay nada, eso si que es triste.

De magia nada, http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
Un poco contradictorio que no creas en la magia pero si en Dios y en la vida después de la muerte, y encima citando la ley de conservación de la energía.
Y aquí nadie vive amargado pensando que cuando se muera no hay nada, de hecho muchos vivimos aliviados pensando que no somos diferentes de una planta o de cualquier otro animal.

Garranegra escribió:

alex_murcia escribió:Gusanos!!!

Las experiencias que comentas, la mente da mucho de sí, y como obviamente esas personas no habían muerto cuando vieron y sintieron eso, pues es que el cerebro aún les funcionaba. Con algunas drogas también puedes ver pepinillos, y eso no significa que sea real, simplemente alucinaciones del cerebro, que es un órgano extremadamente complejo y el centro de toda percepción

Meeec error

Esta constado que el cerebro de esas personas era plano y no se registraba ningúna actividad eléctrica o fisiológica y todo ello corroborado por medicos especialistas en miles de casos.

¿Asi como hay médicos especializados en determinar la hora de muerte cuando simplemente los aparatos no estaban leyendo los signos vitales casi imperceptibles? solo algo es seguro: no tenemos nuestro cerebro al 100% funcionando, así que si vemos algo fuera de lo normal tardaríamos en reconocerlo como es, "la verdad", sea cual sea, puede haber algo mas allá o no

Que tiene que ver no creer en la magia y creer que existe algo después de la muerte

¿Asi como hay médicos especializados en determinar la hora de muerte cuando simplemente los aparatos no estaban leyendo los signos vitales casi imperceptibles? solo algo es seguro: no tenemos nuestro cerebro al 100% funcionando, así que si vemos algo fuera de lo normal tardaríamos en reconocerlo como es, "la verdad", sea cual sea, puede haber algo mas allá o no

No te entiendo bien pero:
Estamos hablando de operaciones con la persona monitorizada y con 4 o 5 médicos y enfermeras realizando la operación

Garranegra escribió:Que tiene que ver no creer en la magia y creer que existe algo después de la muerte

No creemos en la magia porque no se ajusta a las leyes de la naturaleza.
La vida después de la muerte tampoco.

2 caras de la misma moneda.

josemurcia escribió:De magia nada, http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
Un poco contradictorio que no creas en la magia pero si en Dios y en la vida después de la muerte, y encima citando la ley de conservación de la energía.
Y aquí nadie vive amargado pensando que cuando se muera no hay nada, de hecho muchos vivimos aliviados pensando que no somos diferentes de una planta o de cualquier otro animal.

¿A ti no te resulta extraña la vida de por si?

Dejando totalmente al margen la supuesta vida después de la muerte y esas cosas.

Por ejemplo, nunca entenderé que coño hace un espécimen tan nocivo como el ser humano en una maquina tan perfecta como la tierra; supongo que el ser humano podría aportar un equilibrio al medio, consumiendo y reciclando los elementos, como cualquier otra especie; pero en la práctica el ser humano destruye, no se controla y arrasa el medio; me parece muy extraño que la naturaleza se equivocara tanto con esta especie.

Por mi parte, no creo en nada, pero no descarto nada tampoco; puedo apartar ideas como las religiosas o las fantasías, ya que para un agnóstico parece evidente que son fruto de la mente humana, pero no descarto la existencia de otro plano dimensional, por ejemplo.

josemurcia escribió:

Garranegra escribió:Que tiene que ver no creer en la magia y creer que existe algo después de la muerte

No creemos en la magia porque no se ajusta a las leyes de la naturaleza.
La vida después de la muerte tampoco.

2 caras de la misma moneda.

te pongo lo que te citado antes porque no lo habras leido

Cuales crees que son las leyes de la naturaleza? porque ni tu ni nadie las conoce

Ahora resulta que si crees que puede existir algo mas allá, (no espero ni nubes rosas ni nada parecido) es que tienes miedo a la muerte, lo siento pero muchos no pensamos así y ni tenemos miedo a la muerte, es mas me quita menos el sueño que la ropa que me voy a poner mañana, que ya es decir xD

Ahora mismo la ciencia esta en pañales y no tienen ni idea del funcionamiento del cerebro humano, por mucho que nos lo quieran vender, cualquier neurólogo te lo dirá.
El mayor problema de esta sociedad es que intentamos razonar todo nuestro universo, con la capacidad y avance tecnológico de un mono, aunque nos creamos el centro del universo aun somos unos niños que ni tan siquiera conocemos los fondos de nuestros océanos

Por cierto a nivel subatómico, es un mundo caótico donde las reglas de la física general no se respetan, la materia aparece y desaparece incluso esta en muchos lugares a la vez por lo que se teoriza que esa materia que desaparece y aparece de nuevo viene y va de otro plano dimensión o como quieras llamarlo. Ahora se especula que nuestro universo es una brana (como una sabana) y a nuestro alrededor existen multitud de branas a menos de una milésima de milímetro de distancia y que nuestro universo es el resultado de la energía que se genero del choque de dos branas. Esta teoría que tiene como fundamento la teoría de cuerdas, esta consiguiendo grandes avances y parece la panacea para hallar la teoría del campo unificado.


A nivel subatomico nuestras leyes no existen

creo en la reencarnación. venga apedreadme

cigarrito escribió:creo en la reencarnación. venga apedreadme

y por que apedrearte? es lo mismo de siémpre, tu crees en la reencarnación, otros creen en DIOS como un ser supremo que lo ha hecho todo y cuando los científicos están cada vez un poco mas cerca de una explicación, los religiosos contestan lo mismo: y antes de eso?
o si no: no se puede crear algo de la nada.
o como los que creen que somos producto erroneo de otros seres y aqui nos abandonaron.
Son creencias, pero no sabremos la verdad hasta tener nuestras capacidades al 100%, y eso puede ser que ni asi lo sabremos

Garranegra escribió:

josemurcia escribió:

Garranegra escribió:Que tiene que ver no creer en la magia y creer que existe algo después de la muerte

No creemos en la magia porque no se ajusta a las leyes de la naturaleza.
La vida después de la muerte tampoco.

2 caras de la misma moneda.

te pongo lo que te citado antes pero no lo habras leido

Cuales crees que son las leyes de la naturaleza? porque ni tu ni nadie las conoce

Ahora resulta que si crees que puede existir algo mas allá, (no espero ni nubes rosas ni nada parecido) es que tienes miedo a la muerte, lo siento pero muchos no pensamos así y ni tenemos miedo a la muerte, es mas me quita menos el sueño que la ropa que me voy a poner mañana, que ya es decir xD

Ahora mismo la ciencia esta en pañales y no tienen ni idea del funcionamiento del cerebro humano, por mucho que nos lo quieran vender, cualquier neurólogo te lo dirá.
El mayor problema de esta sociedad es que intentamos razonar todo nuestro universo, con la capacidad y avance tecnológico de un mono, aunque nos creamos el centro del universo aun somos unos niños que ni tan siquiera conocemos los fondos de nuestros océanos

Por cierto a nivel subatómico, es un mundo caótico donde las reglas de la física general no se respetan, la materia aparece y desaparece incluso esta en muchos lugares a la vez por lo que se teoriza que esa materia que desaparece y aparece de nuevo viene y va de otro plano dimensión o como quieras llamarlo. Ahora se especula que nuestro universo es una brana (como una sabana) y a nuestro alrededor existen multitud de branas a menos de una milésima de milímetro de distancia y que nuestro universo es el resultado de la energía que se genero del choque de dos branas. Esta teoría que tiene como fundamento la teoría de cuerdas, esta consiguiendo grandes avances y parece la panacea para hallar la teoría del campo unificado.


A nivel subatomico nuestras leyes no existen

Las leyes de la naturaleza son todas aquellas que podemos comprobar empíricamente. Por ejemplo, en un partido de tenis, que una pelota rebote contra el suelo siempre en las mismas condiciones nos dice que ahí actúa una ley de la naturaleza. O que una piedra soltada desde una altura bajo las mismas condiciones siempre va a tardar lo mismo en tocar el suelo. Las leyes de la naturaleza son irrefutables, la física simplemente busca explicación a estas leyes.

Y yo no he generalizado, ni siquiera estaba hablando contigo, no se por que te has dado por aludido. Más de uno aquí ha dicho que necesita creer que hay algo, no he dicho que todos.

Una cosa es que no se tenga ni idea precisa de como funciona la conciencia y otra muy distinta es que tenga que existir el alma, es un razonamiento absurdo.

Y del último párrafo no se que quieres que te rebata, yo no he dicho que nuestras teorías científicas sean definitivas ni estén completas.

Las leyes de la naturaleza son todas aquellas que podemos comprobar empíricamente. Por ejemplo, en un partido de tenis, que una pelota rebote contra el suelo siempre en las mismas condiciones nos dice que ahí actúa una ley de la naturaleza. O que una piedra soltada desde una altura bajo las mismas condiciones siempre va a tardar lo mismo en tocar el suelo. Las leyes de la naturaleza son irrefutables, la física simplemente busca explicación a estas leyes.

Y yo no he generalizado, ni siquiera estaba hablando contigo, no se por que te has dado por aludido. Más de uno aquí ha dicho que necesita creer que hay algo, no he dicho que todos.

Una cosa es que no se tenga ni idea precisa de como funciona la conciencia y otra muy distinta es que tenga que existir el alma, es un razonamiento absurdo.

Y del último párrafo no se que quieres que te rebata, yo no he dicho que nuestras teorías científicas sean definitivas ni estén completas

Cierto lo que dices de las leyes de la naturaleza pero existen infinidad de leyes aun no descubiertas porque si esto no fuera así, seriamos capaces de comprender el funcionamiento del universo cosa que ahora mismo es imposible. Se cree que con la teoría unificada se podrá desvelar gran parte aunque eso aun nadie lo sabe.
En el utimo parrafo simplemente te queria hacer ver, que no todo esta sujetó a lo que vemos y que exsiten infinidad de cosas en el universo que aun estan por descubrir

Perdona si te molestado, ya me dice mi hermano que escribo un poco agresivo

monthyp escribió:

kai_dranzer20 escribió:

monthyp escribió:Esto es una cuestion de FE......

Así como escribes parece que no te has leído a nadie.

No es cuestión de FE es cuestión de datos, me equivoco pero aquí el 99% (de EOL no el hilo) NO cree en un viejito mirándonos desde el cielo ni en cualquier otra religión que conozcas (con respeto a todos los seguidores de cualquier religión), así que no encasilles a todos por NO quedarnos SOLO con la pequeña parte que nos puede decir la ciencia.

Todo ser vivo tiene alma, las plantas también, por lo que no se necesita cerebro para que exista el alma

PD
c^2, plano 2
c^3, plano 3
c^4, plano 4
así hasta el 10, son todos los que hay
(lo que importa es el ejemplo, de todas formas me tomarás por loco)

PD apoyo la idea del cielo con las mil vírgenes para cada quien xD

Perdoname, pero absolutamente todas las religiones se fundamentan en la FE.
Que luego vosotros os hayais puesto a divagar sobre el alma eso ya es otro tema. Pero la pregunta del hilo, logicamente deriba en la religión.
Y el alma es un invento religioso. El ser de una persona esta en su cerebro, no en algo intangible que nadie puede explicar. Todo esta en las neuronas. Acabada la actividad cerebral se termino ese ser, lo demas, son a mi entender pamplinas y ganas de debatir por debatir. Que me parece muy bien, mejor hablar de esto que no de belen esteban, pero dejar de buscarle 40 pies al gato porque no los tiene. La muerte es el fin y no pasa nada por dios!

Tomás de Aquino, no digo más.

+1111111111

Me he leído el hilo entero y sigue sin entrarme en la olla eso de que pueda haber algo más... a ver...yo lo veo simple y no lloro a diario por verlo así: soy un ser vivo, como otro cualquiera, vivo lo mío, hago mi cometido en este planeta, es decir, me reproduzco para perpetuar mi especie (si me dá la real gana) y luego me muero como todo bicho viviente, y mi pregunta es: por qué tiene que haber algo más? O será que soy yo que quiero más y me convenzo de que no voy a dejar de "existir" porque realmente no me imagino todo "sin mi"?

claro, es la fe: creer en algo porque sí, creer o confiar en que sean ciertos unos hechos no demostrados que suenan hasta absurdos(si te los cuestionas) y seguir un estilo de vida no cuestionable, claro (por qué será), todo para terminar en el paraíso con mis seres queridos fallecidos... suena a te vendo la moto ahora pero te garantizo que jamás se romperá, y cuando se rompa, ya no puedes reclamar... pero mientras tanto tú eres feliz

Pues sí, yo también debo ser una amargada por pensar que luego no hay nada, claaaro, pero los que creeis que luego tiene que haber algo sois mucho más felices pensando todo eso, enhorabuena

PD: es mi opinión

Garranegra escribió:

Las leyes de la naturaleza son todas aquellas que podemos comprobar empíricamente. Por ejemplo, en un partido de tenis, que una pelota rebote contra el suelo siempre en las mismas condiciones nos dice que ahí actúa una ley de la naturaleza. O que una piedra soltada desde una altura bajo las mismas condiciones siempre va a tardar lo mismo en tocar el suelo. Las leyes de la naturaleza son irrefutables, la física simplemente busca explicación a estas leyes.

Y yo no he generalizado, ni siquiera estaba hablando contigo, no se por que te has dado por aludido. Más de uno aquí ha dicho que necesita creer que hay algo, no he dicho que todos.

Una cosa es que no se tenga ni idea precisa de como funciona la conciencia y otra muy distinta es que tenga que existir el alma, es un razonamiento absurdo.

Y del último párrafo no se que quieres que te rebata, yo no he dicho que nuestras teorías científicas sean definitivas ni estén completas

Cierto lo que dices de las leyes de la naturaleza pero existen infinidad de leyes aun no descubiertas porque si esto no fuera así, seriamos capaces de comprender el funcionamiento del universo cosa que ahora mismo es imposible. Se cree que con la teoría unificada se podrá desvelar gran parte aunque eso aun nadie lo sabe.
En el utimo parrafo simplemente te queria hacer ver, que no todo esta sujetó a lo que vemos y que exsiten infinidad de cosas en el universo que aun estan por descubrir

Perdona si te molestado, ya me dice mi hermano que escribo un poco agresivo

que tipico de la fisica clasica, el pensar que todo esta regido por leyes, y es calculable.

Hubo un tiempo donde los físicos, lo tenian todo la mar de claro, y creian que todo se podia calcular, que sabiendo las condiciones iniciales podriamos calcular las condiciones finales, y discutian por tonterias como si la luz era una onda o una particula...

Tubo que llegar la fisica cuantica y la mecanica cuantica para explicar a este tipo de gente, que la pelota de tenis que sigue las "leyes de la naturaleza", resulta que podia estar en varios sitios a la vez en el mismo instante, y no solo eso, sino que se paso a hablar de orbitas a orbitales, etc... resulta que se paso de poder determinar todo perfectamente a no poder determinar casi nada, y resulto, que esas "leyes de la naturaleza", son aproximaciones de la mecanica cuantica aplicada a sistemas macroscopicos.

Por cierto, resultó que al final la luz no era ni onda ni particula. Era ambas cosas a la vez.
Curioso...

josemurcia escribió:
De magia nada, http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuation
Un poco contradictorio que no creas en la magia pero si en Dios y en la vida después de la muerte, y encima citando la ley de conservación de la energía.
Y aquí nadie vive amargado pensando que cuando se muera no hay nada, de hecho muchos vivimos aliviados pensando que no somos diferentes de una planta o de cualquier otro animal.

Solo 2 cositas:

1-La ciencia está limitada y no puede demostrarlo todo, solamente afirmar dentro de sus limites.
2-Tampoco los que creen que si hay algo, viven amargados, habrá de todo y no tiene demasiada relación con eso.

Me resulta curioso que vivas alivado por pensar que no eres diferente de una planta.

Lenneland escribió: "... y mi pregunta es: por qué tiene que haber algo más?

Y por qué no puede haber nada más?

Os recomiendo a todos leer los libros del físico teorico Michio kaku.

Lo explica todo con palabras fáciles de entender, y si bien no dice nada sobre qué hay más allá de la muerte... sí que dice unas cuantas teorias interesantes sobre el conocimiento del universo...

Me dijeron que todo el universo, con toda su materia, sólo representa el 4% de todo lo que hay...

en ese 96% que no tiene materia, yo creo que hay sitio de sobra para un cielo, un infierno, un valhalla, el paraiso...etc....

¿porqué no? ¿Porque no lo hemos descubierto aún de un modo científico?

En el siglo X no se tenía siquiera idea de lo que era la gravedad, sin embargo, existe desde el comienzo de los tiempos... Newton la demostró y a partir de ahí, parece que tomamos conciencia de su aplicabilidad en la humanidad.....

¿Qué hay más allá de la muerte? algo tiene que haber... y el día que lo sepamos, podremos interactuar con ese estado....

Lenneland escribió:+1111111111

Me he leído el hilo entero y sigue sin entrarme en la olla eso de que pueda haber algo más... a ver...yo lo veo simple y no lloro a diario por verlo así: soy un ser vivo, como otro cualquiera, vivo lo mío, hago mi cometido en este planeta, es decir, me reproduzco para perpetuar mi especie (si me dá la real gana) y luego me muero como todo bicho viviente, y mi pregunta es: por qué tiene que haber algo más? O será que soy yo que quiero más y me convenzo de que no voy a dejar de "existir" porque realmente no me imagino todo "sin mi"?

claro, es la fe: creer en algo porque sí, creer o confiar en que sean ciertos unos hechos no demostrados que suenan hasta absurdos(si te los cuestionas) y seguir un estilo de vida no cuestionable, claro (por qué será), todo para terminar en el paraíso con mis seres queridos fallecidos... suena a te vendo la moto ahora pero te garantizo que jamás se romperá, y cuando se rompa, ya no puedes reclamar... pero mientras tanto tú eres feliz

Pues sí, yo también debo ser una amargada por pensar que luego no hay nada, claaaro, pero los que creeis que luego tiene que haber algo sois mucho más felices pensando todo eso, enhorabuena

PD: es mi opinión

no es cuestión de fe, ni de amargados ni nada de eso.

yo diría que es de sentido común, a mi no me entra que seamos fruto de coincidencias, vamos que seamos como un videojuego, donde no hubo nada al principio y no hay nada al final.

La pregunta no es que si hay algo después de la muerte, sino más bien, ¿por qué y para qué estamos ahorita en este universo? aparte de la naturaleza de cada ser vivo
el universo necesita de nosotros?

Atjantis escribió:Os recomiendo a todos leer los libros del físico teorico Michio kaku.

Lo explica todo con palabras fáciles de entender, y si bien no dice nada sobre qué hay más allá de la muerte... sí que dice unas cuantas teorias interesantes sobre el conocimiento del universo...

Me dijeron que todo el universo, con toda su materia, sólo representa el 4% de todo lo que hay...

en ese 96% que no tiene materia, yo creo que hay sitio de sobra para un cielo, un infierno, un valhalla, el paraiso...etc....

¿porqué no? ¿Porque no lo hemos descubierto aún de un modo científico?

En el siglo X no se tenía siquiera idea de lo que era la gravedad, sin embargo, existe desde el comienzo de los tiempos... Newton la demostró y a partir de ahí, parece que tomamos conciencia de su aplicabilidad en la humanidad.....

¿Qué hay más allá de la muerte? algo tiene que haber... y el día que lo sepamos, podremos interactuar con ese estado....

¿Por qué?
Por cierto, el universo no es todo materia y energía, también es antimateria y energía oscura. Y esta última está por todos lados según parece.

josemurcia escribió:

Atjantis escribió:Os recomiendo a todos leer los libros del físico teorico Michio kaku.

Lo explica todo con palabras fáciles de entender, y si bien no dice nada sobre qué hay más allá de la muerte... sí que dice unas cuantas teorias interesantes sobre el conocimiento del universo...

Me dijeron que todo el universo, con toda su materia, sólo representa el 4% de todo lo que hay...

en ese 96% que no tiene materia, yo creo que hay sitio de sobra para un cielo, un infierno, un valhalla, el paraiso...etc....

¿porqué no? ¿Porque no lo hemos descubierto aún de un modo científico?

En el siglo X no se tenía siquiera idea de lo que era la gravedad, sin embargo, existe desde el comienzo de los tiempos... Newton la demostró y a partir de ahí, parece que tomamos conciencia de su aplicabilidad en la humanidad.....

¿Qué hay más allá de la muerte? algo tiene que haber... y el día que lo sepamos, podremos interactuar con ese estado....

¿Por qué?
Por cierto, el universo no es todo materia y energía, también es antimateria y energía oscura. Y esta última está por todos lados según parece.

Porque según einstein la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma.... y somos energía.

Atjantis escribió:

josemurcia escribió:¿Por qué?
Por cierto, el universo no es todo materia y energía, también es antimateria y energía oscura. Y esta última está por todos lados según parece.

Porque según einstein la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma.... y somos energía.

Sí, por eso nos transformamos en abono, alimento para gusanos, energía térmica de la descomposición y demás procesos físicos.
No entiendo la relación de somos energía por lo tanto nuestra alma es inmortal, o que tiene que haber un alma.

Nada.

josemurcia escribió:

Atjantis escribió:

josemurcia escribió:¿Por qué?
Por cierto, el universo no es todo materia y energía, también es antimateria y energía oscura. Y esta última está por todos lados según parece.

Porque según einstein la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma.... y somos energía.

Sí, por eso nos transformamos en abono, alimento para gusanos, energía térmica de la descomposición y demás procesos físicos.
No entiendo la relación de somos energía por lo tanto nuestra alma es inmortal, o que tiene que haber un alma.

Hay gente que aun no entiende el tema de la energia y el alma por lo visto. Parece que todos los seres vivos (incluidos nosotros) obtenemos energia del aire, porque si se supone que la energia de cada animal que matamos para alimentarnos se va a otra dimension...

josemurcia escribió:

Atjantis escribió:

josemurcia escribió:¿Por qué?
Por cierto, el universo no es todo materia y energía, también es antimateria y energía oscura. Y esta última está por todos lados según parece.

Porque según einstein la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma.... y somos energía.

Sí, por eso nos transformamos en abono, alimento para gusanos, energía térmica de la descomposición y demás procesos físicos.
No entiendo la relación de somos energía por lo tanto nuestra alma es inmortal, o que tiene que haber un alma.

Estas mezclando conceptos. La conciencia es "energia de luz" es un tipo de espectro de luz que se genera en nuestro interior. El cuerpo es de otro material, no sigue exactamente el mismo comportamiento físico. No es lo mismo cuerpo que conciencia. Cuando morimos este espectro de luz no muere con el cerebro sino que se transforma siguiendo las leyes de la fisica cuantica.
Este espectro de luz que genera la conciencia no la creamos nosotros, sino que la mantenemos. La luz que genera nuestra conciencia nos viene dada del universo. Por lo tanto, cuando morimos nuestro espectro de energia de luz, nuestro yo, desaparece del cuerpo y va a otra parte del universo.

Esta comprobado que cuando morimos, perdemos 21 gramos de peso al instante. Quizas es el peso del espectro de energia de luz de nuestro yo...

Un saludo

Yo solo dire que siempre que no se encuentra explicacion logica o cientifica de algo, decimos que es dios o que eso que es imposible no existe. El universo no emos sabemos como es de grande, entonces el hombre dice que es infinito. E ahy un ejemplo.
Porque va a ser infinito el universo? Eso no es posible! Y si buscamos la logica no hay nada infinito! Todo lo que empieza acaba, incluso el universo. Es imposible que exista algo tan grande como para ser infinito. Es totalmente imposible. Algunos de mis amigos se rien cuando les digo que el infinito no existe y me ponen de ejemplo los numeros. Pero no se dan cuenta que los numeros se lo invento el hombre! Y el infito tambien! Ese 8 girado que dicen que no tiene fin... Vaya chorrada!
Lo que nace muere, lo que empieza acaba, y lo que sale llega. No busquemos los 3 pies al gato. La eternidad no echiste tampoco porque es lo mismo que el infinito. Si que puede haber algo despues de la muerte, yo creo que si pero eso tambien acabara y a otra cosa mariposa. Creo que hay algo porque nacemos y morimos, y la muerte es el principio de otra cosa y asi succesibamente.

Cuando mueres vas a una sala donde están todas las consolas de la historia precintadas, al lado el 100% de sus respectivos juegos también precintados, maravillosas pantallas futuristas también para estrenar, y un sofá de alta tecnología que te está esperando para jugar ad eternum.

Ese el sueño de cualquier EOLista.

xakmsx escribió:Cuando mueres vas a una sala donde están todas las consolas de la historia precintadas, al lado el 100% de sus respectivos juegos también precintados, maravillosas pantallas futuristas también para estrenar, y un sofá de alta tecnología que te está esperando para jugar ad eternum.

Ese el sueño de cualquier EOLista.

AMÉN!!

xakmsx escribió:Cuando mueres vas a una sala donde están todas las consolas de la historia precintadas, al lado el 100% de sus respectivos juegos también precintados, maravillosas pantallas futuristas también para estrenar, y un sofá de alta tecnología que te está esperando para jugar ad eternum.

Ese el sueño de cualquier EOLista.

Me apunto a este paraiso! Que religion tengo que apuntarme para conseguir ese paraiso??

KillBastardsII escribió:Estas mezclando conceptos. La conciencia es "energia de luz" es un tipo de espectro de luz que se genera en nuestro interior. El cuerpo es de otro material, no sigue exactamente el mismo comportamiento físico. No es lo mismo cuerpo que conciencia. Cuando morimos este espectro de luz no muere con el cerebro sino que se transforma siguiendo las leyes de la fisica cuantica.
Este espectro de luz que genera la conciencia no la creamos nosotros, sino que la mantenemos. La luz que genera nuestra conciencia nos viene dada del universo. Por lo tanto, cuando morimos nuestro espectro de energia de luz, nuestro yo, desaparece del cuerpo y va a otra parte del universo.

Esta comprobado que cuando morimos, perdemos 21 gramos de peso al instante. Quizas es el peso del espectro de energia de luz de nuestro yo...

Un saludo

Si, si todos esos cuentos están muy bien, si no fuera porque es todo mentira. No tenemos claro como funciona la conciencia, ya sea para bien o para mal.

Y lo de los 21 gramos de peso es un bulo, que tomes eso como verdad ya lo dice todo. Y más aún te contradices a ti mismo, ya que los fotones son materia no-másica, con lo cual no tiene sentido decir que somos un espectro de luz(invención) y que perdemos 21 gramos al morir(invención).

salme7 escribió:Yo solo dire que siempre que no se encuentra explicacion logica o cientifica de algo, decimos que es dios o que eso que es imposible no existe. El universo no emos sabemos como es de grande, entonces el hombre dice que es infinito. E ahy un ejemplo.
Porque va a ser infinito el universo? Eso no es posible! Y si buscamos la logica no hay nada infinito! Todo lo que empieza acaba, incluso el universo. Es imposible que exista algo tan grande como para ser infinito. Es totalmente imposible. Algunos de mis amigos se rien cuando les digo que el infinito no existe y me ponen de ejemplo los numeros. Pero no se dan cuenta que los numeros se lo invento el hombre! Y el infito tambien! Ese 8 girado que dicen que no tiene fin... Vaya chorrada!
Lo que nace muere, lo que empieza acaba, y lo que sale llega. No busquemos los 3 pies al gato. La eternidad no echiste tampoco porque es lo mismo que el infinito. Si que puede haber algo despues de la muerte, yo creo que si pero eso tambien acabara y a otra cosa mariposa. Creo que hay algo porque nacemos y morimos, y la muerte es el principio de otra cosa y asi succesibamente.

A todo esto, el universo no es infinito, nadie piensa lo contrario hoy en día.

Y por qué no puede haber un alma?

Parece que todo lo tenga que demostrar la ciencia para que exista, cuando incluso la ciencia misma se puede equivocar.

De todo lo que se hable aquí todo puede ser posible, a lo mejor con el simple hecho de imaginar algo ya estamos creando y puede trascender.

despues de la muerte... no hay nada, relax y paz

¿Por qué no? Una playa como esta:

nada

KillBastardsII escribió:Estas mezclando conceptos. La conciencia es "energia de luz" es un tipo de espectro de luz que se genera en nuestro interior. El cuerpo es de otro material, no sigue exactamente el mismo comportamiento físico. No es lo mismo cuerpo que conciencia. Cuando morimos este espectro de luz no muere con el cerebro sino que se transforma siguiendo las leyes de la fisica cuantica.
Este espectro de luz que genera la conciencia no la creamos nosotros, sino que la mantenemos. La luz que genera nuestra conciencia nos viene dada del universo. Por lo tanto, cuando morimos nuestro espectro de energia de luz, nuestro yo, desaparece del cuerpo y va a otra parte del universo.

Esta comprobado que cuando morimos, perdemos 21 gramos de peso al instante. Quizas es el peso del espectro de energia de luz de nuestro yo...

Un saludo

O quizas es la energia termica que pierde nuestro cuerpo al "pararse"...

edito: noriko, mis argumentos de por que no hay alma (aparte de la logica y la razon):

-Al morir, nuestra energia pasa a las bacterias que descomponen nuestro cadaver, utilizando este como alimento.

-Las plantas son seres vivos que no tienen sistema nervioso y, por tanto, no tienen conciencia. Pero siguen siendo seres vivos, que pasa con las plantas cuando mueren? No pueden traspasar su conciencia a un plano espiritual porque carecen de ella.

-Cuando alguien se golpea la cabeza puede acarrear amnesia permanente, perdiendo su identidad, pero sigue siendo la misma persona. No se supone que el alma es nuestra identidad? Nuestro yo?

Noriko escribió:Y por qué no puede haber un alma?

Parece que todo lo tenga que demostrar la ciencia para que exista, cuando incluso la ciencia misma se puede equivocar.

De todo lo que se hable aquí todo puede ser posible, a lo mejor con el simple hecho de imaginar algo ya estamos creando y puede trascender.

Volvemos a lo de siempre.
Tetera de Russel

jajajaja habrá que esperar el cambio de ciclo (según los historiadores que estudiaron el calendario maya) este 21 de diciembre y ver que pasará.......
Puede ser lo mismo de siempre, que solo pase el día como si nada, o bien nos puede llegar esa onda solar y destruir poco a poco toda la vida en este planeta, y por fin saber la respuesta a la pregunta del millón

josemurcia escribió:

Noriko escribió:Y por qué no puede haber un alma?

Parece que todo lo tenga que demostrar la ciencia para que exista, cuando incluso la ciencia misma se puede equivocar.

De todo lo que se hable aquí todo puede ser posible, a lo mejor con el simple hecho de imaginar algo ya estamos creando y puede trascender.

Volvemos a lo de siempre.
Tetera de Russel

http://tecnoyciencia.com/2012/por-que-la-ciencia-no-puede-explicar-todo

Pos, para MI, nada lo dice la biblia

Yo espero que no haya nada, y si lo hubiera, que no tuvieras recuerdo alguno, sino felicidad plena. Que ya bastante aguanta uno vivo como para seguir recordando y padeciendo después de muerto ¬¬ que más de uno se repatea en la tumba si pudiera ver las barbaridades que se dicen o hacen una vez muerto.

InfinityWard escribió:Pos, para MI, nada lo dice la biblia

desconozco si lo dices con sarcasmo el seguir las "historias" de un libro que se hizo después de 300 (mas o menos) años de que murió el supuesto Jesús.

Trog escribió:Reakl, gracias por tomarte las cuestiones en serio

Estoy en desacuerdo y en acuerdo. La idea general está ahí y la comparto en cierta medida pero no del todo. Dices que eliminando los sentidos eliminas la consciencia. No. No eliminas la consciencia. Puedes eliminar ciertos puntos de unión con el entorno pero jamás la consciencia. Un ciego es consciente tanto de sí mismo como de lo que lo rodea; lo mismo un sordomudo. La única posibilidad, por graves daños cerebrales, son las parálisis de dicho órgano o las malformaciones en la generación del propio cerebro... Y tampoco lo sabemos. ¿Es consciente de sí mismo un niño con parálisis cerebral? ¿Sabe que existe? ¿Sabe en qué niveles? ¿Es su consciencia de sí mismo tan limitada, o "atrasada", como lo es respecto a la consciencia de su entorno? No lo sabemos.

No sabemos si en realidad su consciencia es deficiente (en ambos niveles) o él es consciente de sí mismo solo que atrapado en un cuerpo deficitario. ¿Es posible que un niño con parálisis cerebral o síndrome de Down esté, simplemente, atrapado en su condición? Yo considero este tema algo complicado. He escrito bastante al respecto y he pensado más aún.

No podemos, pues, asumir que los sentidos generan la consciencia. Los sentidos nos dan, como perfectamente apuntas, información. Información acerca de un entorno e información acerca de nosotros respecto a ese entorno pero no nos dicen nada, o nada relevante, sobre nosotros mismos. Un ciego, como ya he dicho, puede afirmar rotundamente que existe. Por lo visto una persona en coma también aunque no pueda manifestarlo explícitamente.

Entonces, en qué podemos quedar. Dices que hay un funcionamiento esquemático, básico por definición, de cómo creemos que funciona el cerebro. Vale. También dices, y coincido, que hace falta profundizar muchísimo todavía para hacer según qué afirmaciones. Una persona, pongámonos drásticos y agoreros, nace sin visión, sin oído, sin poder hablar y sin tacto. Esa persona está brutalmente aislada. Esa persona está cruelmente abandonada a una soledad brutal y atroz. Esa persona... ¿Podría ser capaz de plantearse qué es, para qué sirve, o para qué está? ¿Si pudiese percibir la vibración de su corazón no se preguntaría quién es, qué es eso, para qué sirve?

Quiero decir que esa persona posiblemente estaría totalmente desubicada de una manera espacial respecto al entorno pero ¿y respecto a sí misma? ¿Podría desarrollar una identidad a partir de esa consciencia o, en caso de que sea al revés, una consciencia de sí mismo a partir de esa identidad proveniente y proveída por el propio "yo" inherente al ser?

Volviendo, entonces, a la pregunta básica: ¿qué es la consciencia y de dónde proviene realmente? ¿Por qué una persona en coma sin funciones cerebrales puede, en algunos casos, relatar experiencias conscientes? Podría decirse que es un fallo cerebral pero... ¿qué clase de fallo si el cerebro, en sí mismo, no funcionaba durante el coma? Podemos asumir, entonces, que el cerebro estaba funcionando a un bajísimo nivel, claro, lo cual nos empujaría al siguiente hecho: no tenemos la información ni la tecnología, actualmente, suficiente para hacer ciertas valoraciones.

Eliminando los sentidos si eliminas la consciencia. De hecho, consciencia es el conocimiento de si mismo y de tu entorno.
Otra cosa es que haya cierto desconocimiento al respecto de los sentidos. Hay más de los 5 sentidos clásicos que conocemos, entre ellos un sentido denominado propiorecepción sirve para detectar donde está nuestro propio organismo.

Sin embargo si que se pueden bloquear todos estos sentidos y da como lugar la destrucción de la consciencia.

La consciencia se genera en el cerebro y mínimamente se controla. Ha habido experimentos muy crudos al respecto. Seguro que te suena la trepanación cerebral. Si bien es cierto que se desconoce mucho, también hay mucha información disponible al respecto de la consciencia. Y no solo con trepanados, si no con gente que vuelve en si y es capaz de contar que es lo que ha pasado.

La neurociencia es un campo muy verde, pero también hay avances gigantescos, y no están evidentemente en la dirección de un alma. Somos capaces de influir en la mente de las personas, de cambiar sus percepciones, de jugar con sus emociones, y eso implica control, aunque los procesos latentes aún pasen desapercibidos. Ya somos capaces de controlar objetos con la mente. Somos capaces de leer información directamente de nuestro cerebro, y el gran paso de la neurociencia será cuando seamos capaces de transmitir información al cerebro sin pasar por los sentidos.

Sabemos que todo, absolutamente todo lo relacionado con el comportamiento, la consciencia y la memoria está en el cerebro, y todo esto se puede manipular manipulando el cerebro o los estímulos que recibe. Es por ello que se puede deducir en caso de que haya un alma que tiene y que no tiene, y clarísimamente nuestra forma de ser, nuestra consciencia y nuestros recuerdos no. Si carece de esas cosas, no es más que un gas, un éter, algo que no se diferenciaría de una piedra. Si tiene conciencia propia y tecuerdos propios, entonces es evidente que es un parásito, un ente separado que no somos nosotros, y evidentemente al morir nosotros, nos quedaríamos aquí, el ente iría aparte.

El resto del hilo se lo va a leer la abuela

Todo lo que se te ocurra que hay después de la muerte puede ser posible, yo soy de pensar que después de la muerte es lo mismo que antes de la vida o mientras duermes, no piensas, no sientes, no existes.
Pero a veces pienso que el cuerpo es algo mas que lo físico, hay algo que determina como actúa cada uno, sino todos seriamos iguales, y no me refiero a los impulsos eléctricos del cerebro o cosas así, sino mas bien al porque el cerebro "produce" cada impulso, no puede se algo aleatorio porque haríamos una cosa y luego todo lo contrario, pienso que hay algo mas que hace uso del cerebro para expresarse físicamente. Esto lo pienso porque si haces funcionar el cuerpo de una persona que esta muerta (bombeando la sangre o algo por el estilo), ésta sigue muerta, pienso que es porque le falta ese "algo" a lo que me refería antes, pero todavía falta saber que pasa con ese "algo" después de morir, tal vez muere con nosotros, tal vez no, pero vamos es solo mi pensamiento y como nadie murió y volvió para contarlo pues es imposible saberlo.

Ya se que es medio disparatado mi pensamiento, pero bueno cada uno termina pensando lo que le parece, y no tiene demasiado sentido gastar el tiempo en tratar de saber que hay luego de morir, al fin y al cabo es algo inevitable, mas bien disfrutar de la vida que para algo nos la dieron.

Saludos!

Noriko escribió:

josemurcia escribió:

Noriko escribió:Y por qué no puede haber un alma?

Parece que todo lo tenga que demostrar la ciencia para que exista, cuando incluso la ciencia misma se puede equivocar.

De todo lo que se hable aquí todo puede ser posible, a lo mejor con el simple hecho de imaginar algo ya estamos creando y puede trascender.

Volvemos a lo de siempre.
Tetera de Russel

http://tecnoyciencia.com/2012/por-que-la-ciencia-no-puede-explicar-todo

Yo no lo he dicho que la ciencia lo pueda explicar todo ahora mismo, pero tú lo utilizas como argumento para decir que como la ciencia no puede explicarlo la explicación tiene que ser cualquier otra, y eso es una falacia.
Argumentum ad ignoratiam.

Personalmente, pienso que tras la muerte hay lo mismo que antes de la vida. Siendo así, estábamos muertos antes de nacer. Quizás sea un ciclo repetitivo, y vivamos una vida tras otra sin ser conscientes de ello y sin retener recuerdos de esas vidas.

Lo que sí tengo clarísimo es que existen cosas (entes u otras formas de vida) que escapan a nuestra comprensión, y que seguramente nunca consigamos entenderlas. Conozco el caso de unos familiares muy cercanos que tuvieron una experiencia con el "más allá" y os aseguro que no mienten. Os la cuento por encima...
Vivían en una zona nueva, recientemente urbanizada pocos años atrás. El caso es que tenían una niña pequeña, que con 4 o 5 años empezó a hablar sola por la casa, sobre todo en su habitación. Hasta ahí nada raro, puede ser algo normal en un niño. La cuestión es que la niña empezó a levantarse por las noches y se quedaba hablando sola de madrugada, de pie y a oscuras, frente al armario (abierto) de su habitación. Los padres la descubrieron así varias noches seguidas y la niña les decía que estaba jugando con su amiga. A los padres les pareció algo dentro de lo normal, a esas edades la imaginación de los niños es poderosísima... y supusieron que ya se le pasaría. No fue así... cada noche la niña se levantaba sobre la misma hora y hablaba o jugaba con otra supuesta niña que estaba escondida en el armario.
Los padres decidieron llevarla al psicólogo. Éste les dijo que no se preocuparan, que la niña no estaba loca ni nada por el estilo. Que era algo frecuente en niños de esa edad tener amigos imaginarios y que ya se le pasaría. Que intentaran que durmiera por la noche y ya está.

Paso un tiempo, y llegó el día en que los padres no aguantaron más y cuando la niña estaba en el colegio le escondieron todas las muñecas con las que jugaba en el armario de otra habitación. Cuando la niña llegó a casa y fue a por sus muñecas, preguntó que dónde estaban y los padres les dijeron que estaban en la casa de su abuela hasta que dejara de jugar con la niña imaginaria.
La cosa se puso fea cuando esa misma noche, los padres se despertaron escuchando jaleo. Como siempre, se encontraron a la niña hablando en la oscuridad, frente al armario y con las muñecas (guardadas en lo alto de otro armario en otra habitación). La niña no pudo llegar a ver las muñecas y mucho menos a cogerlas de ninguna manera, ni subiéndose a una silla ni nada. Ella dijo, que "la niña del armario" sabía donde estaban las muñecas, y que ella misma se subió a una silla y las cogió. La cuestión es que el otro armario estaba abierto y con una silla pegada, y la hija no pudo llegar subiéndose a la silla.
Los padres se acojonaron realmente y empezaron a creer a la niña. La madre decidió acudir a una especie de bruja de la que alguien le había hablado, para contarle el caso, y aquí fue donde vino la sorpresa. La bruja le dijo: "no me digas más. Tú vives en tal sitio" (y efectivamente vivía ahí. Y no se conocían de nada), "La niña que ha visto tú hija, es la misma niña que han visto los hijos de todos tus vecinos. Ahí hay una vieja acequia soterrada, y parece ser que esa niña murió ahogada ahí hace muchos años. La están viendo todos los niños de tus vecinos, no es sólo tu hija". El caso es que la bruja le dijo que vaciara el armario, lo limpiara bien con amoniaco y no se qué más, y que cambiara la orientación de la cama de la niña. Así lo hizo la madre y misteriosamente, su hija no volvió a levantarse en mitad de la noche ni a hablar con "la niña del armario".
La madre preguntó a un par de vecinos con los que tenía mas confianza y les confirmaron lo mismo. Sus hijos pequeños también estuvieron viendo una amiga imaginaria con la que hablaban frecuentemente.

Suena un poco a película, pero os aseguro que es totalmente verídico.

Perdón por el tocho y gracias por leerlo.

rco251 escribió:Ya se que es medio disparatado mi pensamiento, pero bueno cada uno termina pensando lo que le parece, y no tiene demasiado sentido gastar el tiempo en tratar de saber que hay luego de morir, al fin y al cabo es algo inevitable, mas bien disfrutar de la vida que para algo nos la dieron.

Hombre la muerte es el regalo mas grande la vida y es el motor de la humanidad. Si no existiera la muerte, no haríamos absolutamente nada... porque al ser eternos, siempre tendríamos tiempo para hacer las cosas mas tarde.

Yo no tengo miedo a mi muerte en absoluto, si la de mis seres queridos, por ellos me esfuerzo tanto y trataré de dejarles un buen recuerdo y todo lo material que sea posible. Nuestro deber en la vida es hacer que la muerte tenga sentido, que la vida no sea un pasatiempo sino una obra de la cual sentirse orgulloso (uno mismo y sus herederos).

no sé, pero yo digo que no está nada mal tanto creer que hay algo después como el que no hay, siempre y cuando no te estorbe en tu existencia en lo que crees, hay gente infeliz creyendo en lo que se le ah enseñado, si estamos equivocados al final sabremos o no lidiar con ello, pero lo importante es el "hoy" y yo al menos "Hoy" voy a jugar Silent Hill: D jajajaja que intrépido vivo mi Hoy verdad? jajajaja Saludos y disfruten que solo nos queda hasta el 21 de Diciembre

CazadorCampechano escribió:

rco251 escribió:Ya se que es medio disparatado mi pensamiento, pero bueno cada uno termina pensando lo que le parece, y no tiene demasiado sentido gastar el tiempo en tratar de saber que hay luego de morir, al fin y al cabo es algo inevitable, mas bien disfrutar de la vida que para algo nos la dieron.

Hombre la muerte es el regalo mas grande la vida y es el motor de la humanidad. Si no existiera la muerte, no haríamos absolutamente nada... porque al ser eternos, siempre tendríamos tiempo para hacer las cosas mas tarde.

Yo no tengo miedo a mi muerte en absoluto, si la de mis seres queridos, por ellos me esfuerzo tanto y trataré de dejarles un buen recuerdo y todo lo material que sea posible. Nuestro deber en la vida es hacer que la muerte tenga sentido, que la vida no sea un pasatiempo sino una obra de la cual sentirse orgulloso (uno mismo y sus herederos).

Con lo de inevitable no quise decir que tengo miedo a la muerte o que no quiero que pase, de hecho si no existiera la muerte el mundo seria un caos total. Lo que quise decir es que no tiene sentido deprimirse o temer a lo que hay después y que hay que disfrutarl la vida con nuestros seres queridos. Tampoco le temo a la muerte, pasará cuando tenga que pasar y ya, y creo que todos temen a la muerte de sus seres queridos, a mi también me pasa, uno quisiera tenerlos durante toda la vida.

Devil_Riddick escribió:-Cuando alguien se golpea la cabeza puede acarrear amnesia permanente, perdiendo su identidad, pero sigue siendo la misma persona. No se supone que el alma es nuestra identidad? Nuestro yo?

el alma es nuestra identidad y nuestro cerebro el órgano que lo enlaza

si falla el órgano, tendrá poco o nulo acceso a la información guardada en el alma

kai_dranzer20 escribió:

Devil_Riddick escribió:-Cuando alguien se golpea la cabeza puede acarrear amnesia permanente, perdiendo su identidad, pero sigue siendo la misma persona. No se supone que el alma es nuestra identidad? Nuestro yo?

el alma es nuestra identidad y nuestro cerebro el órgano que lo enlaza

si falla el órgano, tendrá poco o nulo acceso a la información guardada en el alma

No falla el organo, el organo sigue ahi. Una persona con amnesia total puede tener el cerebro en perfectas condiciones.

Después de la muerte hay vida, tu cuerpo se descompone creando alimento para otros seres vivos.

Eisshen escribió:Personalmente, pienso que tras la muerte hay lo mismo que antes de la vida. Siendo así, estábamos muertos antes de nacer. Quizás sea un ciclo repetitivo, y vivamos una vida tras otra sin ser conscientes de ello y sin retener recuerdos de esas vidas.

Lo que sí tengo clarísimo es que existen cosas (entes u otras formas de vida) que escapan a nuestra comprensión, y que seguramente nunca consigamos entenderlas. Conozco el caso de unos familiares muy cercanos que tuvieron una experiencia con el "más allá" y os aseguro que no mienten. Os la cuento por encima...
Vivían en una zona nueva, recientemente urbanizada pocos años atrás. El caso es que tenían una niña pequeña, que con 4 o 5 años empezó a hablar sola por la casa, sobre todo en su habitación. Hasta ahí nada raro, puede ser algo normal en un niño. La cuestión es que la niña empezó a levantarse por las noches y se quedaba hablando sola de madrugada, de pie y a oscuras, frente al armario (abierto) de su habitación. Los padres la descubrieron así varias noches seguidas y la niña les decía que estaba jugando con su amiga. A los padres les pareció algo dentro de lo normal, a esas edades la imaginación de los niños es poderosísima... y supusieron que ya se le pasaría. No fue así... cada noche la niña se levantaba sobre la misma hora y hablaba o jugaba con otra supuesta niña que estaba escondida en el armario.
Los padres decidieron llevarla al psicólogo. Éste les dijo que no se preocuparan, que la niña no estaba loca ni nada por el estilo. Que era algo frecuente en niños de esa edad tener amigos imaginarios y que ya se le pasaría. Que intentaran que durmiera por la noche y ya está.

Paso un tiempo, y llegó el día en que los padres no aguantaron más y cuando la niña estaba en el colegio le escondieron todas las muñecas con las que jugaba en el armario de otra habitación. Cuando la niña llegó a casa y fue a por sus muñecas, preguntó que dónde estaban y los padres les dijeron que estaban en la casa de su abuela hasta que dejara de jugar con la niña imaginaria.
La cosa se puso fea cuando esa misma noche, los padres se despertaron escuchando jaleo. Como siempre, se encontraron a la niña hablando en la oscuridad, frente al armario y con las muñecas (guardadas en lo alto de otro armario en otra habitación). La niña no pudo llegar a ver las muñecas y mucho menos a cogerlas de ninguna manera, ni subiéndose a una silla ni nada. Ella dijo, que "la niña del armario" sabía donde estaban las muñecas, y que ella misma se subió a una silla y las cogió. La cuestión es que el otro armario estaba abierto y con una silla pegada, y la hija no pudo llegar subiéndose a la silla.
Los padres se acojonaron realmente y empezaron a creer a la niña. La madre decidió acudir a una especie de bruja de la que alguien le había hablado, para contarle el caso, y aquí fue donde vino la sorpresa. La bruja le dijo: "no me digas más. Tú vives en tal sitio" (y efectivamente vivía ahí. Y no se conocían de nada), "La niña que ha visto tú hija, es la misma niña que han visto los hijos de todos tus vecinos. Ahí hay una vieja acequia soterrada, y parece ser que esa niña murió ahogada ahí hace muchos años. La están viendo todos los niños de tus vecinos, no es sólo tu hija". El caso es que la bruja le dijo que vaciara el armario, lo limpiara bien con amoniaco y no se qué más, y que cambiara la orientación de la cama de la niña. Así lo hizo la madre y misteriosamente, su hija no volvió a levantarse en mitad de la noche ni a hablar con "la niña del armario".
La madre preguntó a un par de vecinos con los que tenía mas confianza y les confirmaron lo mismo. Sus hijos pequeños también estuvieron viendo una amiga imaginaria con la que hablaban frecuentemente.

Suena un poco a película, pero os aseguro que es totalmente verídico.

Perdón por el tocho y gracias por leerlo.

Wow, esa historia si que me dio escalofrios, yo en su lugar me hubiera ido de la casa.
Ese tipo de cosas son las que la humanidad nunca comprenderá.